Hardware-syntetisaattorit

Ekaks synaks (ja siis ton edellämainitun gearin jatkeeks) vois jotain JP-8080:n tapasta kyl suositella. Esim JP:llä saattaa oppia ehkä helpoiten mallinnuksesta kaiken mitä siinä oikeestaan tarvii hanskata :) mutjuu... on siis varmasti muitakin hyviä vaihtoehtoja, mut jos joku pitäs opettaa mallintaan niin lyö vaan JP:n ääreen pariks viikkoo ni siit läht. . . =)

Mutta mistä niitä oikein voisi saada (muualta kuin eBaysta) ja mihin hintaan? Alle tonniin varmaankin...?

hmm, kyllähän noita löytyy ihan suomestakin kun jaksaa vaan haella :/
Ite en maksais yli 800e eli siin hujakoilla ois kyl mun mielestä kohtuu hinta tosta 8080:sta.

Mutta mistä niitä oikein voisi saada (muualta kuin eBaysta) ja mihin hintaan? Alle tonniin varmaankin...?

Muuskoiden.net -> tori. Ainakin vähän aika sitten siellä tais olla jopa 3kpl JP:tä myynnissä. eBay on myöskin erinomainen jos sattuu tuntemaan jonkun hemmon jenkeistä joka voi sen sitten shipata sulle. Ite sain järkättyä JP-8080n tuolta kuljetuksineen noin 500e, tullissa joutu tosin selitteleen ummet ja lammet että "oli ostettu käytettynä, ei tomintatakuuta jne" ettei olis lätkässy veroja yms päälle. Läpi meni... hih... BTW ainakin 8080ssa on universaali virtalähde, joten US JPt on ihan kuranttia kamaa myös täällä, ilman mitään spesiaalimuuntajia.

Niin ja jos jaksat plattarifoorumin pääsivua kelata alas tarpeeks niin näet Buy/Sell osaston, jossa jo heti ekalla sivulla on 2kpl JPtä kaupan...

PARAS käyttöliittymä

Ole varovainen, tässä foorumissa ei parane käyttää sanaa paras. :) Jotkut eivät millään ymmärrä että kyseessä on oma mielipide ja alkavat tivata perusteluja. Sitten kun niitä antaa, todetaan että sanaa paras ei oikeastaan voi käyttää koska joku toinen voi kuitenkin pitää jotain toista laitetta parempana jne. :D

Sitten asiaan... NL3 käyttöliittymä on tosiaan erinomainen. Onhan tossa Ionissakin vapaasti ympäri pyörivät nupit, mutta ei niitä ledejä siinä ympärillä.

Ja JP:stä... en mäkään aio siitä luopua, se on niin omalaatuinen kone. Myös Virus Indigo-2 pysyy tuossa vaikka Ionin hankinkin. Oikeastaan mistään analogistakaan en voi luopua, joten tässä pätee vanha "viisaus" analogue heaven listalta: "no synth replaces any other synth, you have to have them all". :hearts:

PARAS käyttöliittymä

Ole varovainen, tässä foorumissa ei parane käyttää sanaa paras. :) Jotkut eivät millään ymmärrä että kyseessä on oma mielipide ja alkavat tivata perusteluja. Sitten kun niitä antaa, todetaan että sanaa paras ei oikeastaan voi käyttää koska joku toinen voi kuitenkin pitää jotain toista laitetta parempana jne. :D

Heh, noinhan se on.
Mutta en usko että löytyy synajäbää joka voisi NL3 käyttistä haukkua. v-potit on vaan (toistaiseksi) paras tapa toteuttaa synan nappulat.

PARAS käyttöliittymä

Ole varovainen, tässä foorumissa ei parane käyttää sanaa paras. :) Jotkut eivät millään ymmärrä että kyseessä on oma mielipide ja alkavat tivata perusteluja. Sitten kun niitä antaa, todetaan että sanaa paras ei oikeastaan voi käyttää koska joku toinen voi kuitenkin pitää jotain toista laitetta parempana jne. :D

Hmm, ei mun mielest kannata ottaa ihan niin henkilökohtaisesti tai pahalla sitä, jos joku tahtoo tietää perusteluita jollekin lausumalle. Turhaa pahaa karmaa tulee tottakai, jos aletaan kaikesta saivarteleen mut mun mielest se ainakin mitä sulta kysyttiin oli vaan ihan normaalia tarkennusta.

Ihan vaan nyt sen takii postasin ettei oo mun mielestä ok alkaa leimaan foorumii, jos sulle itselle on tullut kiristyminen sen takia et joku haluaa tarkempaa speksii ja perustelua jollekin lausumalle...

...otetaan kaikki vaan iisisti, eikä aloteta mitään sotaa :) Tiedon jakoa ja helposti löytymistä varten tää foorumi on perustettu ja mielipiteet saa tottakai postata.

Jatketaan... :)

Ole varovainen, tässä foorumissa ei parane käyttää sanaa paras. :) Jotkut eivät millään ymmärrä että kyseessä on oma mielipide ja alkavat tivata perusteluja. Sitten kun niitä antaa, todetaan että sanaa paras ei oikeastaan voi käyttää koska joku toinen voi kuitenkin pitää jotain toista laitetta parempana jne. :D

Kaverilla tais herne mennä nenään pahemman kerran :D Ja nähtävästi syvälle...
Voi, eikai sillai pahalla enää :excellent:

029-> asiallisia sanoja... iiiiiiiso peukku!
Mielestäni tällaista keskustelua ei pitäisi pilata sillä, että aloitetaan taas se hemmetin sota jota ollaan käyty lähes jokaisessa topic:issa.
Nyt vain vähän näytti vähän siltä että Happo tais ottaa itseensä ja pahasti.
Toiset eivät kestä kritiikkiä taikka jopa normaaleja kysymyksiä?
Ei voi ymmärtää...

Palatakseni vielä tohon Hapon tekstiin:
Miksi sitten väität että se on paras VA-kone soundeiltaan jos sulla ei loppupeleissä ole siitä mitään kokemusta tai edes alkuperäiseen viestiisi et perusteluiksi muuta laita kuin linkin valmistajan sivuille?!
R24 puolestaan todellakin perusteli lyhyesti ja ytimekkäästi sen, miksi NL3 olis hänen mielestään paras.
Sinä sanoit että "soundeiltaan paras VA-syna..." ilman minkäänlaista todellista perustelua tms...
MUTU tietoa sanon minä!

Mutta, piis!
Herneet voi vetää ulos nenästä, näin puolin ja toisin... :)

Peter S. pyysi suosittelemaan hardissynaa ja suosittelin Ionia, koska se on omasta mielestäni tällä hetkellä paras ja kehittynein VA. Perusteluna oman arvion lisäksi muiden kommentit mm. netissä ja vaikkapa Keyboard ja Sound-on-Sound -lehtien arvostelut.

Eihän toi nyt kauheen _kehittyneeltä_ vaikuta jos polyfoniakin on vaan 8, aika kivikaudelta mielestäni jo ton perusteella :) En oo muuten synaan tutustunu ni paha sanoo :confused:

Yksi alan arvostetuimmista julkaisuista, Sound On Sound, kiteyttää arvostelussaan: "The Sound - This is simply THE BEST virtual analogue recreation yet". Samoilla linjoilla ovat muut lehdet, kuten tuo Keyboard. Siksi en ymmärrä miksi en voisi käyttää ilmaisua "TAITAA olla soundiltaan paras". Toihan ei siis edes suoraan väitä sitä parhaaksi (toisin kuin SOS) vaan tarkoittaa että epäilen sen olevan paras perustuen siihen aineistoon mitä saatavilla on. Siihen kannattaa tosiaan tutustua niin tiedät mistä puhutaan. :) Toi valmistajan sivu on musta erinnomainen referenssi siksi että sieltä löytyy paitsi lisätietoa koneesta, kuvat, soundidemot ja manuaali, myös linkki käyttäjäfoorumiin ja Keyboardin arvosteluun. Alkuperäisessä viestissä oli mielestäni perusteltu aika hyvin se miksi Ion on parempi kuin K-Station, jota kysyjä oli aikeissa hankkia.

En myöskään ymmärrä mitä ihmeellistä siinä on että laittetta voi suositella speksien ja toisten kokemusten/arvostelujen perusteella. Vaikka olisin itse käyttänyt tota vuosia, pystyisin silti sanomaan vain sen miten laite sopii omaan käyttööni ja omaan musaani. Kun olen lukenut kymmenien muiden ihmisten positiiviset kommentit, mielipiteet ja arvostelut, pystyn mielestäni paljon paremmin suosittelemaan sitä muille. Toki kaikki varmaan ymmärtävät että loppupeleissä se on tietenkin itsestä kiinni mistä pitää, mutta tossahan pyydettiin nimenomaan suosittelemaan jotain.

Mutta joo, ei aloiteta sotaa. Kukaan tuskin haluaa tuhlata sellaiseen aikaa ja energiaa. Peace.

Yksi alan arvostetuimmista julkaisuista, Sound On Sound, kiteyttää arvostelussaan: "The Sound - This is simply THE BEST virtual analogue recreation yet". Samoilla linjoilla ovat muut lehdet, kuten tuo Keyboard. Siksi en ymmärrä miksi en voisi käyttää ilmaisua "TAITAA olla soundiltaan paras". Toihan ei siis edes suoraan väitä sitä parhaaksi (toisin kuin SOS) vaan tarkoittaa että epäilen sen olevan paras perustuen siihen aineistoon mitä saatavilla on. Siihen kannattaa tosiaan tutustua niin tiedät mistä puhutaan. :) Toi valmistajan sivu on musta erinnomainen referenssi siksi että sieltä löytyy paitsi lisätietoa koneesta, kuvat, soundidemot ja manuaali, myös linkki käyttäjäfoorumiin ja Keyboardin arvosteluun. Alkuperäisessä viestissä oli mielestäni perusteltu aika hyvin se miksi Ion on parempi kuin K-Station, jota kysyjä oli aikeissa hankkia.

En aloita sotaa, mutta pakko kommentoida...

Ihan sama periaatteessa on se, mitä lehdet kirjoittavat. Ne todellakin voivat kirjoitta ihan mitä tahansa.
Itse huomioin laitteen ominaisuuden mieluummin omakohtaisilla kokemuksilla kuin jonkun lehden väitteiden perustelella. Kehut voivat olla aina kehuja, mutta miten se todellisuuden laita on, niin...

Kuva, soundidemot, manuaalit + etc etc löytyvät myös todella monen muun valmistajan/laitteen sivuilta, joten...
Jos tuon perusteella valitaan parasta, niin taitais kisan voittaa aikas moni laite :D
Mutta, silti. Laitteet ominaisuudet ovat aina käyttäjästä kii. Toinen tarvii joitakin juttuja ja toinen toisia.

Mutta, peace! Lopetan tän jauhamisen tähän...

Joo, eikai happoa tässä nyt voi teilata sen perusteella, että hän on ottanut selvää ionista ja suosittelee sitä, kun siitä on suht. hyvät speksit julkaistu muutenkin synaa sanottu hyväksi vähän siellä täällä. Ja kuten jo 2 kertaa olen itsekin tainnut sanoa, niin paras analogimallinnus tuossa synassa on, mitä vastaan on tullut ja kyllä päihittää novationin siinä, ei mun mielestä mitään epäselvää, käykää tsekkaamassa.

Ei ion mun mielestä paras va-syna ole mun käyttötarkoituksiini (vaan virus, nord lead3 ja jp80x0), mutta analogimallinnus on parhaiten onnistunut mielestäni ionissa ja soundaa eniten siis analogille. Onhan alesiksella andromedan myötä hyvin kokemusta, millainen sen soundin "pitäisi olla".

Paras VA-syna??? Eikö se oo vähän siitä kiinni, että mihin tarkotukseen sitä synaa käyttää. Esim. mulle sopii parhaiten Virus (omistan räkk-klässikin ja KooCeen) kun väännän sellasta trancea sun muuta vastaavaa. Jos taas tekee electroa tms. on ehottomasti paras vaihtoehto Waldorf Q.
Mun mielestä on ihan turhaa ajan haaskausta ja topikin paisuttamista tommonen spekulointi parhaista vehkeistä. Se on ihan sama mikä kuulostaa eniten analogilta kunhan se sopii parhaiten juuri siihen tyyliin mitä itse tekee. Ja miksi kitussa kaiken pitää kuulostaa analogiselta. Kapeakatseisuutta sanon minä.

Paras VA-syna??? Eikö se oo vähän siitä kiinni, että mihin tarkotukseen sitä synaa käyttää. Esim. mulle sopii parhaiten Virus (omistan räkk-klässikin ja KooCeen) kun väännän sellasta trancea sun muuta vastaavaa. Jos taas tekee electroa tms. on ehottomasti paras vaihtoehto Waldorf Q.
Mun mielestä on ihan turhaa ajan haaskausta ja topikin paisuttamista tommonen spekulointi parhaista vehkeistä. Se on ihan sama mikä kuulostaa eniten analogilta kunhan se sopii parhaiten juuri siihen tyyliin mitä itse tekee. Ja miksi kitussa kaiken pitää kuulostaa analogiselta. Kapeakatseisuutta sanon minä.

Tämmöiset viestiketjuthan on juuri hyödyllisiä kun saa vähän kuvaa minkälainen vekotin mikäkin sattuu olemaan. Saa ihan käyttäjien mielipiteitä valmistajien specsien sijasta.

Sitäpaitsi mun mielestä kapeakatseisuutta on se, että kuvittelee tarvitsevansa jonkin tietyn synan tietyn tyylin tekemiseen.

Totta turiset. Puhuin vähän ohi suuni. Piti tarkoittaa, että ei parasta VA-synaa olekaan. Se on ihan siitä kiinni miten sitä käyttää ja mitä sillä saa aikaan. Kukaan ei voi sanoa et joku tietty syna on kaikille paras. Se on ihan käyttäjästä kiinni ja siitä minkälaisia ääniä tahtoo tehdä. Sitä mä tarkotin sillä, että virus on mulle hyvä ja jollekin digitaalisia ääniä tekevälle Q on hyvä vaihtoehto. Jos joku on sitä mieltä että esim. JP-8000 on paras, voi se jollekin muulle sopia tosi huonosti. Paras tapa on itse kokeilla eri vehkeitä ja päättää sen perusteella. Ei kukaan voi kertoa sulle mikä on paras syna jos ei tiedä mitä sä haluat siltä. Se on kyllä hyvä, että saa kuulla muilta kokemuksia, mut se ei sais rajottua siihen et kertoo mikä on omasta mielestä paras. Siitä ei saa mitään irti. Pitää ketoo ihan käytännön kokemuksia, että lukija voi vertailla niitä omassa päässään siihen mitä itse pitää tärkeänä synassa. Koska jokaisella on omia mieltymyksiä, joku toinen ei voi tulla sanoo et "Osta Alesis ion. Se on vitun hyvä."

Kysymykseni onkin, että mitä muita vaihtoehtoja on? Teen pääasiassa funkkihousea, breakbeatia ja drum'n'bassia, ja haen puhdasta ääntä, eli en halua mitään analogimongerrusta. Mitä ehdotatte? Alesis Ion:ko kannattaa hommata, vai...?

Eiks kannattais ostaa tossa tapauksessa joku muu kuin VA syna?
Rolandin JV/XV -moduulia vaa kehiin ;)

Hommasin just halvalla JV-1080 ja huh mitkä soundit siitä irtoopi
JV-2080 menis ainaki tossa 1000e hintaluokassa vielä. XV:t maksaa
enemmän.

, tällä kertaa budjetti on tosin 1000e. Olen ajatellut, että kolme varteenotettavaa vaihtoehtoa ovat Alesis Ion, Novation KS Rack ja käytettynä eBaysta Roland JP-8000.

MikkiHiiri puhuu todella asiaa, nyt ei kannata ostaa noita Virtuaali-Analogi -syntsia vaan panostaa johonkin laitteeseen josta saat mahdollisimman monipuoliset soundit ulos, varsinkin kun huomioi millaista musaa haluat tehdä.

Ion, KS rack ja JP8000 on ihan liian "rajoittuneita" sun tarpeisiin (niistä et saa järkevällä työmäärällä mitenkään tarpeeksi oikean tyylisiä soittimia biisin purkittamiseen), joten just esim. joku Rolandin JV-sarjasta olis huomattavasti parempi vaihtoehto.

Rolandin MC-505 on myös yksi vaihtoehto, koska se on käytännössä JV-1080 eri kuorrutuksella.

Niin, muttakun noissa Rolandeissa ei juuri mitään äänen muokkausmahdollisuuksia ole, ja MC-505 on groovebox...

Nyt olisi nimenomaan syntetisaattori hakusessa, jolla voisin tehdä melodiat samplerin, tietokoneen, electribe A:n ja sekvensserin kaverina...

Entäpä nämä uudet Korgin Electribet?

Siis tarviitko synaa jossa on sekvensseri sisällä? Kyllä Rollujen soundeja
pystyy manipuloimaan aika vitusti ja performancejen rakentelu on esimerkillisimmästä
päästä.

Niin, muttakun noissa Rolandeissa ei juuri mitään äänen muokkausmahdollisuuksia ole, ja MC-505 on groovebox...

Nyt olet erehtynyt :)

Noissa rolandeissa (myös MC-505:ssa) on aivan täsmälleen yhtä hyvät äänenmuokkausmahdollisuudet kuin VA-synissa. Ne ovat toimintaperiaatteeltaan aivan täsmälleen samalla tavalla toimivia kuin mitkä tahansa subtraktiiviset analogisyntikat, tai VA-syntikat.

Niistä löytyy filtterit, envelopet ja LFO:t niinkuin "oikeistakin" syntikoista. Useimmat äänenmuokkaustoiminnot on jopa nimetty samalla tavalla kuin syntikoissa (esim. VCF, VCA, ENV jne jne), joten jos hahmottaa yleisesti subtraktiivisen synteesin toiminnan, ei näidenkään käytössä tule eteen mitään ihmeellistä.

Nyt olisi nimenomaan syntetisaattori hakusessa, jolla voisin tehdä melodiat samplerin, tietokoneen, electribe A:n ja sekvensserin kaverina...
Entäpä nämä uudet Korgin Electribet?

No miksei, mut niistä lähtee edelleen vähän turhan VA-soundia vissiin..