Virallinen huumetopikki

1,709 posts, 86 pages, 670,072 views

Avatar
#441 • • Tica Guest

Originally posted by H.Abismo:
Juuri kyseistä taktiikkaa voi yrittää, mutta itse vetoaisin vuoden 91 lakiin (ei tuu pykälät mieleen, joku?) joka vahvistettiin uudemman kerran 93. Siinä todetaan, että kannabiksen kasvattaminen omaan ja/tai pienen piirin käyttöön provosoimatta (siis ei julkisesti huutelua, myyntiä tms) jätetään syyttämättä. Nyt tullut uusi sakotuslaki tarkensi käytön osalta julkisia paikkoja ja tilanteita. Aina myös pitää muistaa että laki on juuri niin kuin se milloinkin luetaan.

Jos tunnustaminen ei jostain syystä kustannu, niin passiivisen savuttelun ilmi tullessa, saattaa seuraava kysymys olla missä ja keitä oli paikalla.

Kannikka asioissa voi kääntyä SKY:n puoleen.

PiisAut!

- omahymiövalinta -




Tilanne on siis se, että oli työterveystarkastus, jossa otettiin huumeseulonta, etukäteen en sitä tiennyt otettavan, ja tulos tulee melko varmasti olemaan positiivinen kanna-tuotteiden osalta. En haluaisi työpaikkaakaan tuollaisen asian takia menettää, koska mielestäni työtehoni ei alennu mitenkään jos sillon tällön poltan jointin rentoutuakseni.

Eli voinko estää mahdollisen työpaikan menetyksen, kiistämällä asian jotenkin..?
Avatar
#442 • • H.Abismo Guest

Originally posted by Tica:
Eli voinko estää mahdollisen työpaikan menetyksen, kiistämällä asian jotenkin..?



Kaatunutta maitoa taitaa olla... Jälkiviisaus on tässä perseestä, joten vastaisuuden varalle...

On aineita joilla testin voi läpäistä, löytyy verkosta. Mutta pitkässä juoksussa ottakaa selvää ja äänestäkää kun on vaalit. Osoittakaa mieltä. Kuulostaa tympeältä, mutta tämän järjestelmän muuttamiseksi väkivallattomasti, se taitaa olla nyt "parasta" mitä voi tehdä.

Toivottavasti ei käy huonosti.

Fight The Power!

- voihymiövoi -
Avatar
#443 • • Dani Cior Guest

Originally posted by pakana:
[QB ja media ois salettiin pöyrittelemässä enemmistön päitä laillistamisen peruuttamiseks?
[QB]



Miksi? Tuskin mediakaan on näin homogeeninen...

Itse lähtisin kuitenkin dekriminaloisoimaan essut, vauhdin, kokkelit ja heroiinit, jonkinlaiseen apteekin kaltaiseen kontrolloituun tarjontakanavaan. Ongelmia varmasti tulisi mutta niitä on myös nyt: rikollisuus, syrjäytyminen, väkivalta. Jos otettaisiin huumeet rikollisilta pois ja annettaisiin aikuisille oikeudet vetää huumeita omaan käyttöönsä:turvallisemmin,halvemmalla, kontrolloituja tuotteita. Alkoholi on varmasti vaarallisempaa kuin kannabistuotteet ja sitäkin on helppo käyttää väärin. Silti, liika huumeiden käyttö on usein oire jostain vakavammasta sosiaalisesta sairaustilasta tai kyvyttömyydestä saada merkityksellisyyden tunteita muualta, douppaus toimii liian usein ikään kuin tyhjyyden täyttämis ja relevanttien kysymysten unohtamismekanismina.

Tiedän tapauksia, jotka on jäänyt kiinni eivätkä ole menettäneet työpaikkaansa, et dunno...
Avatar
#444 • • Mrrshan Guest

Originally posted by Dani Cior:
Miksi? Tuskin mediakaan on näin homogeeninen...


Itse lähtisin kuitenkin dekriminaloisoimaan essut, vauhdin, kokkelit ja heroiinit, jonkinlaiseen apteekin kaltaiseen kontrolloituun tarjontakanavaan. Ongelmia varmasti tulisi mutta niitä on myös nyt: rikollisuus, syrjäytyminen, väkivalta. Jos otettaisiin huumeet rikollisilta pois ja annettaisiin aikuisille oikeudet vetää huumeita omaan käyttöönsä:turvallisemmin,halvemmalla, kontrolloituja tuotteita.



Jos ongelmia halutaan vähentää niin se olisi tehokkaampaa jakamalla heroiinia ja vauhtia ainoastaan nisteille (ehkä mieluummin ensisijaisesti korvaushoitoa subutexilla ym.) ja vaikkapa dekriminalisoimalla kannabis. Jos kaikkia aineita saisivat kaikki laillisesti niin addikteja tulisi yhä lisää. Eri asia tietysti on jos lähdetään siitä ideologiasta että jokaisella on oikeus käyttää huumeita.
Avatar
#445 • • Dani Cior Guest

Originally posted by Mrrshan:
Jos kaikkia aineita saisivat kaikki laillisesti niin addikteja tulisi yhä lisää.



Addiktoivia aineita ei itse asiassa ole kovin monia, alkoholi ja tupakka ovat addiktiivisia ja laillisia. Addiktiopotentiaaliin täytyy tietysti varautua ja ehkä kovimpia aineita saisi vain myydä jo ennestään addiktoituneille, mielestäni tämän ongelman voi kyllä hoitaa monella tapaa. Nykyinen tapa on yksi huonommista...

Eri asia tietysti on jos lähdetään siitä ideologiasta että jokaisella on oikeus käyttää huumeita.

Jokaisella on de facto oikeus tehdä omalla kehollaan ihan mitä tahansa, eikä moraalisilla tai esteettisillä argumenteillä pitäisi tässä olla mitään sijaa.
Avatar
#446 • • pakana Guest

Jos kaikkia aineita saisivat kaikki laillisesti niin addikteja tulisi yhä lisää.



Jep, kuten Dani jo totesi, jokaisella on oikeus hankkia juuri sellainen addiktio, minkä itse haluaa. Addiktien määrän kasvamiseen vedoten voitaisiin siis kieltää kaikkien muidenkin todistetusti riippuvuutta aiheuttavien aineiden myynti,kuten kahvin ja suklaan

Vaikka addiktio onkin nykyisten kovien huumeiden aiheuttamien ongelmien alkusyy, ei se yksinään niitä aiheuta. Addiktio, korkea hinta, piikkikrääsän käyttäjien syrjäytynyt asema, onneton hoitojärjestelmä ja ennaltaehkäisevän toiminnan törkeä laiminlyönti yhdessä johtavat omaisuusrikoksiin. Ja omaisuusrikoksethan nykyään tuntuvat olevan se itketyin haitta. Laillisten myyntikanavien käyttö laskisi hintoja ja saattaisi vähentäisi syrjäytymistä, ja lailliset kamakaupat tuskin hyväksyisivät fillareita tai autosterkkoja maksuvälineinä.

En kyllä usko, että kenenkään kannattaisi injektoida itseensä yhtään mitään, vaikka huumeita saisikin ostaa laillisesti... Ihmisen pää on niin pieni ja pehmonen, että amfetamiini ja heroiini taitaa piikitettynä viedä voiton kenestä vaan. Enpä oikein keksi tähän muita lääkkeitä kuin valistus? Heroiini on kyllä hankala tapaus, sitä kun ei mun mielestä pitäis olla ollenskaan olemassa, mutta jonkun aineen rajaaminen pois ei taas natsaa laillistamisen ideologian kanssa...

Kannabis nyt pitäis dekriminalisoida joka tapauksessa ja mieluiten heti. Perusteluiksi riittänee sen vertailu alkoholiin. Nythän se on laitonta päättäjien ennakko- ja harhaluulojen ansiosta.
Avatar
#447 • • JussiS Guest

Originally posted by H.Abismo:
On aineita joilla testin voi läpäistä, löytyy verkosta...



Jep, www.urineluck.com myy ainakin kyseisiä tuotteita...
Avatar
#448 • • Mrrshan Guest

Originally posted by pakana:
Jep, kuten Dani jo totesi, jokaisella on oikeus hankkia juuri sellainen addiktio, minkä itse haluaa.



Tuskin kukaan HALUAA hankkia addiktiota.



Addiktien määrän kasvamiseen vedoten voitaisiin siis kieltää kaikkien muidenkin todistetusti riippuvuutta aiheuttavien aineiden myynti,kuten kahvin ja suklaan



Kaikki addiktiot eivät ole yhtä pahoja, kuten itsekin varmasti tiedät.



Vaikka addiktio onkin nykyisten kovien huumeiden aiheuttamien ongelmien alkusyy, ei se yksinään niitä aiheuta. Addiktio, korkea hinta, piikkikrääsän käyttäjien syrjäytynyt asema, onneton hoitojärjestelmä ja ennaltaehkäisevän toiminnan törkeä laiminlyönti yhdessä johtavat omaisuusrikoksiin. Ja omaisuusrikoksethan nykyään tuntuvat olevan se itketyin haitta. Laillisten myyntikanavien käyttö laskisi hintoja ja saattaisi vähentäisi syrjäytymistä, ja lailliset kamakaupat tuskin hyväksyisivät fillareita tai autosterkkoja maksuvälineinä.



Aivan, mutta kuten tapaus alkoholista voimme päätellä, myös laillista päihdettä käytetään holtittomasti ja ongelmia-aihetuttavasti.
Avatar
#449 • • Dani Cior Guest

Originally posted by Mrrshan:
Aivan, mutta kuten tapaus alkoholista voimme päätellä, myös laillista päihdettä käytetään holtittomasti ja ongelmia-aihetuttavasti.



Mitä tahansa voi tehdä holtittomasti, se ei oikeuta jonkin asian kriminalisointia. Nykyinen huumeita kriminalisoiva lainsäädäntö pitää kaikkia tietämättöminä typeryksinä, jotka eivät osaa päättää omasta elämästään ja joita 'paremmin tietävien' täytyy holhota. Jos ihmiset saisivat pienestä pitäen oikeaa tietoa huumeista ja niiden vaaroista, tuskin se käyttäjien määrä kovin paljon kasvaisi, paitsi ehkä kevyiden huumeiden osalta. Ne, jotka haluavat oikeasti käyttää huumeita saavat niitä pienellä vaivalla kuitenkin. Eikä valtio saa tästä mitään veroja, vain paljon menoja:taloudellisia ja sosiaalisia.


Kaikki addiktiot eivät ole yhtä pahoja, kuten itsekin varmasti tiedät.

Addiktiot ovat eri ihmisillekin erilaisia. Heroiiniriippuvuutta tulisi hoitaa sairautena, kuten myös alkoholismia, jolloin yhteiskunnalliset ongelmat hallittaisiin paljon paremmin.
Avatar
#450 • • JussiS Guest
Lisää hauskaa julkisuutta ravekulttuurista ja huumeidenkäytöstä. www.paihdelinkki.fi kertoo "huumeiden käytön merkityksiä" otsikon alla "huumeidenkäytöstä osana kulttuuria" (Kertoo lähinnä historiaa) ja "Huumeidenkäytöstä rave-kulttuurissa".

Ihmetyttää vaan, että miksei esim. rock-piirejä ja muita vastaavia ole tässä mainittu...
Avatar
#451 • • pakana Guest

Tuskin kukaan HALUAA hankkia addiktiota.



Ei, mut silti valtava määrä ihmisiä hankkii niitä täysin tietoisesti. Me tarvitaan yksilöllisiä määriä happea, vettä ja tsiljardeja erilaisia ravinto-aineita...joitain aineksia tarvitaan pakosti, toiset on hyväks, toisia mä tarviin enemmän ku sä ja toisille kaikki aineet ei oo niin tarpeellisia kuin toisille. Addiktion hankkiminen on vain yhden aineen lisäämistä "tarpeellisten" aineiden listaan.

Osa addiktioista on peruuttamattomia, kuten nikotiini & hardydrugs, osa addiktioista heikkenee, jos niistä tahtoo eroon. Joka tapauksessa, mun pointti oli et addiktio, niin pahalta kuin se saattaa joistakin kuulostaa, ei loppujen lopuks oo kovinkaan kummonen juttu.

Ei sillä, että siitä nyt ois mitenkään hirveesti iloakaan

[...paitsi sen voittaminen, olen kuullut sanottavan]

:jii:
Avatar
#452 • • jUSSi Guest

Originally posted by JZZ:
Lisää hauskaa julkisuutta ravekulttuurista ja huumeidenkäytöstä. www.paihdelinkki.fi kertoo "huumeiden käytön merkityksiä" otsikon alla "huumeidenkäytöstä osana kulttuuria" (Kertoo lähinnä historiaa) ja "Huumeidenkäytöstä rave-kulttuurissa".

Ihmetyttää vaan, että miksei esim. rock-piirejä ja muita vastaavia ole tässä mainittu...



toisaalta samalla sivustolla sanotaan essoista näin:

Nuorten rave-juhlat ja ekstaasin käyttö on yhdistetty usein toisiinsa. Euroopassa musiikki ja synteettiset huumeet kytkeytyivät toisiinsa house-, rave- ja tekno-kulttuurien myötä. Ekstaasi nostaa ruumiin lämpötilaa ja yhdessä useita tunteja kestävän tanssimisen kanssa elimistö menettää runsaasti nesteitä. Nestevajauksen välttämiseksi täytyisi joka tunti nauttia pieni määrä vettä, mehua tai urheilujuomaa (ei alkoholia, koska se pahentaa elimistön kuivumista). Toisaalta myös pelkän veden runsas juominen voi romahduttaa terveydelle elintärkeän suolatasapainon. Tanssin lomassa on siksi hyvä syödä myös pientä välipalaa.

Ekstaasia käytetään kuitenkin Suomessakin myös rave-kulttuurin ulkopuolella, esimerkiksi sekakäyttäjien keskuudessa. On myös lisättävä, ettei ekstaasin ja muiden huumeiden käyttö liity kaikkiin rave-juhliin ja niissä juhlimiseen vaan huumeita käyttää ainostaan osa rave-juhliin osallistujista.
Avatar
#453 • • 029 Guest

Originally posted by jUSSi:
toisaalta samalla sivustolla sanotaan essoista näin:

Ekstaasia käytetään kuitenkin Suomessakin myös rave-kulttuurin ulkopuolella, esimerkiksi sekakäyttäjien keskuudessa. On myös lisättävä, ettei ekstaasin ja muiden huumeiden käyttö liity kaikkiin rave-juhliin ja niissä juhlimiseen vaan huumeita käyttää ainostaan osa rave-juhliin osallistujista.
[/b]



Joop,

Tyhmä juttu sinänsä kun jengi liittää aina nää kaks asiaa.

Median takia kukaan harva yli 30-40 vuotias tajuaa et tää homma on mennyt kuitenkin tasan niin, että huumeet on ängetty ulkoapäin bileisiin - ei niin et huumeet ois jotenkin tulleet bileistä ja nyt on kauhee ongelma kaikilla reivien takia...

mut hyvä et toi loppukommentti oli tossakin tekstissä hieman valaisevampi.
Avatar
#454 • • hiski Guest

Originally posted by 029:

Median takia kukaan harva yli 30-40 vuotias tajuaa et tää homma on mennyt kuitenkin tasan niin, että huumeet on ängetty ulkoapäin bileisiin - ei niin et huumeet ois jotenkin tulleet bileistä ja nyt on kauhee ongelma kaikilla reivien takia...


mutta olisi tekopyhää väittää, etteikö klubikulttuuri ja huumeet olisi aina kulkeneet enemmän tai vähemmän käsikädessä ammosten alkujen alusta
Avatar
#455 • • Kunta kinte Guest

Originally posted by Hiski:
mutta olisi tekopyhää väittää, etteikö klubikulttuuri ja huumeet olisi aina kulkeneet enemmän tai vähemmän käsikädessä ammosten alkujen alusta[/QB]




Niin tai Tanssi ja Huumeet
Avatar
#456 • • H.Abismo Guest

Originally posted by 029:
Median takia kukaan harva yli 30-40 vuotias tajuaa et tää homma on mennyt kuitenkin tasan niin, että huumeet on ängetty ulkoapäin bileisiin - ei niin et huumeet ois jotenkin tulleet bileistä ja nyt on kauhee ongelma kaikilla reivien takia...



Ai media hämää vain 30-40 vee ja plus? Douppeja ei bileissä ollu 30-40 vuotta sitten?

Yleisellä tasolla huomioni median vaikutuksesta on kuitenkin päinvastainen; mitä nuorempi manipuloinnin kohde on, sitä vahvempi on medioiden vaikutus. Valtamedia pyrkii lanseeraamaan "voittajan" ja keinot liittyä ja tunnustaa tämän värejä; se luo kohteelleen "omia" mielipiteitä, jotta voisi olla jotain mieltä, jota muut eivät heti dissaa. Mitä vanhemmaksi tulee, sitä vaikeampi on enää muuttaa mieltään ja myöntää olleensa hakoteillä, ja tämä on mielestäni vaarallisin ihmismielen defenssimekanismi. Puolustaa tuttua ajatusta tuntematonta vastaan vain ksenofobisista syistä, ja vaikka kaikki näyttö puhuisi omaa totuutta vastaan. Tämä on nähtävissä jo nuorena median vaikutuksesta, mutta muuttuu omitusta(labiili/indifferentti) omaksi(indifferentti/stabiili) iän myötä. Se on myös syy siihen, miksi tarvitaan sukupolvien välistä kuilua, koska mikään kehitys tai evoluutio ei pysähdy tai saavuta lopullista päämääräänsä, oli se sitten positiivinen tai negatiivinen.

Joten tässä tapauksessa ikään perustuva erittely ei päde. Tässä suhteessa ihmiset jakautuvat empiirisen tiedon ja luetun tiedon perustein, siis karkeasti määriteltynä.

Perusväite, että reiveissä tms vedetään huumeita, on totta, joissakin enemmän ja joissakin vähemmän. Perustelu, että metalliset tukanheiluttajat tai diggailevat jazznyökyttelijät kiskovat myös, ei auta siihen lähtöarvoon; huumeita vedetään kaikkialla. Jos jonkun mielestä huumeilu on väärin, se on niin, paikasta riippumatta. Mutta "meidän pileissä ei juoda huumeita"-tehoilu tai "no ne polkkaajat nappaa, mut ei me"-sloganit ovat samansukuista propagandaa, kuin tähänastinen virallinen huumevalistuskin. Ja yhtä tuomittavaa. Sen tapainen asenne ja suoranainen valehtelu toki auttaa lyhyellä aikajänteellä kemuttelua ja ylipäätään niiden orgeilua ja hillontamista, mutta ongelmaa ne pahimmillaan syventävät. Ai siis mitä ongelmaa? Sitä, että saako yksilö tehdä itselleen, mitä haluaa. Odotankin flyeriä, jossa on luettavissa tämä viesti: bileissämme on sama oikeus kaikille ja oma vapaus kullekin.

Keep The Faith!

- vapaushymiöoikeus -
Avatar
#457 • • H.Abismo Guest
Media vaikuttaa monella tavalla...

HS 1.10.2001

Huumeiden käyttö pyörittää monenlaista liiketoimintaa

Turvabisnes, autovarustekauppa ja huumetestaukset nousussa

Huumebisneksessä pyörii iso raha, myös lain oikealla puolella. Moni suomalainen saa leipänsä huumeiden torjunnasta, ehkäisystä ja jälkien siivouksesta.
Huumeiden käytön yleistymisestä pääsevät hyötymään liiketoimintaansa kasvattamalla niin huumetestejä tekevät laboratoriot kuin turvallisuusalakin eli yksityiset vartiointiliikkeet.
Myös autovarustealan liikevaihto on noussut, kun huumeiden käyttäjät varastavat huumekeikkaansa varten koko auton tai pelkän autostereon.

Näiden alojen kasvu on viime vuosina kiihtynyt, eikä loppua näy ainakaan vielä. Pelko huumehörhöistä on helppo muuttaa rahaksi.
Huumetestejä tekee Suomessa yksityisellä puolella pääosin kolme yritystä: Yhtyneet Laboratoriot, Medix Laboratoriot ja Vita-terveyspalvelut.
Suomessa tehtiin viime vuonna noin 10 000 erilaista huumetestiä, mutta kolme suurta eivät halua kilpailusyistä kertoa omia tarkkoja osuuksiaan. Testit maksavat vajaasta 200 markasta ylöspäin.

Kaikki testifirmat kertovat, ettei huumetestaus ole kuin korkeintaan muutaman prosentin luokkaa kokonaisliikevaihdosta. Mukana halutaan silti olla, koska alan odotetaan tulevaisuudessa kasvavan moninkertaiseksi, erityisesti jos huumetestejä aletaan tehdä kouluissa.
Medixin lääketieteellisen johtajan Risto Heikkisen mukaan ala on selvästi kasvussa. "Väestöpohjaan nähden testejä voisi olla satatuhatta. Onhan se selvää, että näistä markkinoista kilpaillaan."
Samoilla linjoilla ollaan myös Sai-Labissa, joka on Laboratorio- ja terveydenhuoltoalan tavarantoimittajien yhdistys.
"Soisin, että niitä tehtäisiin jopa viisi kertaa enemmän, että viesti menisi perille", sanoo yhdistyksen puheenjohtaja Pertti Karppinen.
Karppinen ja kolme laboratoriota korostavat myös, että hyöty huumetestauksesta koituu aina yhteiskunnalle, ei ainoastaan huumetestien tekijöille.
Turva-alalla ja sen liikevaihdon nousussa huumerikollisuus ja sen aiheuttamat ongelmat näkyvät erityisen selvästi, vaikka harva sanoo sitä suoraan.
"Ei ole tällaista mittaria, että voisi vetää syy-yhteyden", sanoo Jarmo Mikkonen, Securitaksen varatoimitusjohtaja.
Hän tosin ei pysty kieltämäänkään, etteikö huumeiden käyttäjien määrän lisääntyminen näkyisi liikevaihdossa. Turvapalvelujen ostoon vaikuttavat monet seikat, joista yksi voi olla pelko huumeiden käyttäjistä, hän muotoilee.

Vartioässien toimitusjohtaja Markku Vuorela on suorapuheisempi: Hänen mukaansa sellaista toimeksiantoa ei nykyisin olekaan, etteikö huumerikollisuus tulisi niissä jotenkin esille.
"Tällä hetkellä kaikki laitetaan huumehörhön syyksi riippumatta siitä, mikä on tilanne", Vuorela sanoo.
"Ihmiset elävät kuvitelmien mukaan ja pelkäävät olematonta riskiä."
Turva-alan kattojärjestö Finnsecurity kysyi suhdannetiedustelussa jäsenyrityksiltään vuosi sitten kysynnän trendeistä. Peräti 88 prosenttia vastanneista totesi, että huumerikollisuus on suurimpia syitä kysynnän kasvuun.

Turvabisnes on kasvanut vuosittain yli kymmenen prosentin vauhtia, mutta koko kasvua ei voi panna huumerikollisuuden piikkiin.
Finnsecurityn toiminnanjohtajan Timo Aarnion mukaan kasvu näkyy etenkin autojen hälytyslaitteiden myynnissä ja kotien suojaamisen lisääntymisessä. Huumeet ovat Aarnion mukaan kehityksen taustalla.
"Kun enää ei tyydytä siihen, että pelkkä hälytyslaite riittäisi, vaan tehdään sopimuksia myös vartioinnista. Varmasti siinä liikevaihto kasvaa", Aarnio sanoo.

Fight The Power!

- kolikkohymiö -
Avatar
#458 • • Tres Guest

Originally posted by McQuivver:

Niin tai Tanssi ja Huumeet




Niin tai kulttuuri ylipäätään ja päihdyttävät aineet.
Avatar
#459 • • MikkiHiiri Guest

Originally posted by Tres:

Niin tai kulttuuri ylipäätään ja päihdyttävät aineet.



Niin tai ylipäätään musiikki ja aineet (tyylistä riippumatta)
Avatar
#460 • • Dani Cior Guest
Tai ylipäänsä ihmiskulttuuri ja huumeet/päihteet kuuluvat tiiviisti yhteen.