"400:lle potkut sähköpostilla Yhdysvalloissa"

48 posts, 3 pages, 7,977 views

Avatar
#21 • • _U Guest
Erittäin hyviä pointteja Taediumilla ja jUSSilla. Se on tosiaan aivan absurdi ajatus, että ihmissuhteita ja työsuhteita voisi rikkoa, tuhota persoonattomasti sähköisen viestinnän kautta tulevaisuudessa entistä enemmän. En nyt halua vääntää veistä kenenkään, en omassa enkä muiden haavassa, haavoissa mutta aiheen http://www.pltnm.org/phpbb/viewtopic.php?t=24694 aloituksessa vanhempi ukkeli puhuu samasta asiasta.
Avatar
#22 • • Fusione Guest

Okei... Jos työntekijä lähettää irtisanomisen maililla, saako pomo irtisanoa maililla: Jos mikko on tyhmä ni saanx mäki olla tyhmä?



Saathan sä olla tymä jos haluat mutta mitä tyhmää siinä on että ilmoittaa irtisanomisesta kirjallisesti? Se on asiallinen ja tehokas tapa hoitaa asia ja molemmille osapuolille jää siitä kirjallinen todiste.


Epäilen, että jos firma x:ssä joku irtisanoutuu mailitse, se tullaan vielä tarkistamaan ja halutaan nimmari papereihin joka tapauksessa.



Ei ainakaan yhdessäkään firmassa joita tiedän vaadita mitään nimmareita meilillä lähetettyyn irtisanomisilmoitukseen.


Mut sen nimmarin on löydyttävä.



Millä perusteella?


Mitä teet irtisanomisilmoitukselle, joka tulee sinun työpostiisi? Lähetät sun hotmail osoitteeseen ja sitten jos tulee jälkikäteen tappelua, niin työpaikka voi kieltää kaiken ja sanoo, että toi lähdehän tulee jostain hotmail-osoitteesta.



Kirjallinen on kirjallinen tuli se sitten meilillä tai millä tahansa muulla tavalla. Sun logiikalla kuka tahansa voi jättää toimarin pöydälle sun nimissä paperin jossa on sun nimmari väärennettynä. Kuka tahansa voi lähettää kaikille firman työntekijöille väärennetyn paperin ja irtisanoa koko firman henkilöstön.

Monessako firmassa olet ollut vastaanottamassa tai lähettämässä irtisanomisilmoituksia? Kuinka paljon sulla on siis oikeata kokemusta asiasta?
Avatar
#23 • • _U Guest

....


Monessako firmassa olet ollut vastaanottamassa tai lähettämässä irtisanomisilmoituksia? Kuinka paljon sulla on siis oikeata kokemusta asiasta?



Itse en kyllä tätä näkisi minään juridisena ongelmana tai epäkohtana, vaan aiheen aloituksen tarkoitukseni oli herättää keskustelua aiheen eettisistä ja moraalisista ongelmista. Se ei vaan ole reilua eikä kovinkaan inhimillistä erottaa työntekijää tylysti sähköpostilla tai tekstiviestillä.
Avatar
#24 • • :t:c: : : Guest

Mut mitä väliä sillä on oikeesti ilmoitetaanko se päin naamaa vai ei!? ihan ku siinä olis jostain henkilökohtaisesta jutusta kyse... Teh Firmahan siinä vaan ilmoittaa et nyt loppu yhteistyö. Sekin joka sen sitten ilmoittais, olis kuitenkin vaan jonkun firman yks toinen 'naama'. Sen näkeminen ei muuta sitä oikeesti mitenkään.



Tällasena surkeena humanistina kuvittelen, että ihmisen itsetunnolle olisi parempi, jos huonot (ja hyvät) uutiset ilmoittaa ihminen eikä kasa bittejä ruudulla tai huonokuntoinen faxiprintti. Jos oikein onnistaa se toinen voi jopa tarjota sympatiaa ja näin huonot uutiset saanut voi saada jopa ponttaa katsoa eteenpäin. Älkää muuttuko kylmiksi!




Ymmärrän kyllä pointtis, ei siinä mitään... Mut there is more :)

Itsekin ko. tilanteessa olleena, voin kyl kertoo et ainakin itsellä vitutus johtuu siitä et duunit lähtee.. Eikä siitä että se tulee kirjallisena tai jonkun suusta. Ja IMO sympatiat pitäs tulla työkavereilta ihan muutenkin, eikä vaan herra äxältä sen takia et se sattuu viemään jollekin sen infon.
Avatar
#25 • • Taedium Guest

Ei ainakaan yhdessäkään firmassa joita tiedän vaadita mitään nimmareita meilillä lähetettyyn irtisanomisilmoitukseen.

:eek: :eek: Sitä tehdään Suomessakin? :eek: :eek:

No joo, en jaksa ajatella enempää. Sori ja anteeks. Mä odotan sitä, että mulle asennetaan työpöydän viereen punanen valo, jolla mut irtisanotaan jos mut irtisanotaan, niin ei tarvitse kuin komentohuoneesta painaa nappia, valo syttyy ja sähköt sammuu.

Saa lähettää, selkärangaton saa olla. Vittumainen saa olla. Kusipääkin ja pelkuri. Ei sitä kukaan kiellä.

[MUTU="True"]

Kirjallinen tai ei, niin se silti pitäisi imo tuoda henk.koht. ko. henkilölle ja lähimmän pomon allekirjoittamana. Ei tarvi CEO:ta tuoda mukaan.

Varsinkin tämä nettijuttu kun tulee mukaan, niin on vaan niin irtautunutta ja ei-henkilökohtaista tämän välityksellä tehdä mitään.

Pomolla krapula ja vituttaa, joku työntekijä sattuu ärsyttämään, pomolla tulee joku tän työntekijän moka mieleen ja helppo siinä koneen takana pistää "saat potkut - mokasit vuos sitten ja sitä ei voi saada anteeks kun se kerran toistui" -maili tulemaan. Syitä potkuille voi keksiä vaik' kuinka paljon. (Huom: Kärjistystä.)

Mulle vaan pään sisällä on väärin, jos: Omaisten kuolemat, irtisanomiset, lääkärin tuomio, talon lähtö alta, yms. pitäis hoitaa kasvotusten. Jos olen tavoitettamattomissa, eka yrittää tavoittaa, sitten lähettää sen kirjeen postilla. (Riippuen tapauksesta, yhteydenottopyyntökin voisi olla parempi siinä kirjeessä.)

Näin vertaisin:
Lekuri tekstarilla/sähköpostilla/kirjeellä: "Tutkimukset tuli: Sulla on angina, haeppa penisiliiniä kaupasta."
Lekuri kasvotusten: "Sulla on syöpä/AIDS/kasvain."
Puoliso tekstarilla: "Oliko pakko olla siinä kunnossa eilen?"
Puoliso kasvotusten: "Onko pakko aina olla siinä kunnossa?"
Pomo sähköpostilla: "Sun toi projekti myöhästy. Skarppaa!"
Pomo kasvotusten: "Kirjallinen varotus! *ojentel* / Vika varotus. / Potkut, menepä HR:lle. / Korvausvaatimus, lakimiehemme ottaa yhteyttä!"

[/MUTU]
Avatar
#26 • • Fusione Guest

Sitä tehdään Suomessakin?



Jatkuvastihan jengi irtisanoo työsuhteitaa meilitse. Ei siinä mitään ihmeellista ole.

Itse en kyllä tätä näkisi minään juridisena ongelmana tai epäkohtana, vaan aiheen aloituksen tarkoitukseni oli herättää keskustelua aiheen eettisistä ja moraalisista ongelmista. Se ei vaan ole reilua eikä kovinkaan inhimillistä erottaa työntekijää tylysti sähköpostilla tai tekstiviestillä.



Tilanne on aivan eri jossain Radio Shackin kaltaisissa ketjuissa joissa työntekijä ei ole työuransa aikana koskaan tekemisissä johdon kanssa. Mielestäni jonkun pikkupomon johtajien käskystä tekemä irtisanominen ei ole yhtään inhimillisempi kuin suoraan huipulta tuleva meili tai faxi tai kirje tai mikään muu kirjallinen ilmoitus.

Samahan ei taas päde pikkulafkoissa joissa pomo oikeasti osallistuu työntekoon alaisten kanssa. Siellä toi meilillä (tai muuten kirjallisesti) irtisanominen ei ehkä oikein toimis.
Avatar
#27 • • Taedium Guest

Sitä tehdään Suomessakin?



Jatkuvastihan jengi irtisanoo työsuhteitaa meilitse. Ei siinä mitään ihmeellista ole.

Se hyväksytään?

Entä tekstarit? Sopiiko hotmailista irtisanoutuminen myös?

Jokainen irtisanoutuminen, minkä olen tehnyt on ollut vaadittuna kirjallisena ja nimikirjoituksella varustettuna, siksi en ole voinut missään firmassa irtisanoutua sähköpostilla. Jos haluan pistää postiin allekirjoituksella varustetun, sen voin tehdä jos en uskalla pomolle sitä suoraan sanoa.

Ehkä ajat muuttu ja Suomessakin lepsuillaan ja mennään siihen eristäytyneeseen yhteiskuntaan, jossa ei tarvitse ottaa omista teoistaan henk.koht. vastuuta.

Yhdessä erikseen.

Voinko mä muuttaa ihmisten vuorovaikutuksissa kymmenenkin vuotta taaksepäin asumaan?

Korjaan kaikki aikaisemmat postaukseni tähän viestilitanjaan: V*ttu että ootte kaikki kasvottomana vakavat asiat hoitavat säälittäviä "ihmisiä".
Avatar
#28 • • Fusione Guest

Se hyväksytään? Sopiiko hotmailista irtisanoutuminen myös?



Tottakai. Jos on tiedossa että kyseessä on työntekijän oma osoite.


Entä tekstarit?



Tekstiviesti on vähän hankala kun sitä ei voi niin helposti tallentaa tai printata. Itse en ottais tekstiviestiä vastaan mutta miksei jos sen saa siististi ulos puhelimesta.
Avatar
#29 • • _U Guest
Siis ootko sä Fusione ihan tosissas? Toihan on aivan älytöntä. Siis tohonko suuntaan on hyvä maailman ja ihmisten kehittyä?
Avatar
#30 • • phanatic Guest
edit: äh, ei jaksa :)
Avatar
#31 • • _U Guest

edit: äh, ei jaksa :)



Älä nyt luovuta, sul on ollut tosi hyviä pointteja. Ja eihän kukaan meistä ole oikeassa, kaikilla on omia mielipiteitä. Mut jos ei jaksa, mitään hyvää ei saada aikaan. Jos yksi luovuttaa, joku toinenkin voi luovuttaa. Välillä vääntäminen ja vänkääminen on asiallista ja riidat hyvässä hengessä ovat suotavia, koska niistä voivat oppia kaikki.

:)
Avatar
#32 • • Lucy Luke Guest
Tapaus olisi törkeämpi ellei työntekijöille olisi kerrottu etukäteen mahdollisen irtisanomisen tapahtumisesta sähköpostitse. Suurissa yrityksissä käytäntö tullee yleistymään. Paskamaista, mutta tehokasta. Vaikka tätäkin luultavasti vielä puidaan oikeuden edessä.
Avatar
#33 • • :t:c: : : Guest

edit: äh, ei jaksa :)



Älä nyt luovuta, sul on ollut tosi hyviä pointteja. Ja eihän kukaan meistä ole oikeassa, kaikilla on omia mielipiteitä. :)



No mikä ihme sit saa sut avautuun edellisellä sivulla tyyliin "Siis ootko sä Fusione ihan tosissas? Toihan on aivan älytöntä. Siis tohonko suuntaan on hyvä maailman ja ihmisten kehittyä?" :)
Avatar
#34 • • _U Guest

edit: äh, ei jaksa :)



Älä nyt luovuta, sul on ollut tosi hyviä pointteja. Ja eihän kukaan meistä ole oikeassa, kaikilla on omia mielipiteitä. :)



No mikä ihme sit saa sut avautuun edellisellä sivulla tyyliin "Siis ootko sä Fusione ihan tosissas? Toihan on aivan älytöntä. Siis tohonko suuntaan on hyvä maailman ja ihmisten kehittyä?" :)



Viestini oli:

"Älä nyt luovuta, sul on ollut tosi hyviä pointteja. Ja eihän kukaan meistä ole oikeassa, kaikilla on omia mielipiteitä. Mut jos ei jaksa, mitään hyvää ei saada aikaan. Jos yksi luovuttaa, joku toinenkin voi luovuttaa. Välillä vääntäminen ja vänkääminen on asiallista ja riidat hyvässä hengessä ovat suotavia, koska niistä voivat oppia kaikki.

Smile"
Avatar
#35 • • :t:c: : : Guest
I rest my case :)
Avatar
#36 • • Taedium Guest

edit: äh, ei jaksa :)

Joo, anteeks Mullaon oikeestitunne joka puhuu. Ei jarki, ja sita itse vihaan. Vituttaa vaan kun jengi eristaa itsensa niin paljon. Ja mun space bar on jumissa.

Jarjella ajateltuna, kaikenvoiaina tarkistaa, tottakai voi ilmoittaa melkeemilla medialla vaan. Silti tosi kylmaa toimintaa...

Itse esmes en suostu puhumaan vakavia puhelimessa. Haluannähdä senhenkilön. Hei, ääkkösettoimii! Josei muuta, niinjatkoa varten haluan nähdäsen tyypi. Tietää ihmisenkäyttäytymisestä ainakin. Se onoikeestimielenkiintoinen.

Lopetan.Toi SpaceBarhäiritsee.
Avatar
#37 • • JussiS Guest
Vähän offtopikkiin, mut mitäs jengi sanoo siitä kun Setele antoi just viikko sitten koko henkilökunnalleen potkut puolen päivän varoitusajalla?

editoidaas vähän lisäinfoo: eli siis Setele irtisanoi koko myymälähenkilökuntansa puolen päivän aikaan (noin viikko sitten), sanoen ettei seuraavana päivänä tarvitse enää tulla töihin. Minkäänlaisia ennakkovaroituksia ei ymmärtääkseni Setelen puolelta ollut tullut. Joutuuhan ne tossa maksamaan tietenkin irtisanomisajan palkan, mutta silti aika epähumaania toimintaa.

Alkuperäiseen topikkiin palatakseni, IMO irtisanominen olis kohteliainta hoitaa aina kasvotusten, mutta en näe suurtakaan eroa siinä, että lähettääkö pääjohtajan sihteeri "sorry mut firma säästää ja sua ei tarvita"-mailin, vai sanooko lähin esimiehes sulle et "sorry, mut mun käskettiin irtisanoa sut, firma säästää".
Avatar
#38 • • _U Guest

Vähän offtopikkiin, mut mitäs jengi sanoo siitä kun Setele antoi just viikko sitten koko henkilökunnalleen potkut puolen päivän varoitusajalla?

editoidaas vähän lisäinfoo: eli siis Setele irtisanoi koko myymälähenkilökuntansa puolen päivän aikaan (noin viikko sitten), sanoen ettei seuraavana päivänä tarvitse enää tulla töihin. Minkäänlaisia ennakkovaroituksia ei ymmärtääkseni Setelen puolelta ollut tullut. Joutuuhan ne tossa maksamaan tietenkin irtisanomisajan palkan, mutta silti aika epähumaania toimintaa.



Aika hemmetin syvältä toikin. Tossa ei pahemmin ajateltu myymälähenkilökunnan elämää, perheitä. Siis voi sieni sentään, kuinka itsekästä toimintaa.
Avatar
#39 • • Hege Guest
No ennemmin kotona sen irtisanomisajan olisin, kuin töissä..

Valtiolle vakkaritöihin niin ei tartte pelätä irtisanomisia. ;)
Avatar
#40 • • J-P Guest


Valtiolle vakkaritöihin niin ei tartte pelätä irtisanomisia. ;)



Tai yrittäjäksi tai työttömäksi ;)