Originally posted by Jokke
dit
383 posts, 20 pages, 49,469 views
Originally posted by Jokke
dit
Mixa, milläs nyt saadaan Pohjois-Korean budjetti tasapainoon? :003:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/2994849.stm
Ei voi taas kuin ihmetellä tuoretta amerikkalaisraporttia. Vaikka ihmisoikeudet eivät toteudukaan Pohjois- Koreassa malliesimerkin lailla, tuollaiset syytökset ovat propagandakoneiston tuotosta.
Vastassa on kaksi ääripäätä, joten on ymmärrettävää, että tarvitaan monenkeskisiä neuvotteluja. Kiinaa ja Venäjää vain ei pelota DPRK:n ydinaseuhkaukset.
Varmasti pelottaa. Jos ei pelottaisi, ne eivät istuisi neuvottelupöydässä. Tietenkään ne eivät pidä asiasta ääntä, siitä neuvottelutaktisesti moinen pelaisi suoraan P-Korean pussiin, joka hakee ydinaseellaan juuri tätä pelotevaikutusta.
Ei voi taas kuin ihmetellä tuoretta amerikkalaisraporttia. Vaikka ihmisoikeudet eivät toteudukaan Pohjois- Koreassa malliesimerkin lailla, tuollaiset syytökset ovat propagandakoneiston tuotosta. Kuinkas sattuikaan sopivasti neuvottelujen hankaloitumisen jälkeen.
- DPRK haluaa hyökkäämättömyyssopimuksen USA:n kanssa
Tuo on mielestäni toivotonta. USA:n kanssa solmittuja sopimuksia eivät tietyt säännöt päde ja sopimuksen purku on yhtä vaivatonta kuin DPRK:n oma irtautuminen IAEA:sta.
- USA ei suostu hyökkäämättömyyssopimukseen, mutta ei ole aikeissa hyökätä
Miksi sitten ei solmisi rauhaan tähtäävää sopimusta, kun aikeissa ei kerran ole hyökätä.
Koko tilanne pyörii vain DPRK: kyseenalaisten tavotteiden ja USA:n vielä kyseenalaisempien välisten motiivien ympärillä. Vastassa on kaksi ääripäätä, joten on ymmärrettävää, että tarvitaan monenkeskisiä neuvotteluja. Kiinaa ja Venäjää vain ei pelota DPRK:n ydinaseuhkaukset. Miksi se on jenkeille niin kova kysymys?
Ei voi taas kuin ihmetellä, kuinka jaksat yksipuolisesti arvostella amerikkalaista propagandakoneistoa ottamatta pohjoiskorealaista propagandakoneistoa yhtä tarkkaan syyniin. Tekstistäsi ilmenee jälleen kerran se, että olet kantasi lyönyt lukkoon jo kauan sitten, ja etsit tarkoitushakuisesti omaa näkemystäsi tukevia, DPRK-myönteisiä "todisteita" (jos noita täysin irrallisia tiedonmurusia nyt voi edes todisteiksi kutsua).
Missä maassa ihmisoikeudet toteutuvat merkittävästi huonommin kuin Pohjois-Koreassa?
Varmasti pelottaa. Jos ei pelottaisi, ne eivät istuisi neuvottelupöydässä. Tietenkään ne eivät pidä asiasta ääntä, siitä neuvottelutaktisesti moinen pelaisi suoraan P-Korean pussiin, joka hakee ydinaseellaan juuri tätä pelotevaikutusta.
Ne istuvat samassa neuvottelupöydässä ainoastaan tasapainon vuoksi. Asetelmahan on se, että toisella puolella istuvat DPRK, Kiina ja Venäjä ja toisella puolella USA, Japani ja E-Korea.
Uhkana he eivät pidä naapurimaan DPRK:n toimia. Jokke ei myöskään voi olla eri mieltä tässä asiassa. Maailmassa on kymmenkunta ydinasevaltiota, mutta ainoastaan DPRK tuntuu aiheuttavan välittömän uhan - Yhdysvalloille.
Sudanissa on kuollut pari miljoonaa ihmistä viimeisen parinkymmenen vuoden aikana. Toivottomampiakin esimerkkejä on olemassa.
USA:lla tai sen liittolaisilla ei nähdäkseni ole kyseenalaisia motiiveja tässä tapauksessa. Toisin kuin muitten "pahan akseliin" kuuluvien valtioiden kohdalla, Pohjois-Koreasta puuttuvat merkittävät taloudellisesti hyödynnettävät luonnonvarat joita yleensä on tavattu pitää synonyymeinä kyseenalaisten motiivien kanssa.
Millä ehdoilla sopimus solmittaisiin? Mitä Pohjois-Korea tarjoaa sopimuskumppanilleen hyökkäämättömyyssopimuksesta? Pohjois-Korea haluaa diilin, millä sen oman kansan ruokkiminen ja energiahuolto maksatetaan ulkovalloilla jotta maa voisi täysipainoisesti keskittyä joukkotuhoaseiden kehittämiseen - ne kun ovat maan sisäinen asia mikä ei kuulu muille pätkän vertaa. Eihän kukaan dille laita nimeään alle paperiin tollaisilla ehdoilla.
Jos USA solmisi hyökkäämättömyyssopimuksen Pohjois-Korean kanssa, se antaisi DPRK:lle vapaat kädet jatkaa nykyisellä, toisista piittaamattomalla linjallaan ilman että sen tarvitsisi huolehtia ulkovaltojen väliintulosta - tekisihän se USAsta sopimuksenrikkojan.
. Oma veikkaukseni on joko Pohjois-Korea tai Pakistan.
. Oma veikkaukseni on joko Pohjois-Korea tai Pakistan.
Loistavaa. Nyt DPRK ei edusta enää yksin tätä mielipuolista väittelyä. No oletko samaa mieltä edes siitä, että ei DPRK:n johto ole omaa kansaa kohtaan mielipuolinen? Toki diktatuuria voidaan johtaa mielivaltaisesti, mutta eiköhän vallassa pysyminen onnistu parhaiten kansan luottamuksella? Olisi vaikea kuvitella, ettei Kimille olisi välittynyt johtajan taitoja, kun vuosikymmenet on suku jo vallassa pysynyt. Minua kritisoidaan armottomasta USA:n vastustuksesta, mutta samalla niellään kaikki DPRK:ta koskevat lausunnot. Silti DPRK:sta ei julkaise uutisia kuin DPRK itse. Meidänkin DPRK:ta koskevat lähteet ovat pääsääntöisesti jenkkihourulasta.
Mixa, Pohjois-Korean ja Sudanin lähtökohdat ovat erilaiset, onhan Sudanissä käynnissä verinen sisällissota. Pohjois-Korea on itse myöntänyt että maassa kuoli 220.000 ihmistä nälkään vuosina 1995 - 1998. Kansainvälisten arvioiden mukaan yli miljoona korealaista on kuollut nälkään tai nälänhädän aiheuttamiin tauteihin vuoden 1995 jälkeen - siis muutamassa vuodessa.
Sori Mixa, mut nyt täytyy lähteä duuniin. Jatkan illemmalla...
Irak- jupakka Suomessa Lipposen ja Annelin välillä. Kun asia leviää USA:n lehtiin, niin "kostetaan" Suomelle kutsumalla sitä valtioksi, jossa on ihmissalakauppaa. Eihän se kotimaisen Matti Meikäläisen silmissä kuulu lainkaan uskottavalta, mutta maailmalla on todella paljon ihmisiä, jotka eivät tunne Suomea. Näin levitetään täysin virheellistä propagandaa maailmalle ja tahrataan Suomen mainetta ja liitetään se vielä muihin "roskavaltioihin". DPRK:n tilanteessa kyse on pitkälti samasta asiasta. Kun ulkopolitiikka ei suju kyseiseen valtioon, niin tahrataan se ja annetaan sille uusi nimi, joka on pahuus.
Kylläpäs taas vedetään mutkia suoriksi. Sellaisella pikkuseikalla ei tietenkään ole mitään merkitystä, että nälänhätä ja ihmisoikeustilanne ovat P-Korean omia aikaansaannoksia? Suuren Johtajan on tietysti helpompi syyttää ulkopuolisia kaikesta pahasta kuin katsoa itseään peilistä. P-Korean tilanne on totisinta totta, huhut suomalaisesta ihmissalakaupasta vähintäänkin kyseenalaisia. Näillä asioilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa, mutta eipä se estänyt sua vetämästä harvinaisen keinotekoista aasinsiltaa näiden välille, koska olet näkevinäsi yhteisenä nimittäjänä jälleen kerran USA:n pohjattoman pahuuden. Mikä puolestaan tietysti vapauttaa P-Korean kaikesta vastuusta.
Myös Iranin mahdollinen ydinaseohjelma on aiheuttanut huolta niin jenkeissä kuin muuallakin. Nyt kun näyttää siltä, että Iran on taipumassa painostuksen edessä mm IAEA:n yllätystarkastuksiin, on mielenkiintoista nähdä mistä tarvittava tietotaito on maahan vuotanut. Oma veikkaukseni on joko Pohjois-Korea tai Pakistan.
Sun teksti voisi olla suoraan peräisin KCNA:lta. Suosittelen avaamaan silmät ja edes kurkistamaan sinne kolikon toisellekin puolelle.