Tuottamisen tulevaisuus - hardware-sämpläys

nostetaas vanha topicci,

käyttääkö joku vielä hardissamplereita? eikä mitään vääntämistä.. sanokaa vaan käytättekö, tai jos omistatte mutta ette käytä sanokaa sekin. miten scsi? toimiiko sampleri mäkin kanssa, vai pidättääkö sampleri pysymään pc-osastolla? :happyroll:

nostetaas vanha topicci,

käyttääkö joku vielä hardissamplereita? eikä mitään vääntämistä.. sanokaa vaan käytättekö, tai jos omistatte mutta ette käytä sanokaa sekin. miten scsi? toimiiko sampleri mäkin kanssa, vai pidättääkö sampleri pysymään pc-osastolla? :happyroll:

Mä käytän Korgin ES-1:stä :) Siinä on simppeli käyttöliittymä ja sopivan rupinen soundi mun makuun. Monesti saa loopit kuulostamaan paljon paremmilta pelkästään sillä, että samplaa ne kyseiseen laitteeseen. Toisaalta joissain tapauksessa meinaa mennä vähän huonompaan suuntaan. Se vähän riippuu mihin sitä käyttää. Tosin itse en yleensä käytä softaa muutenkaan muuta kuin lopulliseen nauhoitukseen, joten on ihan luontevaa, että se samplerikin on rautaa.

Anyways, ei se ole todellakaan ihan sama käyttääkö rautaa vai softaa, ja kumpaa ikinä käyttääkään, ei ole sama minkä valmistajan. Tuossa kun testailin veljeni Drumtraksia niin oli pakko todeta, että siinä on ihan eri soundi verrattuna siihen, että käyttäisi siitä nauhoitettuja soundeja samplerilla. Vaikka se onkin vaan helvetinmoinen jötikkä joka soittaa sampleja, on siinä se ihan oma soundinsa.

Myös iso tekijä koko valinnassa on se musatyyli mitä tykkää tehdä. En mä yhtään ihmettele jos esim. kiksutuottajat vierastavat rautasamplereita ja vaikka rautasekkareita. Tekno ja rauta sopivat mun mielestä ihan hyvin yhteen :)

Olen tässä kyllä jonkin aikaa miettinyt sellaista, että voisin jossain vaiheessa koodata itse oman softasekkarin, jossa on juuri sellainen käyttöliittymä ja ne ominaisuudet mitä itse tarvitsen. Sen takia ehkä enimmäkseen vierastan softia kun käyttöliittymät ja toiminnallisuus eivät oikein mene yksiin omien mieltymyksieni kanssa.

Mä käytän Korgin ES-1:stä :) Siinä on simppeli käyttöliittymä ja sopivan rupinen soundi mun makuun. Monesti saa loopit kuulostamaan paljon paremmilta pelkästään sillä, että samplaa ne kyseiseen laitteeseen. Toisaalta joissain tapauksessa meinaa mennä vähän huonompaan suuntaan. Se vähän riippuu mihin sitä käyttää. Tosin itse en yleensä käytä softaa muutenkaan muuta kuin lopulliseen nauhoitukseen, joten on ihan luontevaa, että se samplerikin on rautaa.

samplaatko ihan konkreettisesti sillä korgilla vai siirrätkö tietokoneella jo olevia sampleja datana? ts. onkse nimenomaan se samplaaminen joka muuttaa soundia vai samplerilla soittaminen.. ehkä vähän sekavasti sanottu mutta toivottavasti ymmärtää.

mää käytän softaa!!! ..nimittäin hardissamplereiden ohjaamiseen.. :hearts:

Anyways, ei se ole todellakaan ihan sama käyttääkö rautaa vai softaa.

ei ole ei, mutta pidetään se omana salaisuutena ;) joku saattaa pian provota..

noista rumpukoneiden ja samplereiden erosta, sample samplerissa ei tosiaan ole ihan sama asia kuin sample rumpukoneessa.. oon muuten lataillut noiden vanhojen biittikoneiden epromeja ihan vain testimielessä, aika antoisaa hommaa.. ottaa binäärinä esim. jonkun linndrumin dataa, konvertoi ja tunkee samplereihin. :) ..ei tällä mitään voita, mutta ompa hauskempaa kun latailla jonku toisen sampleja netistä. samalla saa jotain käsitystä siitä kuinka paljon nuo laatikot tosiaan värittää niitä sampleja.. jep, uskon täysin sen sun drumtraks huomion.

Myös iso tekijä koko valinnassa on se musatyyli mitä tykkää tehdä. En mä yhtään ihmettele jos esim. kiksutuottajat vierastavat rautasamplereita ja vaikka rautasekkareita. Tekno ja rauta sopivat mun mielestä ihan hyvin yhteen :)

no todellakin. suurin osa tän hetken musatyyleistä ei tartte "paskaa vanhaa rautaa", sen takia voi onneks ostaa ne halvalla pois ja olla out. aika paljon on varmasti tuottajia joilla on joku +10v hardissampleri vaatekaapissa häpeemässä, mutta ei sitä kannata myydä kun ei siitä mitään saa.

jotta tästä ei tosiaan tulis hardis-softa kädenvääntö myönnetään täältä suunnasta ainakin heti, että softasamplerit on toiminnallisilta ominaisuuksiltaan 110% parempia.. mutta silti jää hardikselle paikka, nimittäin ainakaan tällä hetkellä softasampleri ei taivu samplaamiseen!! eli sampleri A samplaa erilailla kuin sampleri B, ja se on ihan sama mitkä konvertterit siinä interfacessa on, se ei vaan ole sama asia. softista 112db morgana on mielenkiintoinen kokeilu (ainakin demon perusteella), mutta siitä kertokoon joku jos on enemmän kokemusta.

Olen tässä kyllä jonkin aikaa miettinyt sellaista, että voisin jossain vaiheessa koodata itse oman softasekkarin, jossa on juuri sellainen käyttöliittymä ja ne ominaisuudet mitä itse tarvitsen. Sen takia ehkä enimmäkseen vierastan softia kun käyttöliittymät ja toiminnallisuus eivät oikein mene yksiin omien mieltymyksieni kanssa.

onnistuiskohan reaktorilla?

samplaatko ihan konkreettisesti sillä korgilla vai siirrätkö tietokoneella jo olevia sampleja datana? ts. onkse nimenomaan se samplaaminen joka muuttaa soundia vai samplerilla soittaminen.. ehkä vähän sekavasti sanottu mutta toivottavasti ymmärtää.

Joo se samplaaminen sen siinä tekee. En ole kertaakaan edes kokeillut koneelta siirtämistä. Mutta joo... Se on sellainen looppi- ja oneshot-masiina, että sinänsä olis hienoa jos olisi joskus ihan kunnon samplerikin.

onnistuiskohan reaktorilla?

Ajattelin Javaa tai C++:aa.

^- Javalla voi olla ehkä muuten vähän tyhjä arpa saada audio ja/tai midi-ajotusta kauheen tiukaks. Riippuu aika pitkälti kai Java-implementaatiosta / käyttiksestä, planeettojen asennosta ja siitä miten paljon jaksaa tapella.

Ei silti, sekkarin koodaaminen on yks juttu missä voisi oppia aika helvetisti, mutta en ehkä alkais tekemään sellaista ihan tyhjästä sillai "tarviin paremman työkalun" kun vois mennä vapaa-aika aika pitkälti sen tekemiseen... Tosin mä en ole kauheen hyvä ja rutinoitunut kooderi, ja toisaalta tiputtamalla audiopuolen ja kaikki maholliset plugarisäädöt pois kokonaan säästyy helvetilliseltä läjältä midi<->audio -synkkiongelmia ja voi ehkä keskittyä enemmän siihen käyttöliittymäpuoleen.

Siitä provoamisesta - whoop-de-doo että erilaiset ADC/DACit, analogielektroniikka, algoritmit ja kaikki muu vaikuttaa saundiin ihan yleisesti, ja varsinkin jos kyseessä jotain 80-luvun 8/12bit juttuja :D Esimerkiks toi Morganahan yrittää just emuloida sitä että vanhois samplereis ei vaan ollu mahista mihinkään hifistelyyn ni pitchshiftaamisella saa aikaan rupua ja aliasointia, muuntimet oli alkeellisia ja väritti tasan tarkkaan saundia - niin hyvässä kuin pahassakin - ja niin edelleen. Tiedä sit miten onnistuu, ja ehkä se softa pitäis muutenkin piilottaa johonkin boksiin mis on puupäädyt niin sais viel psykologisenkin vaikutuksen hävitettyä yhtälöstä.

Tää nyt menee vähän ohi keskustelun sinäänsä, mutta noin yleisenä trendinä... musta on hienoa kun löytyy erilaisia vaihtiksia ja saundimaailmoja ja yhä enemmän mahiksia olla saamatta aikaan musaa ollenkaan yhä enenevällä määrällä softia ja laitteita joiden paremmuudesta ja saundista voidaan väitellä maailman tappiin asti:

Vaikka se onkin vähän kusipäisyyttä ruokkiva tapa, niin musta on välillä hauska seurata esimerkiksi KVR:ssä kaikkein fanaattisimpien tiettyjen softien, yleisesti hardiksen tai ties minkä laitteen x puolustajia, geari-/softahifistelijöitä, niitä jotka jaksaa tappiin asti nillittää kompressorien nyanssieroista tulisilmäisesti ja valittaa miten tällä ja tällä synalla ei voi vaan tehdä musaa... Ja huomata toooosi usein että musa jota ne tekee saundaa ihan itun hirveeltä eikä siinä oo oikein mitään ideaa. Vähän sama kuin et yleensä se että löytää jonkun muusikon joka esittelee kahden seinän kokosta modulaariaan, kymmentä kitaraa ja kahtakymmentä VCO-analogia (jotka on kiinni lähes poikkeuksetta Behringerin tiskissä) ni voi olla aika varma että se ei harrasta musantekoa vaan laitteiden keräilyä ja jos sieltä sivuilta löytyy jotain biisejä niin ne menee toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Poikkeuksiakin toki on, mutta trendi tuntuu olevan jotenkin tohon suuntaan. Nimim. "no mä teen paskaa musaa biisin vuodessa mut ei mul oo hirveetä studiotakaan" :happyroll:

Mut mun mielestä toi on aika pitkälti ainoa pointti mikä kannattaa ottaa oikeasti huomioon - jos saat aikaan jollain setupilla musaa joka vielä saundaa omasta mielestäs hyvältä ja tuntuu kivalta / kätevältä tehdä niin hittoakos siinä. On niitä tappajabiisejä tehty niin akustisella kitaralla, MPC:llä, seinän kokosella modulaarilla, ProTrackerilla kuin Mac Prolla ja Logicillakin. Put your money where your mouth is -tm-

^- Javalla voi olla ehkä muuten vähän tyhjä arpa saada audio ja/tai midi-ajotusta kauheen tiukaks. Riippuu aika pitkälti kai Java-implementaatiosta / käyttiksestä, planeettojen asennosta ja siitä miten paljon jaksaa tapella.

Ei silti, sekkarin koodaaminen on yks juttu missä voisi oppia aika helvetisti, mutta en ehkä alkais tekemään sellaista ihan tyhjästä sillai "tarviin paremman työkalun" kun vois mennä vapaa-aika aika pitkälti sen tekemiseen...

Mä jatkan tätä offtopiccia vielä hieman. Tosiaan ajattelin, että voisi tehdä pelkän sekvensserin, jonka ohjattavana olisi lähinnä sh-101, microkorg ja ex800. Ei siinä välttämättä olekaan mitään pointtia koko touhussa ja saattaahan se mennä ihan reisille, mutta tykkään näperrellä itse kaikenlaista, vaikka se olisikin jotain sellaista, johon on jo työkalut keksitty. Saa nähdä myös miten mun skillsit sulautettujen järjestelmien opintojen suhteen kehittyy. Vielä komeampaahan olisi suunnitella ja toteuttaa itse oma rautasekkari :)

Mä jatkan tätä offtopiccia vielä hieman. Tosiaan ajattelin, että voisi tehdä pelkän sekvensserin, jonka ohjattavana olisi lähinnä sh-101, microkorg ja ex800. Ei siinä välttämättä olekaan mitään pointtia koko touhussa ja saattaahan se mennä ihan reisille, mutta tykkään näperrellä itse kaikenlaista, vaikka se olisikin jotain sellaista, johon on jo työkalut keksitty.

Jep, se voi tosiaan olla siistiä ja sillä tavallahan sitä oppii. Mulla on ihan liian lyhyt pinna omien koodailuprojektien kanssa, muuten pystyis varmaan tostakin aiheesta sanomaan enemmän...

Saa nähdä myös miten mun skillsit sulautettujen järjestelmien opintojen suhteen kehittyy. Vielä komeampaahan olisi suunnitella ja toteuttaa itse oma rautasekkari :)

Tossa taitaa olla kans vähän se että jonkinlaista jälkeä saa aika helpostikin aikaan mutta mitä enemmän featureita ja hienouksia ja toimivuutta haluu, sitä vaikeammaks se oikeasti tulee. Mä oon miettinyt joskus semmosen tyyliin 8- tai 16-steppisen tosi simppelin ja kökön perkussiosekun tekemistä ihan huvin ja urheilun vuoksi. Ideana siis että vois tyyliin kontrolloida yhtä modulia ja muutamaa nuottia/saundia siitä tms... Tarpeita:

* http://www.arduino.cc/ - kompakti ja helppo AVR-mikrokontrolleri-prototyyppausalusta IDEineen kaikkineen, hinta about kolmekybää kappaleelta
* 8-16 nappia ja lediä tohon kiinni jotenkin matriisina tai multiplexattuna plus pari nappulaa ja muutama ledi raitojen vaihtoon... Tai sitten joku 8x8 ledi + nappulamatriisi Monome-tyyliin
* MIDI-liitin, läjä piuhaa ja sekalaisia pikkuosia
* Hitosti kärsivällisyyttä ja yritys-erehdys-meininkiä

edit: Niin joo ja tietty tommosen vois MIDIn sijaan viritellä jotenkin että se lähettäis vaan useempaan ulostuloon jotain triggauspulsseja sillonku nuotti trigataan sekvensserissä, ni siinä ois sit gate-seku analogirumpukoneille sun muille...

joku MidiBox SEQ:hän tekis ton ja paljon muuta tietysti älyttömän paljon kätevämmin ja paremmin mutta siinä ei oikein pääse lähtemään alusta asti ja kattomaan että millasta kummallisuutta sitä saa aikaan.

* http://www.arduino.cc/ - kompakti ja helppo AVR-mikrokontrolleri-prototyyppausalusta IDEineen kaikkineen, hinta about kolmekybää kappaleelta

Tuohan kuulostaa varsin kätevältä. Mulla alkaa tosiaan vasta ensi viikolla ensimmäiset käytännön kokeilut AVR-mikrokontrollerien parissa, että jos tuosta touhusta mitään ikinä kunnolla opin, menee siihen varmasti vielä piiiitkä aika. Sitä sekkariajatusta on vaan mukava pyöritellä päässä :)

Tuohan kuulostaa varsin kätevältä. Mulla alkaa tosiaan vasta ensi viikolla ensimmäiset käytännön kokeilut AVR-mikrokontrollerien parissa, että jos tuosta touhusta mitään ikinä kunnolla opin, menee siihen varmasti vielä piiiitkä aika. Sitä sekkariajatusta on vaan mukava pyöritellä päässä

Joo, no, toi Arduino esimerkiksi on sen verran korkeampaa tasoa ja siitä on niin hyvä määrä ihmisten tekemiä tutorialeja ja howto-juttuja ja kaikenlaista että se ei juuri sulautetuista järjestelmistä vaadi ennakkotietoa... Tietty sitä voi käyttää myös ilman noiden bootloaderia ihan halpana AVR-prototyyppialustana mutta toi noiden oma viritys on aika helppo. Mä olen ihan surkea elektroniikassa enkä mitenkään erikoinen koodaamaan mutta silti sain aika nopeasti ideoita että miten tolla vois prototyypata kaikenlaista.

edit: mutta nyt menee jo kyllä tosiaan aika pahasti offtopic-sektioon :)

mutta nyt menee jo kyllä tosiaan aika pahasti offtopic-sektioon :)

mukavahan teidä jorinoita on lukea, sinänsä hauskaa kun kysyy yksikertaisen kysymyksen niin saa tolkuttoman vastauksen..

mukavahan teidä jorinoita on lukea, sinänsä hauskaa kun kysyy yksikertaisen kysymyksen niin saa tolkuttoman vastauksen..

Mä oon aika hyvä tossa :D

Olis myynnissä E-Mu ESI4000 Turbo, 32Mb muistia, SCSI-liitäntä + SCSI Zip-asema. Lievästi rajoitteinen käyttöliittymä vakiona, mutta perhanan hyvät filtterit, kuulemma. Tarjouksia?

Olis myynnissä E-Mu ESI4000 Turbo, 32Mb muistia, SCSI-liitäntä + SCSI Zip-asema. Lievästi rajoitteinen käyttöliittymä vakiona, mutta perhanan hyvät filtterit, kuulemma. Tarjouksia?

ne filtterit on hyvät, etenkin bottomfeeder. käyttöliittymä on pitkälti sama kuin EIII:ssa eli ei se ihan hanurista ole (rajoittunut on suhteellista), laitteessa on muuten stereo-insertit outboardille *wink* :hah: eli ei muuta kuin behringerit perseeseen kiinni ja kummasti unohtuu rajoitukset ;)

Heihoi... Mulla olis tuossa nyt ESI4000 ja koulukaveri kaivoi duunipaikaltaan mulle pari vanhaa SCSI-kovalevyä. Nyt pitäisi keksiä vaan joku järkevä ratkaisu kovalevyn asentamiseen. Mulla on samplerin mukana tullut kaapeli, mutta sitähän ei saa suoraan kovalevyyn kiinni, ja tarvisihan mokoma myös oman virtalähteensä. Periaattessahan vois vetää lattakaapelin suoraan koneen sisältä ulos kovalevylle ja laittaa jonkun vanhan PC-powerin sille, mutta siitä tulisi ehkä vähän turhan hazardi viritys. Löytyisiköhän mistään helposti jotain kotelohässäkkää, johon saisi sen kovalevyn kiinni ja jossa olisi poweri myös valmiina? Ideoita?

jos haluaa kovon samplerin sisälle:
3,5" kotelokehikko joita saa atk-romuna, sen laittaa samplerin sisälle niin että floppy ja kovo tulee päällekkäin. adaptereilla saa virtaa samplerin sisältä. tässä kohtaan vaan tulee esin rajoitukset vastaan, kovo ei saa olla liian korkea ja esissä ei ole kuin yks scsi-portti, eli joko joutuu laittaan kovon sen ulkoisen portin tilalle tai sitten tarttee kolmiosaisen scsi-piuhan jollaista ei ainakaan periaatteessa ole, vaan sen joutuu tekeen itse (tai ostaan emulta, tuskinpa enää sieltä saa)

ulkoinen:
http://www.scsiforsamplers.com/cardreader.asp#mt0

äänetön eli paras, mutta jos joutuis maksamaan enemmän kuin ite samplerista niin..

zippi on mun mielestä paras vaihtoehto ulkoiseksi. sen saa vielä näppärästi hiljennettyäkin, ottaa vaan disketin ulos. kovot ei hiljene esillä mitenkään muuten ku sammuttamalla (sleepmode kovolle puuttuu esistä, joka on muissa emuissa) ite tein niin että laitoin koneen sisälle scsi-kovon sekä internal scsi-zipin, ja esistä scsi suoraan koneeseen adaptecin korttiin kiinni. samplerista voi lukee ja kirjottaa näin tietokoneeseen suoraan, sitten kun laittaa koneeseen cdxtractin, chickensys translatorin ja esi-winin niin esistä voi pyöritellä tietokoneeseen ja muihin samplereihin jne. kovo osoittautu äänekkääksi joten käytän sit pelkkää zippiä, luku- ja kirjoitusnopeus ei eroa kovosta mitenkään.

mut jos tommonen hässäkkä ei sovi (tarttee liikuteltavan kovon, ei halua tietokonetta mukaan lenkkiin ym.) niin huuto.netissä menee koko ajan scsi-sälää halvalla ;)

hommaa perttu se virtalähe ja testaa ne sälät et saat ne toimiin, sitte suunnittelet niille tarkat mitat kovolle ja sitten sille virtalähteelle pistät siis kaikki reijät sunmuut tarkasti ni mä voin tehä sulle semmosen oikeesti HYVÄN näkösen ratkasun minkään hiton tietsikka raadon tilalle.

+ samaan koteloon voi sit laittaa vaik vaimenuksenkin ni se kovon meteliki pysyy aisois.

mä voin tehä sulle semmosen oikeesti HYVÄN näkösen ratkasun minkään hiton tietsikka raadon tilalle.

se samplerin scsi-kovo tulee dawin sisään

Hyviä ehdotuksia molemmilta. Täytyy vielä ihmetellä tuota... eipä sillä niin kiire ole. Tavallaan houkuttelisi ajatus siitä, että kovalevy olisi samplerin sisällä, toisaalta olisi helpointa ostaa jostain valmiina yhteensopiva zip-asema tai kovalevy ja toisaalta tiedän, että Matti tekisi mulle varmasti ihan pirun hienon ja hyvän kotelon :)

Kun ainoana tallennusmediana on tällä hetkellä disketti, tulee tavallaan vähän sellaista protracker-aikojen fiilistä, että täytyy ottaa kaikki irti siitä mitä on. Ihan hauskaa sinänsä. Täytyisi varmaankin ensin hommata jostain sellainen lattakaapeli, jolla kovalevyn saa suoraan siihen sampleriin kiinni. Enhän mä ole vielä edes testannut noiden kovojen toimivuutta, saati yhteensopivuutta E-mun kanssa.

Mulla olisi tuossa myös PCI-kortti, jolla samplerin saisi kytkettyä tietokoneeseen kiinni, mutta jotenkin haluaisin pitää mun tietokoneen erillään koko hommasta.

Tavallaan houkuttelisi ajatus siitä, että kovalevy olisi samplerin sisällä

jep, esi on täysin äänetön mutta jos siihen iskee sen kovon sisään niin sitä se ei enää ole sen jälkeen. esissä ei ole sleep modea kovolle :/ ja sitä on paha vaimentaa samplerin sisässä, on niin vähän tilaa.

Enhän mä ole vielä edes testannut noiden kovojen toimivuutta, saati yhteensopivuutta E-mun kanssa.

aika hyvin ne toimii, e-mu on täs suhteessa tosi käyttäjäystävällinen. jossain emulatorarchivessa tai e-mun kotisivuilla oli taulukko näistä josta voi tarkistaa. yahoo groupseissa on muuten tosi aktiivisia e-mu foorumeita, emusonacid.comissa painopiste on emulator IV puolella mutta sieltä saatta löytää kans hyviä vinkkejä.

Mulla olisi tuossa myös PCI-kortti, jolla samplerin saisi kytkettyä tietokoneeseen kiinni

tolla mun "operaatiolla" e-mu mountaa sen kovon kun se on samassa scsi-lenkissä (vaikka kovo onkin konkreettisesti sekvensserin sisällä), samoin sekvensserikone mounttaa kovon, ja tää antaa mahdollisuuksia vaikka mihin -> konvertiot esim. kontaktin, exs:n ja esi/eos formaattien välillä suoraan sekvensserikoneesta samplerin kovolle ja tää kaikki tapahtuu sekvensserikoneen kautta, tavallaan ihan törkeen näppärää. (mut ei mitään verrattuna exs:n helppouteen) siks teenki niin että samplaan emulla ja mappaan exs:llä. =D

+ ei ylimääräisä boxeja eikä raatoja lattialla, pelkkä piuha samplerista dawiin
- scsi kovo pitää melua, paljon.. ja just siel missä ei sais pitää

mutta..

tommosille ei ole minkäänlaista tarvista jo aikomus on käyttää sampleria ilman tietokonetta, ja toisaalta ymmärrän täysin miks haluaisit jättää tietokoneen välistä :) se on vaan eri hienoa veivata looppeja kohalleen potikalla, niistä vaan tulee parempia sillä tavalla

melkeinpä kehoittaisin että jos saat jostain hyvän ulkoisen scsi-kovon, go for it.. niissä on se ihana puoli että ne voi sammuttaa milloin vaan haluaa. btw, kai olet hoksannut että e-mun diskettiaseman tilalle voi vaihtaa internal-scsi-zippiaseman.. jos ei ole tarvetta tietokoneliitännälle eikä halua kovon melua + bankit on suht pieniä (waveformeja ja biittejä) se on ihan paras vaihtoehto, ei pidä mitään ääntä käytössä, ainoastaan tallentaessa ja ladatessa.

semmonen laattakaapeli löytyy muuten melkein mistä vaan, esim. vanhat powermacit on täynnä niitä. samoin internal zippi-asemia saa jollain 7e hintaan, ainakin mä oon saanut (ilmaiseksi jopa). ainoa onglema tulee siinä vaiheessa jos haluat laittaa kovon samplerin sisälle JA liittää emun tietokoneeseen kiinni, koska esissä ei ole kuin yksi scsi-väylä, sit siihen tarttee sen kolmioisaisen internal-external scsi-virityksen, mut jos ei ole tarvetta ulkoiselle scsille, se onnistuu suht helposti se sisälle kovon tai zipin asennus.

mitä oot muuten tykännyt soundista?

http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=75564265

just tän tapasia paketteja näin, noitahan riittää.. :D