Aasian luonnoton luonnonkatastrofi

199 posts, 10 pages, 39,643 views

Avatar
#61 • • erik Guest
En voi ymmärtää, miten joidenkin on vaan niin vaikea tajuta pointtia, joka tulee niin hyvin kiteytetyksi tässä:


Ei Funkkis varmastikkaan dissaa ketään, joka tästä katastrofista kärsii. Uskoisin hänen tarkoittaneen, että miksi meitä (tai mediaa) ei kiinnosta jokapäiväiset tragediat, joissa kuolee tuhansia ja taas tuhansia ja joihin voisimme vaikuttaa? Nälänhätään ja köyhyyteen voimme vaikuttaa, maanjäristyksiin emme, miksemme siis minimoisi kärsimystä?



Tätä minä suurin piirtein hain. On asioita joille kukaan ei voi yhtään mitään, kuten luonnonkatastrofit joissa kuolee ihmisiä. Sitten on asioita joille voi jotain, kuten köyhyys tai nälänhätä. Valitettavaahan se toki on, että ihmisiä kuolee, mutta enemmän valitettavaa on se, että ihmisiä kuolee toisten ihmisten tekojen vuoksi. On aika helppoa ostaa puhdas omatunto sillä, että antaa muutaman roposen johonkin tsunamirahastoon, mutta ele on aika turha jos ihminen samalla tukee vuosittain tuhansilla euroilla lapsityövoimaa, ilman saastutusta, sotia sun muuta.



Lukekaas ny vielä kerran ja koettakaa sisäistää.
Avatar
#62 • • Individual Guest

En voi ymmärtää, miten joidenkin on vaan niin vaikea tajuta pointtia, joka tulee niin hyvin kiteytetyksi tässä:


Ei Funkkis varmastikkaan dissaa ketään, joka tästä katastrofista kärsii. Uskoisin hänen tarkoittaneen, että miksi meitä (tai mediaa) ei kiinnosta jokapäiväiset tragediat, joissa kuolee tuhansia ja taas tuhansia ja joihin voisimme vaikuttaa? Nälänhätään ja köyhyyteen voimme vaikuttaa, maanjäristyksiin emme, miksemme siis minimoisi kärsimystä?



Tätä minä suurin piirtein hain. On asioita joille kukaan ei voi yhtään mitään, kuten luonnonkatastrofit joissa kuolee ihmisiä. Sitten on asioita joille voi jotain, kuten köyhyys tai nälänhätä. Valitettavaahan se toki on, että ihmisiä kuolee, mutta enemmän valitettavaa on se, että ihmisiä kuolee toisten ihmisten tekojen vuoksi. On aika helppoa ostaa puhdas omatunto sillä, että antaa muutaman roposen johonkin tsunamirahastoon, mutta ele on aika turha jos ihminen samalla tukee vuosittain tuhansilla euroilla lapsityövoimaa, ilman saastutusta, sotia sun muuta.



Lukekaas ny vielä kerran ja koettakaa sisäistää.



Tuo tekstihän ei ole mitään muuta kuin pelkkää syyllistämistä...
Toivon mukaan kirjoittaja itse elää niinkuin saarnaa.
Avatar
#63 • • erik Guest

Tuo tekstihän ei ole mitään muuta kuin pelkkää syyllistämistä...
Toivon mukaan kirjoittaja itse elää niinkuin saarnaa.



Niin onkin.
Mutta syyllisyyttä ei siis tarvitse potea siitä, että esim. kokee myötätuntoa tässä katastrofissa menehtyneitä, olivat he suomalaisia tai muita, kohtaan.
En siis kehota (eikä kukaan muukaan nähdäkseni) mihinkään empatian kieltämiseen ja kylmyyteen tässä suhtautumisessa, mutta haluaisin, että asioita (ja omia motiiveja) osattaisiin suhteuttaa:

Piston saisi tuntea lähinnä siitä, miksi itse kukin saattaa arvottaa tällaiset tapahtumat, jotka koskettavat myös länsimaisia (näen tässä myös sellaisen sävyn, että kyse on vaaleaihoisista), enemmän järkyttävinä ja pysäyttävinä, kuin juuri esim. tuo taannoinen Iranin maanjäristys tai vaikka Kiinan aikaisempi vastaava, jotka olivat tuholtaan ainakin samaa luokkaa.
Mikseivät tällaiset inhimilliset katastrofit aiheuta samanlaisia tunnereaktioita?

Ja sitten on tosiaan vielä tämä aspekti:

<klip>mutta ele on aika turha jos ihminen samalla tukee vuosittain tuhansilla euroilla lapsityövoimaa, ilman saastutusta, sotia sun muuta.



..näin niinkuin yksinkertaistettuna. Kysy(kää), jos kaipaat(te) täsmennystä, tarkennusta jonkin kohdan suhteen.
Avatar
#64 • • vaavu Guest
Uh-oh. Vaikka ymmärrän kyllä, että arkielämän valinnoilla voi vaikuttaa moniin maailman kurjuuksiin, on mielestäni parempi olla syyllistämättä ihmisiä heidän halustaan auttaa tässä kriisissä. Jo se, että empatia herää tässä tapauksessa, on hienoa. Sillä empatialla voidaan auttaa juuri nyt kärsiviä ihmisiä ja estää tilanteen paheneminen. Tuntuu jotenkin kummalliselta, että rahan lahjoittaminen nyt vaatisi muulta elämältä täydellistä nuhteettomuutta ja vastuullista kuluttamista - muutenhan lahjoitus olisi vain "puhtaan omantunnon ostamista".

Asianhan voi ajatella niinkin, että kun auttamishalu kerran syttyy, se voi syttyä seuraavan kerran helpomminkin. Voisinpa nimittäin veikata, että empatia on sellainen tunne, että se ei käyttämällä ainakaan kulu, pikemminkin kasvaa.

Oman ja Villen osuuden laitoin juuri tänä aamuna netin kautta. Vaikka rahat ovat nyt aika tiukalla joulun jälkeen, joku toinen tarvitsee niitä rahoja vielä enemmän kuin me.
Avatar
#65 • • jUSSi Guest

Uh-oh. Vaikka ymmärrän kyllä, että arkielämän valinnoilla voi vaikuttaa moniin maailman kurjuuksiin, on mielestäni parempi olla syyllistämättä ihmisiä heidän halustaan auttaa tässä kriisissä. Jo se, että empatia herää tässä tapauksessa, on hienoa. Sillä empatialla voidaan auttaa juuri nyt kärsiviä ihmisiä ja estää tilanteen paheneminen. Tuntuu jotenkin kummalliselta, että rahan lahjoittaminen nyt vaatisi muulta elämältä täydellistä nuhteettomuutta ja vastuullista kuluttamista - muutenhan lahjoitus olisi vain "puhtaan omantunnon ostamista".



Ehkä sanamuotoni olivat aluksi liian jyrkät, tarkoitukseni ei ole syyllistää ketään joka haluaa auttaa, enemmänkin haluan herättää ajattelemaan, että katastrofeja tapahtuu koko ajan ja apua sekä toimintaa (ihan jokapäiväisiä valintoja) tarvitaan koko ajan.

Asianhan voi ajatella niinkin, että kun auttamishalu kerran syttyy, se voi syttyä seuraavan kerran helpomminkin. Voisinpa nimittäin veikata, että empatia on sellainen tunne, että se ei käyttämällä ainakaan kulu, pikemminkin kasvaa.



Tätä minä toivon :heart:
Avatar
#66 • • sixtus Guest


Asianhan voi ajatella niinkin, että kun auttamishalu kerran syttyy, se voi syttyä seuraavan kerran helpomminkin. Voisinpa nimittäin veikata, että empatia on sellainen tunne, että se ei käyttämällä ainakaan kulu, pikemminkin kasvaa.


Sama pointsi tuli itellekin mieleen. Vielä kun otettais jossain valtamediassa puheeksi että myös ei-länsimaalaisteen ihmisten auttaminen on aivan yhtä arvokasta kuin länsimaalaistenkin, niin ehkä seuraavan katastrofin yhteydessä (siis sellaisen jossa ei ole suomalasia tai muita skandeja mukana) apua saataisiin myös tällöin kerättyä.
Avatar
#67 • • Annika 832 Guest

useiden pitkän linjan kubbaajien tuntema kaide / kaj krister K / guju vilahti eilen mtv3:sen uutisissa eli on ainakin elossa...



Tietojeni mukaan Kaide aka dj Kaj Krister K on hyvässä kunnossa ja osallistuu auttamisoperaatioon paikan päällä.
Avatar
#68 • • erik Guest


Asianhan voi ajatella niinkin, että kun auttamishalu kerran syttyy, se voi syttyä seuraavan kerran helpomminkin. Voisinpa nimittäin veikata, että empatia on sellainen tunne, että se ei käyttämällä ainakaan kulu, pikemminkin kasvaa.


Sama pointsi tuli itellekin mieleen. Vielä kun otettais jossain valtamediassa puheeksi että myös ei-länsimaalaisteen ihmisten auttaminen on aivan yhtä arvokasta kuin länsimaalaistenkin, niin ehkä seuraavan katastrofin yhteydessä (siis sellaisen jossa ei ole suomalasia tai muita skandeja mukana) apua saataisiin myös tällöin kerättyä.



Jep. Vaikka viimekädessä vastuu olisikin yksityisellä henkilöllä, on kuitenkin median rooli tällaisten suurten rintamien masinoimisessa ratkaiseva.
Ja lisäisin tohon, että vielä kun mediassa tiedotettaisiin, ei vain muistakin katastrofeista (joista mainittiinkin, ettei niihin voi vaikuttaa), vaan humanitäärisistä kriiseistä ja suoranaisesta järjestelmällisestä väkivallasta, jonka hyväksymme äänettömästi: ettei esim. Irakin tilanteesta tiedotettaisi pelkästään turruttavasti "päivän ruumislaskenta" -tyyliin.
Avatar
#69 • • Transistor Guest
Käsittääkseni punaisen ristin toiminnasta vain naurettavan pieni prosentti päätyy varsinaiseen kohteeseen.
Avatar
#70 • • Individual Guest


Asianhan voi ajatella niinkin, että kun auttamishalu kerran syttyy, se voi syttyä seuraavan kerran helpomminkin. Voisinpa nimittäin veikata, että empatia on sellainen tunne, että se ei käyttämällä ainakaan kulu, pikemminkin kasvaa.


Sama pointsi tuli itellekin mieleen. Vielä kun otettais jossain valtamediassa puheeksi että myös ei-länsimaalaisteen ihmisten auttaminen on aivan yhtä arvokasta kuin länsimaalaistenkin, niin ehkä seuraavan katastrofin yhteydessä (siis sellaisen jossa ei ole suomalasia tai muita skandeja mukana) apua saataisiin myös tällöin kerättyä.



Jep. Vaikka viimekädessä vastuu olisikin yksityisellä henkilöllä, on kuitenkin median rooli tällaisten suurten rintamien masinoimisessa ratkaiseva.
Ja lisäisin tohon, että vielä kun mediassa tiedotettaisiin, ei vain muistakin katastrofeista (joista mainittiinkin, ettei niihin voi vaikuttaa), vaan humanitäärisistä kriiseistä ja suoranaisesta järjestelmällisestä väkivallasta, jonka hyväksymme äänettömästi: ettei esim. Irakin tilanteesta tiedotettaisi pelkästään turruttavasti "päivän ruumislaskenta" -tyyliin.



Et taida paljoa katsella uutisia tai lukea lehtiä jos käsityksesi suomalaisen tiedonvälityksen tasosta on tuollainen. Minusta asia on aivan päinvastoin. Suomessa ei ole tällä hetkellä valtakunnallista uutiskanavaa, eli jos vertaat Suomen tilannetta johonkin BBC World:iin, tai CNN:ään, on se hieman kohtuutonta.
Kyllä täällä aika kattavasti resurssit huomioonottaen käydään läpi sekä kotimaan, että ulkomaan uutistapahtumat vai tarkoitatko, että ne tahallaan tai laiskuuttaan jätetään kertomatta. Täällä sentään nykyaikana kerrotaan asioista, eikä salailla niitä. Tilanne on aivan eri monessa muussa maassa, missä tiedotusvälineet ovat hallituksen tarkan valvonnan alaisena ja propagandakoneisto jyllää.
Avatar
#71 • • sixtus Guest


Asianhan voi ajatella niinkin, että kun auttamishalu kerran syttyy, se voi syttyä seuraavan kerran helpomminkin. Voisinpa nimittäin veikata, että empatia on sellainen tunne, että se ei käyttämällä ainakaan kulu, pikemminkin kasvaa.


Sama pointsi tuli itellekin mieleen. Vielä kun otettais jossain valtamediassa puheeksi että myös ei-länsimaalaisteen ihmisten auttaminen on aivan yhtä arvokasta kuin länsimaalaistenkin, niin ehkä seuraavan katastrofin yhteydessä (siis sellaisen jossa ei ole suomalasia tai muita skandeja mukana) apua saataisiin myös tällöin kerättyä.



Jep. Vaikka viimekädessä vastuu olisikin yksityisellä henkilöllä, on kuitenkin median rooli tällaisten suurten rintamien masinoimisessa ratkaiseva.
Ja lisäisin tohon, että vielä kun mediassa tiedotettaisiin, ei vain muistakin katastrofeista (joista mainittiinkin, ettei niihin voi vaikuttaa), vaan humanitäärisistä kriiseistä ja suoranaisesta järjestelmällisestä väkivallasta, jonka hyväksymme äänettömästi: ettei esim. Irakin tilanteesta tiedotettaisi pelkästään turruttavasti "päivän ruumislaskenta" -tyyliin.



Iltalehdessä on yleisönosastonpalstalla nimimerkin "herätys" kirjoittama teksti, jossa nämä ajatukset on tuotu esille erinomaisesti. Toivon mukaan mahdollisimman moni lukee ko. kirjoituksen ja myös sisäistää sen.
Avatar
#72 • • Individual Guest

Käsittääkseni punaisen ristin toiminnasta vain naurettavan pieni prosentti päätyy varsinaiseen kohteeseen.



Käsittääkseni juuri suomalaiset avustusjärjestöt pystyvät pitämään aika hyvin huolen siitä, että keräysvarat yms. päätyy varsinaisiin kohteisiin.
Avatar
#73 • • Individual Guest


Iltalehdessä on yleisönosastonpalstalla nimimerkin "herätys" kirjoittama teksti, jossa nämä ajatukset on tuotu esille erinomaisesti. Toivon mukaan mahdollisimman moni lukee ko. kirjoituksen ja myös sisäistää sen.



Eiköhän täällä kyetä ihan itsenäiseenkin ajatteluun, mutta kiitos vaan.
Avatar
#74 • • jUSSi Guest


Et taida paljoa katsella uutisia tai lukea lehtiä jos käsityksesi suomalaisen tiedonvälityksen tasosta on tuollainen. Minusta asia on aivan päinvastoin. Suomessa ei ole tällä hetkellä valtakunnallista uutiskanavaa, eli jos vertaat Suomen tilannetta johonkin BBC World:iin, tai CNN:ään, on se hieman kohtuutonta.
Kyllä täällä aika kattavasti resurssit huomioonottaen käydään läpi sekä kotimaan, että ulkomaan uutistapahtumat vai tarkoitatko, että ne tahallaan tai laiskuuttaan jätetään kertomatta. Täällä sentään nykyaikana kerrotaan asioista, eikä salailla niitä. Tilanne on aivan eri monessa muussa maassa, missä tiedotusvälineet ovat hallituksen tarkan valvonnan alaisena ja propagandakoneisto jyllää.



Suomen tiedostuvälineitten taso on jo todettu kohtuulliseksi (vaikkakin parannettavaa on) ja suurin osa kritiikistä kohdistuu tavallisiin immeisiin, jotka ohittavat kriistit ja katastrofit olankohautuksella, jos suomalaiset eivät ole kärsineet tai uutisointi on "ruumiiden lukumäärän ilmoittamista".
Avatar
#75 • • jUSSi Guest


Iltalehdessä on yleisönosastonpalstalla nimimerkin "herätys" kirjoittama teksti, jossa nämä ajatukset on tuotu esille erinomaisesti. Toivon mukaan mahdollisimman moni lukee ko. kirjoituksen ja myös sisäistää sen.



Eiköhän täällä kyetä ihan itsenäiseenkin ajatteluun, mutta kiitos vaan.



Ei kyl aina siltä näytä..
Avatar
#76 • • Individual Guest


Iltalehdessä on yleisönosastonpalstalla nimimerkin "herätys" kirjoittama teksti, jossa nämä ajatukset on tuotu esille erinomaisesti. Toivon mukaan mahdollisimman moni lukee ko. kirjoituksen ja myös sisäistää sen.



Eiköhän täällä kyetä ihan itsenäiseenkin ajatteluun, mutta kiitos vaan.



Ei kyl aina siltä näytä..



Eli ei silloin jos joku onkin erimieltä...
Avatar
#77 • • Mimako Guest

Suomen tiedostuvälineitten taso on jo todettu kohtuulliseksi (vaikkakin parannettavaa on)



Samaa mieltä. Esimerkiksi Ykkösen aamu-tv:n ja Huomenta Suomen piti olla joulutauolla jotain loppiaiseen asti, mutta tällä viikolla on sekä TV1:llä että Maikkarilla ollut joka aamu kiitettävän pitkät ohjelmat aiheesta.

(ot) Tv:n uutistoimitukset ovat petranneet käytöstään hamalta 80-luvulta, jolloin koko joulun aikana ei lähetetty uutisia lainkaan, naurettavaa sinänsä. Tilanne muuttui sen jälkeen, kun eräänä jouluna Karpaattien nero Ceausescu syöstiin vallasta ja teloitettiin. Kiitos, siis, Nikolae, Suomen tv:n joulu-uutisista!

Lisäksi 11.9. vain MTV:n uutiset reagoivat iskuihin ylimääräisillä uutisilla, kun taas Ylellä löi tyhjää aika pitkään. Muistaakseni.
Avatar
#78 • • Yansher Guest

Käsittääkseni punaisen ristin toiminnasta vain naurettavan pieni prosentti päätyy varsinaiseen kohteeseen.



Uskon, että tässä tilanteessa SPR:n saamista lahjoituksista, lähes kaikki ohjataan oikeaan osoitteeseen. Sitä ainakin syvästi toivon.

Sain äsken kaksi sähköpostiviestiä. Kummassakin tuttavani ilmoittivat olevansa hengissä. Kiva kun edes tiennyt heidän olleen katastrofi alueella. Toinen on jo päässyt takaisin Suomeen. Toinen lähtee huomenna perjantaina. Tässä osa hänen viestistään:

"Hengissa ollaan luojan kiitos ja huomenna aamulennolla Phuketista
Bangkokiin jos kaikki menee hyvin. Olen paassyt pois katastrofialueelta ja
tana yona saan jopa katon paalle...pari yota vietetty sairaalassa ja
taivasalla uutta tsunamia odotellen...nyt saan nukkua temppelin
lattialla...onneksi on lamminta seka vetta ja ruokaa. olen ollut kaksi
paivaa paikallisessa sairaalassa auttamassa enka ole elaissani nahnyt niin
paljon kuolleita ja ihmisten hataa. osa ystavistani on kadonnut ja jaan
viela lauantaihin asti Bangkokiin odottamaan jos saa heihin yhteyden."
:sad: :)
Avatar
#79 • • jUSSi Guest

Eli ei silloin jos joku onkin erimieltä...



Ei, vaan silloin kun missataan se pointti ja joutuu rautalangasta vääntämään mitä tarkoittaa. Muutenkin monella on vaikeuksia päästä irti jämähtäneistä ajatusmalleistaan ja silloin minä ainakin toivon, että joku näyttäisi myös vaihtoehtoja ja toisenlaisia mielipiteitä. Omien motiivien ja ajatusmallien purkaminen ja kyseenalaistaminen on pirun mukavaa ja hyödyllistä.

Tahallinen rivienvälistä lukeminen ja piilomerkityksien etsiminen ei myöskään ole kovin fiksua. Jos ulosantini on sellainen että sitä on vaikea ymmärtää, sanokaa vain niin tarkennan.
Avatar
#80 • • sixtus Guest


Iltalehdessä on yleisönosastonpalstalla nimimerkin "herätys" kirjoittama teksti, jossa nämä ajatukset on tuotu esille erinomaisesti. Toivon mukaan mahdollisimman moni lukee ko. kirjoituksen ja myös sisäistää sen.



Eiköhän täällä kyetä ihan itsenäiseenkin ajatteluun, mutta kiitos vaan.



Niinno en nyt tässä tapauksessa tarkoittanut mitään plattarin porukkaa vaan suomalaisia ihan noin yleensä.