TB-303 ja sen emulointi

Jos ketään kiinnostaa, niin tuossa nopeasti tehtyä demopätkää Revolutionista. Mukana myös Jomox XBase09 ja SH-101. Revolutionin sekvensseri antaa synkkaa XBasen sekkarille ja SH-101 on liitetty Revolutionin CV/Gate outputteihin. Tietokonetta ei siis ole käytetty muuhun kun äänittämiseen. :D

http://www.sunpoint.net/~analog/revodemo.ogg

Jos ketään kiinnostaa, niin tuossa nopeasti tehtyä demopätkää Revolutionista. Mukana myös Jomox XBase09 ja SH-101. Revolutionin sekvensseri antaa synkkaa XBasen sekkarille ja SH-101 on liitetty Revolutionin CV/Gate outputteihin. Tietokonetta ei siis ole käytetty muuhun kun äänittämiseen. :D

http://www.sunpoint.net/~analog/revodemo.ogg

Oikein kivalta kuullostaa...
Onkos tota pätkää efektoitu ulkoisilla efekteillä, vai onko kaikki suoraan noista kolmesta laitteesta?

Toi Revolution kyllä nurisee ja nitisee niin kivan kuuloisesti :hearts:
Mukavan kuuloinnen kyllä.

Oikein kivalta kuullostaa...
Onkos tota pätkää efektoitu ulkoisilla efekteillä, vai onko kaikki suoraan noista kolmesta laitteesta?

Kaiut on tehty ulkoisilla laitteilla. Revolutionissa olis kyllä omat reverbit ja delayt (+ muutama muu digiefekti) mutta ne on musta aika huonoja.

Särö on tehty Revolutionin sisäisellä analogisella overdrivella. Muita efektejä ei ole käytetty, eikä analogimikseristä äänitettyä matskua ole prosessoitu mitenkään.

Joo onhan toi ihan kiva vehje. Monta iltaa on jo mennyt pelkästään väännellessä ton nuppeja ja selatessa presettipatterneja... :) :) :)

Särö on tehty Revolutionin sisäisellä analogisella overdrivella. Muita efektejä ei ole käytetty, eikä analogimikseristä äänitettyä matskua ole prosessoitu mitenkään.

Mukavan kuuloinen toi särö kyllä tossa oli.
Onko toi Revolutionin sisäinen overdrive digi vai analoginen?
Suht kivan lämpöisen raa'alta se nimittäin kuullosti.

Kiva boxi varmaankin.
Kyllä tosta pätkästä taas kuuli sen että hyvän musiikin tekemsiseen ei sitä tietokonetta tarvita...
Kun vielä olis talteenoton hoitanu kelanauhalla ;)

Mukavan kuuloinen toi särö kyllä tossa oli.
Onko toi Revolutionin sisäinen overdrive digi vai analoginen?
Suht kivan lämpöisen raa'alta se nimittäin kuullosti.

Toi särö on siis täysin analoginen. Tuossa ei itseasiassa ole erillistä särkijää, vaan mahdollisuus säätää filtteriin menevän signaalin voimakkuutta. Eli särö tulee filtteristä kun sitä yliajetaan, eikä normaalisti signaalipolun loppuun lätkäistystä särkijästä.

Pieni miinus tulee siitä kun tuossa ei ole erillistä nuppia särön voimakkuudelle, vaan sitä ohjataan resonance-nupilla: Kun reso on täysillä, särö on täysillä ja kun resonance on nollassa, särö on pienimmillään. Lisäksi on kyllä on/off -kytkin jolla särön saa kokonaan pois. Mikään ei tietenkään estä lyömästä ton perään toista säröä jota voi ohjata tarkemmin. Esim. SPL Charisma putkisärö kuulostaa aika kivalta. :)

Kiva boxi varmaankin.
Kyllä tosta pätkästä taas kuuli sen että hyvän musiikin tekemsiseen ei sitä tietokonetta tarvita...
Kun vielä olis talteenoton hoitanu kelanauhalla ;)

Joo mutta jos ton haluaa nettiin levitykseen niin se ei enää analogilaitteilla onnistu. :D

Esim. SPL Charisma putkisärö kuulostaa aika kivalta. :)

Et sä nykkässy myös ton Mam MB33 Charisman läpi?
Ainakin muistelisin näin...
Jos oikein vaikeimman kautta haluaa tuonkin tehdä niin ostaa suhteellisen pienitehoisen täysputki kitaravahvistimen, rakentaa sille ääntäeristävän kopan johon kyseisen styrkkarin mikittää ja ajaa signaalin päätesäröillä ulos :hearts:
Sit ainakin saa lämmintä jälkeä aikaan...

Joo mutta jos ton haluaa nettiin levitykseen niin se ei enää analogilaitteilla onnistu. :D

Onnistuuhan se netin kautta helposti :D
Postaus joillekin foorumeille:
"uus biisi jaossa. Laita osoite, niin postitan sen sulle C-kasetilla" :D

Jos ketään kiinnostaa, niin tuossa nopeasti tehtyä demopätkää Revolutionista. Mukana myös Jomox XBase09 ja SH-101. Revolutionin sekvensseri antaa synkkaa XBasen sekkarille ja SH-101 on liitetty Revolutionin CV/Gate outputteihin. Tietokonetta ei siis ole käytetty muuhun kun äänittämiseen. :D

http://www.sunpoint.net/~analog/revodemo.ogg

Harmi vaan että ei kuulosta juurikaan kolkilta. Muuten ihan
kivaa soundia. Kolkahtavan soundin nyt saa millä vaan,
mutta ilman sille ominaisia patterneja ei saa oikein yhtään
kolkahtavaa.. perus siniaaltoa vain.. harmi :/

-- xybo

Harmi vaan että ei kuulosta juurikaan kolkilta. Muuten ihan
kivaa soundia. Kolkahtavan soundin nyt saa millä vaan,
mutta ilman sille ominaisia patterneja ei saa oikein yhtään
kolkahtavaa.. perus siniaaltoa vain.. harmi :/

Eihän Revolution tietenkään ole täydellinen klooni, mutta sanoisin että se on paras tähän mennessä. Olen käyttänyt tai kokeillut lukemattomia "klooneja" ja tietenkin myös aitoa vehjettä. Erityisesti sekvensseriin, slideihin ja accentteihin on tässä kiinnitetty huomiota, toisinkin kuin yleensä.

Tossa demopätkässä ei erityisesti haettu perinteistä kolkkisoundia. Syy miksi se ei tuossa kuulosta aidolta johtuu osittain siitä että siinä on käytetty ominaisuuksia joita aidosta ei löydy. Samasta syystä esim. Devilfish-modattu aito kolkki ei aina kuulosta "aidolta kolkilta".

Tossa demossa merkittävää eroa tulee ainakin seuraavista:

1) Filtterin keytrack. Aidossa kolkissa filtterin cutoff on staattinen ja siihen vaikuttaa vain cutoff- ja env mod -potikoiden asennot. Revolutionissa on mahdollisuus laittaa cutoff seuraamaan oskilaattorin kontrollijännitettä niin että korkeammilla nuoteilla filtteri on enemmän auki. Itse tykkään käyttää tota aina kaikissa synissa (joista sellainen vaan löytyy) koska se lisää mukavasti eloisuuttta soundiin. Mutta jos aitoa soundia haluaa, tota ei pitäisi käyttää koska se muuttaa selkeästi soundia. Devilfish-modatuista kolkeista tosin löytyy myös toi keytrack-nuppi.

2) Accent decay. Jos stepissä on accent pääällä, aidossa kolkissa ohitetaan normaali säädettävä decay envelope ja käytetään erittäin lyhyttä decaytä, jota ei voi säätää. Revolutionissa voi säätää erikseen normaalia decaytä ja accent decaytä. Itse olen aina tykännyt tälläisissä soundeissa pitkistä decaystä, ja tuossa ne oli tossa säädetty pitkiksi myös accentille. Jos haluaisin aidon soundin, pitäisi toi säätää paljon pienemmäksi. Tosta tulee erittäin merkittävä ero. Myös Devilfishistä löytyy tuo accent decay -säätö.

3) Aidon kolkin oskilaattorissa on vain 3 oktaavin skaala. Revolutionissa noin 6 oktaavia. Se siis pystyy soittamaan matalampia ja korkeampia nuotteja. Aito emulointi pitäisi tehdä pysyttelemällä tuon 3 oktaavin sisällä. Myös kaikkien kontrollinuppien skaala on Revolutionissa laajempi kuin kolkissa.

Laitan jossain vaiheessa demon siitä miten lähelle aitoa tuolla päästään. Future Retron sivuilta löytyy myös jotain demoja.

Oon tässä pohtinu synien toimintaa.
Tuli sellanen kysymys tässä, et mikä
tossa kolkissa saa sen signaalin aikaseks?

Oon tässä pohitunu synien toimintaa.
Tuli sellanen kysymys tässä, et mikä
tossa kolkissa saa sen signaalin aikaseks?

Kolkissahan on vain yksi oskillaattori jonka subtraktiivinen äänisignaalin muokkaus aiheuttaa tämän kuuluisan narinan.

Tässä vielä linkki teknillisesti orientoituneille käyttäjille http://www.synthfool.com/schematics/tb303a.jpg

Oon tässä pohitunu synien toimintaa.
Tuli sellanen kysymys tässä, et mikä
tossa kolkissa saa sen signaalin aikaseks?

Oskillaattori.

http://www.google.fi/search?hl=fi&q=oscillator&btnG=Hae&meta=

Edit: Superflyer ehdit eka.

tosta abl prosta on tulossa kyl selkeesti aika paljon monipuolisempi ku "kolkkiemu on steroids", ainakin tekijän taannoin viskomat pikku testipätkät lupasi paljon eikä olleet sitä iänikuista acidia. :happyroll:

Miksi vitussa joku haluis kolkkiemuun tai kolkkiin lisää filttereitä ja aaltomuotoja ja vaikkamita. Se on just kolkki sen yhen soundin/sequn takia.. ne kaikki muut jutut ja soundit on saanu muualta huomattavasti pitempäänkin jo. *ihmettel*.

-- xybo

siksi vitussa koska suht. autenttinen kolkin emulointi hoituu jo nyt normi-abl:lla ja aina voi ostaa x0xb0xin tai oikean kolkin.

perus-abl on nimenomaan kolkkiemu ja toi pro kai osin samaa codebasea mutta lisää ominaisuuksia mitkä ei sit enää liity siihen mahd autenttisen kolkin mallintamiseen - se saattaa olla jopa polyfoninenkin (!). hence, jotain muuta ku pelkkä kolkkiemu steroideilla. kaks eri tuotetta, kaks eri käyttötarkotusta. puristi voi poistaa perus-abl:n (tai ok, mielummin sen oikean kolkin tai x0xb0xin) ja joku joka haluaa va:n jossa on ehkä se kolkkiseku + oskillaattorit + filtterit plus muuta turhanpäiväistä roipetta päälle sitten sen pron. tj.

Miksi vitussa joku haluis kolkkiemuun tai kolkkiin lisää filttereitä ja aaltomuotoja ja vaikkamita. Se on just kolkki sen yhen soundin/sequn takia.. ne kaikki muut jutut ja soundit on saanu muualta huomattavasti pitempäänkin jo. *ihmettel*.

-- xybo

mjoo... mä en kans kässää tota et aaltomuotoja lisätään. Mut ainakin toi devilfish filsu kuulostaa mukavalta jutulta, kun eikös toi ainakin ollu yks niitä modauksia mitä alkuperäsiinki kolkkeihin haalittiin back in the dayzz(?)

Anyways... toi abl ei vieläkään oo sillai yhtä "tippasaundimainen" ku original 303 ja ois kiva jos vaikka toi tulis ton VCF trackingin ansiosta kondikseen. Innolla vaan odottelemaan, vaikka kyllä tolla perus abl:lläkin saa ihan kutaa kolkkisaundii aikaseks.

Ei _millään_ jaksa lukea koko threadia läpi, mut olihan vanhoissa Audiorealismin Basslineissä kolkkiskini, mulla ei ole edes noin uutta missä olis uudenlainen ja silti ihan ok kuulostaa. Ilmeisesti on niin vanha että kun homma alko lähteen isompiin kuvioihin, oli pakko skiniä muuttaa juuri tekijänoikeudellisista syistä (kuten aiemmin mainittiin).

Ok, väärä osasto, mut silti, joitain Basslinellä tehtyjä "kolkki" kokeiluita löytyy www.mikseri.net/ronaldraygun/

Koskas tää uus abl pro sitte julkastais?