Virallinen huumetopikki

Ja tuoko karsii huumeidenkäyttäjät työpaikaltasi?
Suurin osa aineistahan näkyy virtsassa vain pari päivää käytön jälkeen ja jos testi otetaan vain yhden kerran työhöntulon yhteydessä se on yhtä tyhjän kanssa. Ja jos työntekijällä on huume_ongelma_, sehän näkyy työkyvyssä ilman testejäkin. Jos ongelmaa ei ole, miksi sellainen on kehitettävä "tyhjästä" testeillä.
Lisäksi bonuksena työnantaja pääsee selville esim. työntekijän lääkityksestä, voidaan samalla raakata masentuneet ja muuten tehottomat yksilöt heti alussa.

Ensinnäkin testin tulos menee vain lääkärin ja testatun tietoon. Lääkäri kirjoittaa testien jälkeen suosituksensa siitä, onko henkilö terveytensä puolesta sopiva kyseiseen työtehtävään. Vaikka suosituksessa näytettäisiin punaista valoa, ei siinä käy ilmi, onko työnhakijalla heroiiniriippuvuus vai skitsofrenia. Se siis siitä työnantajan kontrollista.

Olet kyllä oikeassa tuosta, että testit eivät missään nimessä ole aukottomia. En uskokaan niiden seulovan läheskään kaikkia aineiden kanssa leikkiviä. Tärkeämpää mielestäni on kuitenkin testien ulospäin välittämä viesti siitä, että huumeet on pahasta.

Ja ennen kuin kukaan ehti tähän väliin heittämään mitään jupinaa siitä miten huumeet on niin kivoja ja alkoholi on se suurin synti, kerrottakoon että samassa testissä testataan myös miltä maksa-arvot näyttää alkoholinkulutuksen suhteen.

Mut mieltä voi harjoittaa kyllä paremminkin vaikka sitten meditoinnin tai vaikka Aikidon parissa (muutkin 'ajatuksellisemmat' budolajit käy). Kuntokin kasvaa samalla :)

Kumpikin on erittäin ihailtavia harrastuksia, vaikka itse en kumpaakaan ole päässyt kokeilemaan. Läheltä olen kuitenkin seurannut erään Aikidoa harrastavan kaverin treenaamista ja olen ihastunut juuri tämän mentaalipuolen vahvaan rooliin.

Originally posted by mirasane
Olet kyllä oikeassa tuosta, että testit eivät missään nimessä ole aukottomia. En uskokaan niiden seulovan läheskään kaikkia aineiden kanssa leikkiviä. Tärkeämpää mielestäni on kuitenkin testien ulospäin välittämä viesti siitä, että huumeet on pahasta.

Pääpointtini testejä vastaan oli se että ne lisäävät syrjäytymistä ja huumeongelmia. Esim jos tykkää poltella viikonloppuisin niin töitä ei tule eli ihan sama sitten alkaako polttelemaan/kuosaamaan muuta 24/7. Mitäs muuta tekemistä sitä enää on kun ei työpanos kelpaa.
Muutenkin tuo kannabiksen pitkä näkyvyys testeissä raakkaa rauhalliset satunnaispolttelijat duunista viikonloppupirittäjien kustannuksella. Että aika kummallinen viesti mielestäni. Ja miksi ihmeessä työpaikan pitäisi välittää "huumeet on pahasta"-viestiä? Huumetestissä narahtamalla saat kenkää heti mutta vaikkapa vaimon turpiinveto harvemmin on johtanut kenenkään potkuihin (paitsi Häkämiehen, joka erosi itse).

Olet kyllä oikeassa tuosta, että testit eivät missään nimessä ole aukottomia. En uskokaan niiden seulovan läheskään kaikkia aineiden kanssa leikkiviä. Tärkeämpää mielestäni on kuitenkin testien ulospäin välittämä viesti siitä, että huumeet on pahasta.

Huumeet ovat mielestäni myös pahasta, mutta tärkeämpää olisi mielestäni todenmukainen ulosanti. En ole koskaan ollut sensuurin tai valheellisten mielipiteiden kannattaja. Suurin osa huumeiden karkeasta kategorioinnista tulee kaataa tietämättömyyden piikkiin. On kuitenkin aivan selvää, että huumeita löytyy erilaisina ja eri vahvuuksina. Tällöin huumausainelainsäädäntö ja yleinen tieto on virheellistä ja siksi epäoikeudenmukaista. Testit korostavat tiettyjen aineiden pitoisuuksia, mutta eivät vaikutuksia tai seuraamuksia. On tällöin todella realistista vähintään kyseenalaistaa testien luotettavuus. Mielestäni on syytä eritellä kaikki aineet ja luokitella ne aivan toisella tavalla mihin on totuttu. Huumeidenkäyttö on sairaus, mutta sitä ei luokitella sellaiseksi. Itse olen eri mieltä. Huumeiden käyttö on sairaus, josta ei tule rangaista ketään, koska syöpäpotilasta tuskin rangaistaan omasta sairaudestaan. Viesti toimii, jos se on oikein kirjoitettu. Kukaan älykäs ihminen ei oikeasti halua sairastua...

Huumeidenkäyttö on sairaus, mutta sitä ei luokitella sellaiseksi. Itse olen eri mieltä. Huumeiden käyttö on sairaus, josta ei tule rangaista ketään, koska syöpäpotilasta tuskin rangaistaan omasta sairaudestaan. Viesti toimii, jos se on oikein kirjoitettu. Kukaan älykäs ihminen ei oikeasti halua sairastua...

Tämä on mielestäni väärin sanottu. Ei 'huumeidenkäyttö' ole sen
enempää sairaus kuin alkoholin juominen tai tupakan polttaminen.
On typerää erotella keinotekoisesti alkoholi ja huumeet tässä
asiassa. Ellet sitten pidä alkoholin juomista sairautena?

Huumeiden ongelmakäyttö ja narkomania ovat sitten aivan toinen
juttu. Aivan kuten alkoholismi.

Olet kyllä oikeassa tuosta, että testit eivät missään nimessä ole aukottomia. En uskokaan niiden seulovan läheskään kaikkia aineiden kanssa leikkiviä. Tärkeämpää mielestäni on kuitenkin testien ulospäin välittämä viesti siitä, että huumeet on pahasta.

Vaikka järjestelmä on huono, niin tärkeintä on oikea signaali? Samalla periaatteella voidaan perustella kyllä melkein mitä vain (ja perustellaankin usein huumeidenvastaisessa taistelussa). Viis siitä tuottavatko toimet oikeita tuloksia, viis siitä vaikka samalla joudutaankin hylkäämään joitakin hyveitä, kunhan vaan annetaan oikeita signaaleja!

Ja ennen kuin kukaan ehti tähän väliin heittämään mitään jupinaa siitä miten huumeet on niin kivoja ja alkoholi on se suurin synti, kerrottakoon että samassa testissä testataan myös miltä maksa-arvot näyttää alkoholinkulutuksen suhteen.

On kuitenkin eri asia mitata vakavaksi kehittynyttä päihdeongelmaa (=maksassa jo näkyvää alkoholismia) kuin mahdollisia jäämiä päihteistä. Edellinen kertoo ongelmasta, toinen taas voi olla hyvinkin satunnaisen käytön tulosta.

Vaikka järjestelmä on huono, niin tärkeintä on oikea signaali?

Olen jonkin verran ollut mukana tekemässä huumeidenvastaista työtä maakunnissa ja sekä nuorisotyöntekijöiltä, että entisiltä/nykyisiltä narkomaaneilta saamani viesti on ollut sama: suurin ongelma on se, että nuorison asenteet ovat muuttuneet viime vuosina huumemyönteisemmiksi.

Huumetestien yleistyminen työpaikoilla/kouluissa olisi ainakin selkeä viesti yhteiskunnalta, että kuosaamista ei katsota hyvällä. Eipä se ongelmaa ratkaise, mutta olisi ainakin yhtenä osana antamassa oikeaa signaalia.

On kuitenkin eri asia mitata vakavaksi kehittynyttä päihdeongelmaa kuin mahdollisia jäämiä päihteistä. Edellinen kertoo ongelmasta, toinen taas voi olla hyvinkin satunnaisen käytön tulosta.

Totta hemmetissä nuo ovat eri asia. Jo pelkkä huumeiden hallussapito on laissa kielletty, mutta alkoholia saa jokainen täysikäinen nauttia mielin määrin.

Totta hemmetissä nuo ovat eri asia. Jo pelkkä huumeiden hallussapito on laissa kielletty, mutta alkoholia saa jokainen täysikäinen nauttia mielin määrin.

[provosointi]

Ja sun mielestä päihteiden laillisuusstatus on ainoa millä on väliä?

[/provosointi]

[provosointi]
Ja sun mielestä päihteiden laillisuusstatus on ainoa millä on väliä?
[/provosointi]

En ole missään vaiheessa sanonut, että se on AINOA millä on väliä. Olen kuitenkin sitä mieltä, että silläkin on väliä. Tuolla mielipiteelläni taidan erota valitettavan monesta täälläkin kirjoittavasta.

En ole missään vaiheessa sanonut, että se on AINOA millä on väliä. Olen kuitenkin sitä mieltä, että silläkin on väliä. Tuolla mielipiteelläni taidan erota valitettavan monesta täälläkin kirjoittavasta.

"Valitettavan monesta"? Mikä siinä on sinusta valitettavaa? Sekö
että Platinumille kirjoittaa niin moni Lakia rakastamaton houkka
vai se että he ovat eri mieltä sinun kanssasi?

Toki lait vaikuttavat, mutta ainoastaan käytännön tasolla.
Se että jokin asia on laiton ei tarkoita että sen pitäisi olla
laiton. Lait ovat pitkälti historiaa, lobbausta ja yleistä mielipidettä.
Ja yksikään noista ei anna niille mitään Universaalin Totuuden [TM]
todistusvoimaa.

Originally posted by mirasane
Itse olen töissä yrityksessä, jossa kaikki taloon tulevat työntekijät käyvät huumetestissä. Vaikka noista testeistä on keskusteltu paljon, olen itse täysin niiden kannalla.

Voi kuinka sulosta :006: stauin itse olemaan vastaavassa firmassa hyväpalkkaisena asiantuntijana, ja käytin parivuotisen työsuhteeni aikana opiaatteja lukuunottamatta kaikkia yleisesti tunnettuja huumausaineita ja niiden lisäksi vielä muutamaa vähän tuntemattomampaakin. Eli kyllä tuota liikuntaharrastusta voi jatkaa, riittää kun on kolmisen viikkoa ennen testiä polttamatta kannabista, muut aineethan katoavat verenkierrosta muutamassa vuorokaudessa.

Testiä ennen jaetussa "Huumaus-ja alkoholipolitiikka yrityksessä xxx"-lehtisessä (en suojele ko. firmaa, en vaan kehtaa kertoo missä mä oon persettäni lihottanu ;) ) kerrottiin tosiaan pakollisesta alkoholitestistä, jota ei kuitenkaan sitten käytännössä tehty kuin aniharvoille, joita päällepäin voitiin epäillä alkoholin suurkuluttajiksi.

Toi testi muuten maksoi lähemmäs kolmesataa silloista markkaa.

Huumetestien välittämä viesti ei todellakaan ole
"aineet ovat pahasta", vaan
"me emme tiedä aineista mitään ja siksi pelkäämme niitä".

Eimerkki "toimivasta" huumetestauksesta sattui myös kohdalleni, kun lepuutin hermojani em. työsuhteen jälkeen eräässä suuressa elintarvikealan yrityksessä. Olin mallikelpoinen työntekijä, ei sairauspoissaoloja, hyvä tulos ja nautin esimiesteni ja työtoverieni suosiosta. Jäin kuitenkin yllätyksenä tulleessa lääkärintarkastuksessa kiinni kannabiksen käytöstä (testi oli tiistaina, olin perjantaina jakanut ystävieni kanssa muutaman likaisen hassisneulan) joten yrityksen sääntöjen mukaan työsuhteeni piti purkaa välittömästi. Minä olin eri mieltä, samoin testin suorittanut lääkäri (tarkastukseen kuului myös yleinen kuntotesti jossa yleiskuntoni veriarvoja myöten todettiin moitteettomaksi), samoin työtoverini sekä esimieheni.

Niinhän se menee, että kun kusi ei kelpaa, ni ei siinä auta sitten mikään ;)

Eimerkki "toimivasta" huumetestauksesta sattui myös kohdalleni, kun lepuutin hermojani em. työsuhteen jälkeen eräässä suuressa elintarvikealan yrityksessä. Olin mallikelpoinen työntekijä, ei sairauspoissaoloja, hyvä tulos ja nautin esimiesteni ja työtoverieni suosiosta. Jäin kuitenkin yllätyksenä tulleessa lääkärintarkastuksessa kiinni kannabiksen käytöstä (testi oli tiistaina, olin perjantaina jakanut ystävieni kanssa muutaman likaisen hassisneulan) joten yrityksen sääntöjen mukaan työsuhteeni piti purkaa välittömästi. Minä olin eri mieltä, samoin testin suorittanut lääkäri (tarkastukseen kuului myös yleinen kuntotesti jossa yleiskuntoni veriarvoja myöten todettiin moitteettomaksi), samoin työtoverini sekä esimieheni.

Niinhän se menee, että kun kusi ei kelpaa, ni ei siinä auta sitten mikään ;)

Tämä on hyvä esimerkki siitä suhteettomuudesta, mikä liittyy asioihin joita pelätään :rolleyes:

Eimerkki "toimivasta" huumetestauksesta sattui myös kohdalleni,

Auttoiko tämä pääsemään eroon kannabisriippuvuudestasi ja sopeutumaan jälleen yhteiskuntaan?

"We loved LSD. We died easily. Can we just say c'est la vie?"

Auttoiko tämä pääsemään eroon kannabisriippuvuudestasi ja sopeutumaan jälleen yhteiskuntaan?

Eikös se ollut tarkoituskin? Palautin varastamani käsilaukut, polkupyörät ja tehosekoittimet, myin kannabisruiskuni ja hakeuduin katkaisuhoitoon, leikkasin hiukseni, liityin kirkkoon sekä kokoomukseen. Nyt olen absolutisti ja onnellinen uudessa huumeidenvastaisessa työssäni. Tuntuu kuin elämäni olisi asettunut kertarysäyksellä balanssiin, eikä tarvinnut muuta kuin urinoida pieneen valkoiseen muovipurkkiin!

Kunpa kaikki saisivat urinoida niin kuin minä!

Tutkin virkavallan suhtautumista elektronisen musiikin ystäviin. Kirjoitan aiheesta artikkelin valtakunnalliseen sanomalehteen.

Jos sinulla on mielipiteitä esimerkiksi seuraavista asioista, ota yhteyttä meilitse:

-poliisi vainoaa / ei kiinnitä tarpeeksi huomiota elektronisen musiikin tapahtumiin.
-huumet osa klubikulttuuria / pilanneet sen
-elektronisen musiikin ystävät eivät ole ongelmakäyttäjiä / ystävistä tulee ongelmakäyttäjiä ennen pitkää.

kaikkia mielipitetitä kunnioitetaan ja arvostetaan.

t,
roope

Radiota kuuntelin eilen kotimatkalla töistä.

Siellä oli joku tutkija paikalla keskustelemassa Dublinin ja Corkin huumeongelmista. Kuulemma kannabista ja ekstaasia vakavammaksi (ei siis suuremmaksi, vaan vakavammaksi) ongelmaksi on noussut alkoholi ja kokaiini.

Äskettäin tehdyn tutkimuksen mukaan 100% dublinin klubien ja pubien vessoista sisälsi sekä miesten, että naisten puolella jäänteitä kokaiinin käytöstä.

Ensiapuklinikoilla on väkivaltatapauksia yhä useampia ja jopa naiset ovat useammin tappeluissa mukana. Pahimpana yhdistelmänä pidettiin juuri alkoholia ja kokaiinia.

Tutkija kertoi, että kun kokaiiniriippuvainen hakeutuu hoitoon, on hän siinä vaiheessa elämää, että puhutaan noin 500-600e päiväannoksista. Soitin ystävälleni ja kysyin mitä se maksaa tässä maassa ja kuulemma noin 80e/gramma, mutta jos ostaa kahdeksasosaunssin, niin sen saa jo noin 200e. Kahdeksasosaunssi on muistaakseni 3.5g. Eli siis Corkissa hoitoon hakeutuva käyttää noin 10-11g/päivä sitä ainetta. Näin äkkiä laskettuna. (Ahde olisi varmaan paras tähän kertomaan onko tuo paljon vai todella paljon. Paljonko on viivassa? 0.5g? Eli sillo sais parikymmentä viivaa vetästä. Eli samaa tahtia ku moni polttaa tupakkaa päivän mittaan. Huhhuh.)

Kokaiinikäyttö on kuulemma lisääntynyt helpon saatavuuden, sekä alhaisen hinnan vuoksi. Klubi-ilmapiiri on kuulemma muuttunut "mellow"sta "more confrontational"iksi. Eli letkeästä kireämmäksi. Syynä ekstaasin ja kannabiksen käytön lasku ja kokaiinin nousu. (Välihuomautuksena itse en ole huomannut eroa. No toisaalta mä en kyl muiden käyttöjä seurailekkaan.)

Alkoholiongelmaa korostaa kuulemma kokaiini, sillä alkoholia juonut käy vessassa vetämässä viivan ja sen jälkeen voi juoda vielä enemmän alkoholia.

Lisäksi mainittiin ongelmana nuorille suunnatut 5.5% alkoholia sisältävät juomat. Ne kun on makeita, eikä maistu alkoholille, mutta ovat melko vahvoja, niin ne aiheuttavat ongelmia. Humala tulee yllätyksenä.

Tutkija ehdotti pubien ja klubien sääntöjen tarkistamista, esmes sellaiset ovet vessoihin, että siellä ei voi tehdä mitään epämääräistä, jokaiseen pubiin samanlainen käsienpesijä kun klubeilla, portsareille paremmat ja selkeät opastukset siitä kenet voi ja ketä ei voi päästää sisälle...

Kun häneltä kysyttiin onko hän sen kannalla, että pubien sulkemisaikaa tulisi aikaistaa (ne suunnittelee sitä 12:00 aikaistamista) hän sanoi, että nykyinen pubien sulkemisaika on johtanut siihen, että ihmiset juovat alkoholia jo ennen pubiin tuloaan. (Se ei ole normaalisti tapana Irlannissa.) Hän oli sen kannalla, että pubeille samat aukioloaikamahdollisuudet, kuin klubeilla, mutta porrastaen. Siten että ensimmäiset sulkee 12:00, seuraavat 01:00, 02:00 ja aina 03:00 saakka. Klubit olisivat auki kello neljään.

Tällästä täällä.

Jeps. Ibizalla kuulemma alkanut oleen tappeluita, joiden kanssa järjestäjillä on oikeasti ongelmia, kun on siirrytty ekstaasista kokkeliin.

Siis lähinnä siten, että itse kyllä valtion puolelta pistäisin sen myyntiin. Ei suoraan valtion, vaan Alkon. Viinien ja alkoholien lakeja mukaillen. Kotivalmistus omaan käyttöön sallittua ja esmes primalcon valmistamaa kannabista sitten 21v. täyttäneille Alkosta.

"Esimerkiksi ennen vapaamielisessä Hollannissa, jossa luotiin huumeet hyväksyvä kulttuuri on saatu havaita, että suurin yksittäinen huumeongelmaryhmä ovat 13-16-vuotiaat ekstaasin käyttäjät.

Hollannissa on myös havaittu, että nk. miedoista huumeista tehdään niin voimakkaita, että ne vastaavat nk. kovia huumeita. Näin ollen jako mietoihin ja koviin huumeisiin on veteenpiirretty viiva." (lähde: Verkkouutiset)

Eipä tuo mietojen huumeiden vapauttaminenkaan näytä mikään ratkaisu olevan vaan pikemminkin se tuo uusia ongelmia tullessaan.

"Esimerkiksi ennen vapaamielisessä Hollannissa, jossa luotiin huumeet hyväksyvä kulttuuri on saatu havaita, että suurin yksittäinen huumeongelmaryhmä ovat 13-16-vuotiaat ekstaasin käyttäjät.

Mä kyl mieluummin katson 13-16-vuotiaita essopäitä, ku 13-16-vuotiaita pollen polttajia. Ja näitä jälkimmäisiä näkee Dublinissa kans. (Joko polttavat pollea, tai sit niillä on tosi outo tapa polttaa tupakkia - ainakaan ite en polta folion kanssa tupakkiani.)

Eikä se mukavaa ole kävellä ku joku just vaippaiän ohittanu tulee kolapäissään uhoamaan. (Tai humalassa, tai molemmissa. En osaa kovin tarkkaan erotella.)

Hollannissa on myös havaittu, että nk. miedoista huumeista tehdään niin voimakkaita, että ne vastaavat nk. kovia huumeita. Näin ollen jako mietoihin ja koviin huumeisiin on veteenpiirretty viiva." (lähde: Verkkouutiset)

Veikkaan, että on aineen vahvuus ja annostuksen määrä menneet sekaisin Verkkouutisilta.

Mä kyl mieluummin katson 13-16-vuotiaita essopäitä, ku 13-16-vuotiaita pollen polttajia. Ja näitä jälkimmäisiä näkee Dublinissa kans. (Joko polttavat pollea, tai sit niillä on tosi outo tapa polttaa tupakkia - ainakaan ite en polta folion kanssa tupakkiani.)

Eikä se mukavaa ole kävellä ku joku just vaippaiän ohittanu tulee kolapäissään uhoamaan. (Tai humalassa, tai molemmissa. En osaa kovin tarkkaan erotella.)

Vaikee sanoo, mut damis on tullu törmäiltyy kyllä nuoriin, jotka on tosi säälittäväs kondikses. Tullaan just uhoamaan ja ruinaa rahaa. Ja nä on ollu just jotain 13-16v. En nyt vält. oo mikään asiantuntija, mut en kyllä niiden kokemusten perusteella puolustais mitään aivan vapaamielistä politiikkaa huumeiden osalta. Ei ne naksutkaan hyvää tee. Tosin onhan näit tapauksii Suomessakin vaikka millä mitalla.