"400:lle potkut sähköpostilla Yhdysvalloissa"

Kirjallinen irtisanominen... imo menee sähköpostina tai kirjeenä ihan yhtä hyvin läpi. Olisin muutenkin iloisempi jos kaikki paperiviestintä menis sähköiseks. Mut mä oonki tämmöne hippi!

Musta on tollaisessa tapauksessa aivan sama missä muodossa se ilmoitus tulee. Tuossahan painotetaan, että irtisanomiset olivat täysin tiedossa ja että ennakkoon ilmoitettiin, että tiedotus tapahtuu sähköpostitse.

Itse tykkään kyllä lukea kaiken mieluummin sähköisesti kuin paperimuodossa. Tarvittava tieto löytyy nopeammin ja mailillakin pystyy nykyään keskustelemaan nopeasti (kun vaan ihmiset tajuaisivat, että vastausta ei kiinnosta odotella montaa päivää) ja kaikesta jää itselle halutessaan kopiot. Yleensäkin tollanen tavallinen kauhistelu "persoonattomuudesta ja konemaisuudesta" on tavallaan outoa ja vanhanaikaista.

nettikeskusteluissa tuodaan julki mielipiteitä, mitä ei muuten uskaltaisi tuoda esille; mieluummin kommunikoidaan persoonattomasti ja toisaalta, miksi ei? Onhan se paljon helpompaa miettiä pitkään, kuinka muotoilla sanansa, kuin kohdata ihminen elävänä ja tuntevana.

Ja tämä on selvästi huono asia? Ok, ymmärrän kyllä, että verkossa monet ihmiset ovat aivan erilaisia kuin tosielämässä. Esimerkkinä voisi sanoa vaikka Lordin kasvojen paljastamis -paskan. Ketä se oikeasti kiinnosti ja kuka sen otti vakavasti? Foorumit oli kyllä täynnä kaikkea "polttakaa Seiskan toimittajien talot" yms. juttua, jonka kirjoittajista tuskin kukaan oli oikeasti sitä mieltä ja tuollaiset tapaukset on todellakin huolestuttavia. Verkossa ihmiset yleensäkin ovat ihan eri tavalla kriittisiä kuin todellisuudessa ja päätä on helppo tulla aukomaan. Musta kuitenkin on lopulta paljon suurempi etu, että verkossa ihmisen on mahdollista ilmaista itseään tavalla, joka ei normaalisti olisi mahdollista.

Uskon silti, että ihmistä kehittäisi enemmän se, että esim. esimies esittäisi alaisensa eron suoraan kasvokkain eikä persoonattomasti sähköisesti. Sama pätee seurustelusuhteisiin (ihq, teinix). Kun muistelee omaa nuoruuttaan..

Tossa tapauksessa potkut koskivat 400 ihmistä, joten sähköinen tiedotus on vaan selvästi tehokkain tapa suurissa yrityksissä. Kyllä tollaiselle määrälle henk. koht. tiedottamiseen menisi aikaa ja resursseja ja niiden puutteen takiahan ne irtisanomiset osaltaan tulevat. :)

Pienissä firmoissa ja muissa suhteissa toki pitää pystyä suoraan puhumaan henkilölle. Suurissa yrityksissä tuskin lohduttaisi muutenkaan kuulla ylätasolta kasvokkain tuollaisista asioista kun työntekijä ei todennäköisesti ole heidän kanssaan ikinä asioinutkaan. :)

Miksei irtisanomisista saisi ilmoittaa sähköpostilla? Kyllähän palkkaamisestakin usein ilmoitetaan puhelimitse/sähköpostilla. Sain itse kesällä ilmoituksen kouluun pääsemisestä tekstiviestillä. Miksei nykyaikana saisi käyttää nykyaikaisia viestimiä?

Miksei irtisanomisista saisi ilmoittaa sähköpostilla?

Ikävät asiat mä haluun kuulla naamasta naamaan ja pidänkin sellaista rottaa selkärangattomana (vois olla aika notkee) jos ei siihen pysty. Mut se olenkin vain mä.

Mulle tuli tekstiviestei eile:

#1: "Täs Mirkku moi. Se o bänx. Nähää."

#2: "Tässä Osmo, toimitusjohtaja, yhtiö xyz. Saatte potkut. Lähetämme tavaranne DHL:llä ja vähennämme toimituskulut viimeisestä palkastanne."

#3: "Vakuutusyhtiöstä päivää. Irtisanomme kotivakuutuksenne. Huvikseen."

#4: "Tri. Jorma tässä HYK:sistä. Teillä on kuppa ja syöpä. Kuolette pian. Hyvää päivänjatkoa."

#5: "Isännöitsijä Pentti moi, tuli vesivuoto ja jouduimme menemään kämppääsi. Kaikki on pilalla. Eikä minulla ole varakämppää sinulle. Toivottavasti sinulla on vakuutus? Ai niin, koirasi hukkui."

#6: "Asekaupasta moi. Valitettavasti emme voi lähettää tilaamaanne asetta ja yhtä luotia tekstiviestillä. Joudutte tulemaan liikkeeseen itse."

Miksei irtisanomisista saisi ilmoittaa sähköpostilla?

Ikävät asiat mä haluun kuulla naamasta naamaan ja pidänkin sellaista rottaa selkärangattomana (vois olla aika notkee) jos ei siihen pysty. Mut se olenkin vain mä.

Mulle tuli tekstiviestei eile:

#1: "Täs Mirkku moi. Se o bänx. Nähää."

#2: "Tässä Osmo, toimitusjohtaja, yhtiö xyz. Saatte potkut. Lähetämme tavaranne DHL:llä ja vähennämme toimituskulut viimeisestä palkastanne."

#3: "Vakuutusyhtiöstä päivää. Irtisanomme kotivakuutuksenne. Huvikseen."

#4: "Tri. Jorma tässä HYK:sistä. Teillä on kuppa ja syöpä. Kuolette pian. Hyvää päivänjatkoa."

#5: "Isännöitsijä Pentti moi, tuli vesivuoto ja jouduimme menemään kämppääsi. Kaikki on pilalla. Eikä minulla ole varakämppää sinulle. Toivottavasti sinulla on vakuutus? Ai niin, koirasi hukkui."

#6: "Asekaupasta moi. Valitettavasti emme voi lähettää tilaamaanne asetta ja yhtä luotia tekstiviestillä. Joudutte tulemaan liikkeeseen itse."

Samoilla linjoilla. Tässä ollaan kuitenkin aika perustavanlaatuisten juttujen kanssa tekemisissä (no, ehkä ei jenkeissä, siellä tuo irtisanomis/palkkaus-kulttuuri on hivenen erilainen).

Miten nuo Taediumin esimerkkitekstit olisivat mukavampia, jos ne kuulisi face to face-tilanteessa? Vittuilu on vittuilua, oli media mikä tahansa. Kaikessa huonoja uutisia koskevassa kommunikoinnissa hienotunteisuus on tärkeää.

Miten nuo Taediumin esimerkkitekstit olisivat mukavampia, jos ne kuulisi face to face-tilanteessa? Vittuilu on vittuilua, oli media mikä tahansa. Kaikessa huonoja uutisia koskevassa kommunikoinnissa hienotunteisuus on tärkeää.

1. Esimerkit olivat (tietenkin) kärjistetty esimerkki.
2. Nuo eivät olleet käsittääkseni vittuiluviestejä tarinan henkilölle, vaan erittäin tylysti sanottuja juttuja.
3. Tekstiviestillä ei voi tuollaista sanoa hienotunteisesti, imo.
4. Tekstiviestillä ei voi kertoa riittävää syytä, imo. (160-merkkiä on aikamoinen kommunikaatiorajoite.)
5. Tekstiviestillä ei voi osoittaa minkäännäköistä kunnioitusta toista kohtaan, jos on ikäviä uutisia.

Tekstiviestillä ei voi

Post subject: "400:lle potkut sähköpostilla Yhdysvalloissa"

Kyllä työntekijätkin irtisanovat itseään sähköpostilla tai tekstiviestillä niin miksei toisin päin?

Post subject: "400:lle potkut sähköpostilla Yhdysvalloissa"

Äh... silmät sojossa... sori... my bad.

Mut silti, tunteetonta se on silti sähköpostilla. Töitä haen sähköpostilla, mutta irtisanomisen menen pomolle paperin kanssa, jossa oikee sillee old-skool tyyppisesti niinku kynällä kirjoitettuna se nimmari.

Kyllä työntekijätkin irtisanovat itseään sähköpostilla tai tekstiviestillä niin miksei toisin päin?

Eli jos toinen tekee niin se on hyväksyttyvää? Minusta kenelläkään joka irtisanoo itsensä/antaa potkut sähköpostilla ei ole selkärankaa. Minusta asioita ei vain hoideta niin.

Ihan pelkästä kunnioituksesta toisia kohtaan ikävät asiat pitäisi hoitaa kasvotusten.

Kyllä työntekijätkin irtisanovat itseään sähköpostilla tai tekstiviestillä niin miksei toisin päin?

Eli jos toinen tekee niin se on hyväksyttyvää? Minusta kenelläkään joka irtisanoo itsensä/antaa potkut sähköpostilla ei ole selkärankaa. Minusta asioita ei vain hoideta niin.

Ihan pelkästä kunnioituksesta toisia kohtaan ikävät asiat pitäisi hoitaa kasvotusten.

Vahvasti samoilla linjoilla.

Jos asiaa ei pysty kasvotusten hoitamaan niin se pitäis jättää tekemättä. Raukkamaista.

Itse ainakin sitä mieltä, että huonot uutiset aina kasvotusten. Tietyt asiat on parempi hoitaa oldskool-malliin. Ja jos totta puhutaan niin kuulen kyllä hyvätkin uutiset mieluummin kasvotusten. :)

Kyllä työntekijätkin irtisanovat itseään sähköpostilla tai tekstiviestillä niin miksei toisin päin?

Jos ville kiusaa mattia, niin saanko mä kiusata pekkaa?

Niin, ja työsopimusta tuskin kirjoitetaan sähköpostilla, joten sen irtisanominenkin sähköpostilla suuntaan tai toiseen ei kuulosta samanarvoiselta asialta.

Eli jos toinen tekee niin se on hyväksyttyvää?

Jos ville kiusaa mattia, niin saanko mä kiusata pekkaa?

Eihän noilla oo mitään tekemistä tän asian kanssa.
Oikea kysymys olisi varmaan: Jos joku käyttää faxia saanko mä käyttää meiliä?

Mä en näe tossa mailitsi irtisanomisessa mitään vikaa. Sähköposti toimii siinä missä faxi tai kirjekin jos puhutaan kirjallisesta irtisanomisesta. Ainahan on asiat kiva hoita kasvotusten mutta kirjallinen irtisanominen on kirjallinen, ei suullinen.

Mut mitä väliä sillä on oikeesti ilmoitetaanko se päin naamaa vai ei!? ihan ku siinä olis jostain henkilökohtaisesta jutusta kyse... Teh Firmahan siinä vaan ilmoittaa et nyt loppu yhteistyö. Sekin joka sen sitten ilmoittais, olis kuitenkin vaan jonkun firman yks toinen 'naama'. Sen näkeminen ei muuta sitä oikeesti mitenkään.

Nii ja hipille tiedoks, et en kyl luota siihen sähköön sen enempää, mut olishan se nyt kivempaa jos sitä metsää säästyis samottavaks vaikka 100 000m2 enemmän vuodessa. Mitä vitun järkeä on lähettää jengille laskuja ja muuta paperisena, jos on täysin mahdollista käyttää ympäristöystävällistäkin metodia.

Kerros muuten lisää siitä Sähkö-labelista! En oo ennen kuullutkaan ja kuulostaa tosi hyvältä!?

Mut mitä väliä sillä on oikeesti ilmoitetaanko se päin naamaa vai ei!? ihan ku siinä olis jostain henkilökohtaisesta jutusta kyse... Teh Firmahan siinä vaan ilmoittaa et nyt loppu yhteistyö. Sekin joka sen sitten ilmoittais, olis kuitenkin vaan jonkun firman yks toinen 'naama'. Sen näkeminen ei muuta sitä oikeesti mitenkään.

Tällasena surkeena humanistina kuvittelen, että ihmisen itsetunnolle olisi parempi, jos huonot (ja hyvät) uutiset ilmoittaa ihminen eikä kasa bittejä ruudulla tai huonokuntoinen faxiprintti. Jos oikein onnistaa se toinen voi jopa tarjota sympatiaa ja näin huonot uutiset saanut voi saada jopa ponttaa katsoa eteenpäin. Älkää muuttuko kylmiksi!

Ainahan on asiat kiva hoita kasvotusten mutta kirjallinen irtisanominen on kirjallinen, ei suullinen.

Sen kirjallisen irtisanomisenkin voi antaa henk.koht ;-)

Eihän noilla oo mitään tekemistä tän asian kanssa.
Oikea kysymys olisi varmaan: Jos joku käyttää faxia saanko mä käyttää meiliä?

Okei... Jos työntekijä lähettää irtisanomisen maililla, saako pomo irtisanoa maililla: Jos mikko on tyhmä ni saanx mäki olla tyhmä?

Epäilen, että jos firma x:ssä joku irtisanoutuu mailitse, se tullaan vielä tarkistamaan ja halutaan nimmari papereihin joka tapauksessa.

Ja kyllä mäkin ekaks pyytäisin saman, mut vaan siten, että siinä on mun pomon nimmari. Printatkoon sen sähköpostin ja laittakoon nimen siihen alle tai vetäis PDF:ksi ja digitaalinen nimmari. Mut sen nimmarin on löydyttävä.

Heh. Mailbomberi Nokialle ja irtisanotaan kaikki! Huvikseen! Ollilan boxista lähtevänä! Sama juttu Gatesin nimellä Microsoftille!

Ja jos sun firmassa joku pomo vahingossa jättää koneen auki, niin ryhmäviesti kaikille!

Mä en näe tossa mailitsi irtisanomisessa mitään vikaa. Sähköposti toimii siinä missä faxi tai kirjekin jos puhutaan kirjallisesta irtisanomisesta. Ainahan on asiat kiva hoita kasvotusten mutta kirjallinen irtisanominen on kirjallinen, ei suullinen.

Mitä teet irtisanomisilmoitukselle, joka tulee sinun työpostiisi? Lähetät sun hotmail osoitteeseen ja sitten jos tulee jälkikäteen tappelua, niin työpaikka voi kieltää kaiken ja sanoo, että toi lähdehän tulee jostain hotmail-osoitteesta.

Faxi tai kirje, sen voi viedä sieltä himaan, mutta verkkoväärennykset on niin helppoja... No faksistakaan en tykkäisi... se on niin hatara vekotin.

Digitaalinen allekirjoitus riittäisi, ja sitten PDF:nä sähköpostiin, niin hyväksyn sen, mutta pidän pomoani saamattomana ja selkärangattomana ja lähden siitä syystä mielelläni. Käyn vain ilmaisemassa säälini sitä rakkikoiraa kohtaan.

Kirjallinen missä muodossa vain, silti haluan sen käteeni pomolta nimmarilla varustettuna.

Sen jälkeen mä voin kyllä jättää pomon rauhaan ja keskustella ne mun paperit mitä sieltä jää käteen ihan ton HR:n kanssa. (Ja sieltä mä en mun työtodistusta ota vastaan faksina, sähköpostina, enkä tekstiviestinä.)

Besides, jos sun pitää irtisanoo vaikka 500 000 ihmistä, niin eihän se CEO sua irtisano. CEO lähettää mailin niille 20 Site Managerille, että noi 500 000 pitää irtisanoo. Ne 20 Site Manageria lähettää sähköpostin niille 500 Floor Managerille, että noi pitää irtisanoo, ne Floormanagerit lähettää niille 5000 Team Leaderille, että noi pitää irtisanoo ja ne Team Leaderit printtaa jokainen sen 100 irtisanomista ja lyö nimensä alle.
Sen jälkeen CEO lähettää 20 SM:lle, että noi 5000 TL:ää pitää irtisanoo... Ja ne 500 Floor Manageria printtaa ne irtisanomispaprut ja ojentaa Team Leadereille... Sit ne FM:t ja niille se kiva irtisanomispaketti sit SM:t, jotka ohjataan toisiin hommiin bonuksen kanssa. Ja avot. Reilu 500 000 tuli neljällä sähköpostilla irtisanottua, mutta jokainen sai allekirjoitetun paperin. Paska valuu alaspäin.