DJ mikserit (Pioneer, Vestax, Gemini jne.)

Sama systeemi niissä on. Toi 004 tuntu varsin tukevalta vehkeeltä kyllä kun
sillä soittelin tuossa viime viikonloppuna. Soundista en osaa sanoa mitään
kun äänentoistolaitteisto oli vähän ankea, mut todennäköisesti itse tollasen
ostaisin jos pitäisi kolmella huntilla mikseri saada.

jaa, ku mä vähän niin kuin toivon että se ois ollut jotenkin erillainen.
sen lisäks toi 180 on kalliimpi ku 004 ja jotain kivannäköisiä lisä nappuloita siinä näyttäis olevan, joten mitä sitten tolla erotuksella saa. ottaen vielä huomioon että toinen on nelikanavainen ja toinen kolmikanavainen.

oon myös tarkastellut tota Xone 32 vaikka hintaluokka tuplaantuukin, mutta kait siihen laatuun voi sitte todella luottaa.

jaa, ku mä vähän niin kuin toivon että se ois ollut jotenkin erillainen.
sen lisäks toi 180 on kalliimpi ku 004 ja jotain kivannäköisiä lisä nappuloita siinä näyttäis olevan, joten mitä sitten tolla erotuksella saa. ottaen vielä huomioon että toinen on nelikanavainen ja toinen kolmikanavainen.

oon myös tarkastellut tota Xone 32 vaikka hintaluokka tuplaantuukin, mutta kait siihen laatuun voi sitte todella luottaa.

Niin sun huoli oli kai siinä, ettei voisi kuunnella cuessa kuin yhtä kanavaa
kerrallaan? No siis sähän voit tossa miksata kuulokkeissa masterin ja yhden
kanavan välillä että luulisi tuolla pärjäävän, jos et kolmen dekin säätöjä ole
ajatellut.

Niin sun huoli oli kai siinä, ettei voisi kuunnella cuessa kuin yhtä kanavaa
kerrallaan? No siis sähän voit tossa miksata kuulokkeissa masterin ja yhden
kanavan välillä että luulisi tuolla pärjäävän, jos et kolmen dekin säätöjä ole
ajatellut.

niin.. juu siis, olin käsittänyt väärin. kiitoksia vaan hölmöläisen auttamisesta.

myönnän tyhmyyteni (harvinainen tapahtuma jo sinänsä). :D

do diin.

eli edeltävän diskurssin päätteeksi päätin sitten hankkia vestaxin VMC-004 sekoittimen.
ja tänään hain toosan postista ja eipä mennyt tuntiakaan kun eka ongelma ilmaantui.
eli kaikessa yksinkertaisuudessa: masiinassa on kaksi MASTER ulostuloa, nerokkaasti nimetty MASTER 1 ja MASTER 2.
kun rca-piuhat tunkee ykköseen, niin oikea kanava ei kuulut.
ja sitten kun samat piuhat tunkee kakkoseen niin kaikki pelaa niin kuin kuuluukin.
siis mitään muuta vikaa tai ongelmaa ei oo ollut.
kokeilin useammalla eri piuhalla, eri vahvistimen liitäntöihin, kytkin kajaritkin uudestaan kiinni, ja siis kaikki toimii muuten ihan normaalisti _paitsi_ MASTER 1:n oikea kanava.
jotenkin näin näppituntumalta sanoisin että siinä ois jokin kosketusongelma tms.
eli onko muilla Vestaxin omistajilla ollut tällaisia ongelmia vai onko nyt jotain niiiin ilmeistä kokeilematta että ei voi olla totta?!?!?!?

Menee myös hieman offtopiciksi, mutta ollaan jo kauan kiistelty
ystävän kanssa siitä, että kuulostaako Pioneerin mixerit todella
kurkkupurkille vai ei.

Soundeissa on eroa. Kurkkupurkki on ehkä väärä ilmasu. Allen&heath erottelee soundia paremmin, voisi jotenkin kuvailla, että pioneer on vähän kuin pakkausalgoritmi, läjää soundia kasaan. Allenin kautta soundimaailma laajenee ja selkiytyy jonkun verran.

Voisi lainata vaikka Nikiä (Fiilis) kun hän laitto luurit ekaa kertaa allenin kautta päähän ja kuunteli levyä. Vähän jäi ihmettelemään: "onko sennheisereissa näin hyvä ääni!"

Kurkkupurkki on ehkä väärä ilmasu.

Ehkä osuvin ilmaisu joka kuvaa sitä soundia on peltiämpäri. Kuvittele kaiutinelementti joka on rakennettu peltiämpäriin, niin lähellä ollaan.


Mä olen menestyksekkäästi spottaillu klubeilla korvatuntumalta setuppeja missä ei käytetä pioneeria pullonkaulana. Se kuulee nykyään jo sisään tullessa.

Vaihdettiin tässä kerran kokeeksi erääseen yökerhoon Pioneerin DJM-500:n tilalle Formula Sound FSM 60 ja voi hyvän tähden sitä eroa.

Pioneerilla EQ:ssa oli paraillaan 12dB korjauksia (eikä tahtonut ees riittää) ja kun EQ löytiin suoraks ja Formula Pioneerin paikalle, oli EQ:ssa enää 3dB korjauksia.. Ja kuulostaa paremmalle.

En meinannu oikeen itekkään uskoa että niiden ero ois noin suuri, mut näin se vaan on.

Kurkkupurkki on ehkä väärä ilmasu.

Ehkä osuvin ilmaisu joka kuvaa sitä soundia on peltiämpäri. Kuvittele kaiutinelementti joka on rakennettu peltiämpäriin, niin lähellä ollaan.

Blaa blaa.
Se Pioneerin soundi (siis jos puhutaan 500&600 sarjasta, esim 707 taitaa olla ihan siedettävä?) ei todellakaan ole mikään ihmeellinen, mut on sitä paskempiakin...
Toi sun ilmaus on enemmänkin tommonen wanabepuristi yrittää päteä & esittää hauskaa...
Caro tuossa esitti asian mun mielestä asiallisesti ja todellisesti.
Se Pioneerin soundi ei ole hyvä, mutta IMO toi sun kaiutinelementti peltiämpärissä vertaus kusee pahemman kerran.

Pioneerilla EQ:ssa oli paraillaan 12dB korjauksia (eikä tahtonut ees riittää) ja kun EQ löytiin suoraks ja Formula Pioneerin paikalle, oli EQ:ssa enää 3dB korjauksia.. Ja kuulostaa paremmalle.

Täytyy kyl sanoa, että (mikäli tiedän ko. yökerhon, niin) siellä ei ole eq ollut koskaan kohdallaan. Soundi on aina ollut ihan perseestä. Ite en jaksa uskoa, että pelkkä pioneerin olemassaolo vaikuttaa noin paljon equtukseen. Itse en ainakaan omassa huoneessa huomannut equtuksen kannalta juuri mitään ihmeellistä eroa ah:n ja pioneerin välillä. Sen sijaan juuri erottelevuus, kirkkaus, ja äänen laatu parani.

Tiedät kyllä ja sen liiterin ääni on vieläkin vähän paksista, mut tila on mikä on ja niin kauan kun kukaan ei maksa mulle, minä en jaksa nähdä niin paljon vaivaa.

EQ jäi Formulan jäljiltä suoremmaksi ja soundi parani. Suurimpana ongelmana tuntuu olevan alakeskialue, jossa tuntuu olevan jumalaton resonanssi. Miesvokalistie ääni honottaa ajoittain sietämättömästi jne. Formulan kohdalla se pahin honotus saatiin kuriin.

Ja kotiolot on vähän eri juttu kuin yökerho. Miks ihmeessä sä kotona ees tarvit EQ:a??

Kurkkupurkki on ehkä väärä ilmasu.

Ehkä osuvin ilmaisu joka kuvaa sitä soundia on peltiämpäri. Kuvittele kaiutinelementti joka on rakennettu peltiämpäriin, niin lähellä ollaan.

Se Pioneerin soundi ei ole hyvä, mutta IMO toi sun kaiutinelementti peltiämpärissä vertaus kusee pahemman kerran.

Ei tarvitse kovinkaan sujuvaa sisälukutaitoa huomatakseen, että kärjistin tuota vertausta oikean äänimaailman kuvaamiseksi.

edit: sun ei pitäisi postailla väsyneenä

EQ jäi Formulan jäljiltä suoremmaksi ja soundi parani.

Ihan varmasti soundi parani formulan jälkeen, sitä en epäile kyl hetkeäkään. Mutta ihan mielenkiinnosta. Kokeilitteko formulan & equn uuden säädön jälkeen pioneeria takasin kiinni. Mitä ajan takaa, on se, että pioneerin/formulan soundien eroa ei kyetä korjaamaan equlla. Molemmissa on vasta "suora". Soundin puuroisuus on sitte taas asia erikseen.

Eli vähän niiq psykologinen kysymys. Kun laitoitte kunnon mikserin kiinni, niin teillä oli motivaatio fiksata se equ mahdollisimman hyväksi, toisin ku pioneerin kanssa. Mutta en teoretisoi enempää, olis ite kiva päästä vertaamaan noita kahta rinnakkain ko. ladossa :)

EDIT: Onks se formula siellä kiinni tällähetkellä vai vaan satunnaisesti? Jos sitä tulis ihmettelemään jossai vaiheessa.

Ja kotiolot on vähän eri juttu kuin yökerho. Miks ihmeessä sä kotona ees tarvit EQ:a??

Ei miulla kotioloissa olekkaan equa. Se mitä tarkotin, oli se, että en huomannu taajuusvasteessa mitään suurempaa muutosta. Mutta equa kyllä tarvisin kotioloissa. Kaiuttimet vaihtu, eikä soundi o ihan niin kirkas, plus se, että tää huone korostaa aika mukavasti muutamia vähän enemmän mukavia taajuuksia. Pitäs vaimennella korostuksia :)

pioneerin/formulan soundien eroa ei kyetä korjaamaan equlla. Molemmissa on vasta "suora".

totta, on vaikeaa löytää laitetta jolla formulasta sais yhtä paskan saundin kuin pioneeristä lähtevä. ehkä jollain behringerillä ruvettamalla...

oon ääniukkona yhdessä mestassa jossa on vaihtuvia klubeja. klubien järjestäjät tuo omat dj kamat mukanaan. mulla on siel PA-prossulle 2 presettiä. toinen on pioneerille, toinen miksereille.

pioneerin taajuusvaste on yhtä suora kuin sun mulkkus lepoasennossa.

pioneerin taajuusvaste on yhtä suora kuin sun mulkkus lepoasennossa.

Tästä ei päästä puuta pidemmälle arvuuttelemalla. Käyn ensiviikolla ajamassa djm-300sen läpi (joka oletettavasti samaa kuraa kuin 500/600) vaaleanpunaset kohinat jotka vedetään takasin tietokoneelle. Verrataan miten on signaali muuttunut. Tehdään sitte sama vaikka parille muulle tiskille, behringerille, yhelle omnitronikille, allen&heathille.

Palataan sitten asiaan :)

Taajuusvaste ei ole absoluuttinen määre äänenlaadun hyvyyteen, on muitakin juttuja, kuten mm. säröarvot ja lineaarisuus. Jos joku haluaa DJM:n luovuttaa "lihoiksi" eli testipenkkiin, niin mä voin ainakin säröarvojen verran aukaista pakkaa, duunissa on Neutrikin ankkari jolla pystyy THD:t ja vasteet mittaamaan kertalaakista. Lineaarisuuden voi käydä läpi himassakin pistetaajuuksilla.

DJM-500 oli ehkä huonoin mikseriostokseni ikinä, se ei ollut huonompi kuin eka mikserini jostain 90-luvun alusta (joku Citikanromu), mutta maksoi kymmenkertaisesti. Mä pistin silloin pinskuun vaihdossa halvahkon Behrigerin kotistudiotiskin ja äänenlaatu Pioneerissa oli kertaluokkaa sitä huonompi.

Leikin tuossa Smaartin kanssa, niin ajattelin tänne nyt parin mikserin taajuudet huvikseni mitata.

Oranssilla Pioneer DJM-707
Sinisellä Numark DM-1050

http://hege.li/djm707-dm1050-resp.jpg

Suht suoria mulkkuja täällä kyllä näkyy..

Mielestäni edes DJM500 ja DJM600 ei voi puhua samassa lauseessa, 500:n ääni on helvetin paljon tukkoisempi ja epäselvempi. Kyllähän tuo DJM600 sotkee ääntä myös aika kivasti, bassoista lähtee potku ainakin ja ylätaajuuksissa on jotain tosi pielessä (kuulostaa siltä, että säröä piisaa ja äänestä tulee metallinen). Tein vertailua siis yhdellä biisillä suoraan koneelta ja 600:n läpi puskettuna. Vähän aikaa 600:n ääntä kuunneltuani pistin biisin soimaan koneelta ja tuntui kuin olisin palautunut huonokuuloisesta normaaliksi :excellent:

Jokos miikkah ja mizzione tai joku muu on saanu Rane Empathin kokeiluun? Millainen on vehje?
T-kauppa näyttää myyvän hintaan 1039e

Tuli ostettua Allen&Heathin Xone:32 ekaks mikseriks. Ei ole toistaiseks ollu mitää valittamista (päinvastoin) kyseisestä laitteesta, kaikenlisäksi kyseinen malli on edullinen hinnaltaan (alle tonnilla saa mistä vaan). Oon kyl aatellu vaihtaa sen jonkun ajan kuluttua hieman järeämpään Xone:62:een tai 92:een. Neljä-equinen mikseri on kiinnostanu jo pitkää. Caro vois kertoa onko siitä toisesta midistä niin suurta apua miksaamisessa?

Caro vois kertoa onko siitä toisesta midistä niin suurta apua miksaamisessa?

Tässä on työn alla vähän pitempi reportaasi (= en o vielä alottanu), muttamutta.

x:92:n eq toimii alakerran osalta about juuri sillai kun equn pitääkin. Se leikkaa ihan siitä noin 100hz korvilta alaspäin. Musiikki kuulostaa juuri siltä, että pelkät bassot lähtee. Ei siis "ohene" häiritsevästi. Seuraava equ on jotenkin high-bass/low-mid yhdistelmä. Jota harvemmin (= juuri koskaan) tulee tarvittua. Oikeastaan käyttöä on löytynyt vaan silloin, kun on basslinen täytteenä ollut slap-bass tyyppistä korkeampaa nitkutusta.

Yksi equ ylemmäs vaimentaa melko tehokkaasti kaiken melodia/laulu-osaston (tietty jos soitin menee vähän alemma, joutuu sitä low-midiä kääntelemään).

Diskanttiosio on itselle jotenkin vielä hieman omituinen. Se selvästi leikkaa tosi korkeat alueet, mutta q-arvo tuntuu jotenkin tod loivalta. Jos high-mid on nollassa, niin diskantin kääntäminen pois tuntuu syövän jonkun verran liian alhaalta. Jos taas high-mid on käännettynä pois, kuuluu kajareista oikeasti vaan diskantit. Mielenkiintoinen kyllä ja omalla tavallaan ihan toimiva :)
Alkuun diskanttien equttaminen tuntu hiukan hyökkivän silmille, nyt siihen alkaa päästä pikkuhiljaa sisälle.

Toivottavasti selvensi :)

eipä tarvikaan enempää sanoa. Juuri tuota haen mikseristä että basson pystyy leikkaamaan kokonaan pois ilman että muu ääni kärsii siitä. Nyt alkoi säästäminen. A&H Xone:92 Rotary. (n. 2000,00 €).

Jos vaikka Kenossa tulis pari tonnia tänää :eek: