Sequencers -> Cubase VST / SX

Joo sori "offtopic" mutta jatkan nyt tähän vielä vähäsen kun kerran alotin :)

Joo basari tulee "virtuaalisamplerista". Batterya olen käyttänyt. Eli taas tyhmä kysymys, miten saan midikanavan määriteltyä monoksi tai stereoksi? :)

Niin ja kiitos vastauksista! :)

Joo sori "offtopic" mutta jatkan nyt tähän vielä vähäsen kun kerran alotin :)

Joo basari tulee "virtuaalisamplerista". Batterya olen käyttänyt. Eli taas tyhmä kysymys, miten saan midikanavan määriteltyä monoksi tai stereoksi? :)

Niin ja kiitos vastauksista! :)

Jep eli tässä haetaan nyt perusteita.
MIDI-kanavalla kulkee vain ohjauskäskyjä, esim nuotteja tai
parametreja, joilla ohjataan esim noita "virtuaalisämplereitä",
MIDI-kanavalla ei siis kulje ääntä missään muodossa. Eli ei ole
olemassa mono tai stereo MIDI-kanavaa. Esim tossa Batteryssa
voi jokaiselle soundille määrätä suunnan oikean ja vasemman
kanavan väliltä, mistä ääni kuuluu. MIDI:llä voidaan sitten esim
ohjata sen äänen suuntaa vaikka kesken soiton.

Kysyit aiemmin leveästä stereopädistä. Ääntä voidaan levittää
kun siihen lisätään stereoefektiä, esim chorusta/flangeria, joka siis
muuttaa vasemman ja oikean kanavan vaiheita niin etteivät ne ole
keskenään samoja (jolloin äänet kuuluvat vasemmalta ja oikealta
kanavalta hieman eri aikaan tai "väärässä vaiheessa" toisiinsa
nähden -> tuloksena korva aistii äänen kantautuvan muualta kuin
keskeltä). Toinen, muttei niin hyvä menetelmä on tehdä kaksi
monokanavaa, oikea ja vasen, joita soitetaan joitakin millisekunteja eri aikaan.

toivottavasti toi selvens edes jotain:)

Totta. Tuo tekniikka (jota edellämainittu Wavesin Stereo imager -> mun käsittääkseni<- hyödyntää) sopiikin biisin stereokuvan sovittamiseen :). Ei siis välttämättä paras tapa tehdä leveetä pädiä :D

Hmm, mun mielestä Stereoimager ei ihan tohon perustunut.
Tais olla enempi vaiheenkääntöä ja kanaviin nähden eri
epäsymmetrisien
vaiheiden voimakkuuksien kovennusta/hiljennystä.. Toi minkä ite mainitsin
erottuu siinä et jos summaat vasemman ja oikean kanaval
monoks, kuulostaa pädi siltä kuin siinä olis feedbackiä vähän
seassa. Stereoimager ei käsittääkseni moista efektiä tee..
en oo varma, pitää kattoo vielä :)

(huh, hitto mitä tekstii heh)

Olen tässä huomannut lisätessä effektejä Cubase SX:n send-kanaville, että effekti tuntuu vaikuttavan monona sama miten instrumentti on pannattu. Mitä enemmän effekti on "märkä" sitä keskemmältä saundi kuuluu (pätee sekä audio- että midiraidoille).

Ja effektit ei sitten ole olleet mitään monoeffektejä! (joku kuitenkin ehdottaisi tämmöistä). Esim. stereodelayt kuuluu kyllä stereona (mutta en niistäkään tiedä kuuluuko niinkuin pitäisi). Mutta varsinkin reverbissä, säröissä, ym. olen huomannut tämmöistä.

Joten testasin tätä sitten niin, että exporttasin ensin pannatun instrumenttiraidan ilman effektejä. Avasin kyseisen raidan SoundForgella ja lisäsin siihen reverbin.

Tulos:
http://angelfire.lycos.com/hi5/chronosis/pluckforge.mp3

Sitten avasin saman kuivan raidan Cubasella ja lisäsin siihen täysin saman reverbin täysin samoilla asetuksilla (effektin voimakkuuden säädin myös niin täysille kun Cubasessa saa, eli send effekteistä täysille -vakionahan se ei aivan ole- ja toki myös mikseristä effektit kohdassa).

Tulos:
http://angelfire.lycos.com/hi5/chronosis/pluckcubase.mp3

---

Noista huomaa, että Cubasessa prosessoitu raita on todellakin monompi kuin SoundForgessa prosessoitu. Ja effekti ei myöskään ole yhtä voimakas vaikka reverbi oli täysin sama.

Pitääkö tässä siirtyä Logicciin että saa kunnollisen miksauksen?!

Niin siis varmaankin suurin osa noista stereo-levittimistä toimii siten, että ainakin tietyn taajuuden yläpuolisten taajuuksien vaihetta käännetään toisesta kanavasta.

Tavallaanhan vaihe kääntyy myös silloin, kun toista kanavaa viivästetään, mutta siinä tapauksessa ääni ei kuulosta välttämättä samalta kuin pelkässä vaiheenkäännössä, koska tällöin kanavien samaan aikaan normaalisti soivat sisällöt tulevat ulos eri aikoihin. Tuloksena todennäköisesti hieman enemmän chorus-mainen soundi.

Itse ainakin käytän padeihin joskus stereo-levitintä ja useimmiten soveltuukin ihan hyvin käyttöön. Sitä ei silti kannata käyttää maksimillaan, koska soundista tulee aika ärsyttävä, varsinkin jos se kuulostaa tulevan todella avarasti ja oikeastaan niinkuin takaapäin. Kannattaisi kokeilla vaikka sellaista, että soittaa kahta tai useampaa erisoundista padia ja panoroi niitä pitkin maisemaa. ;)

Joten testasin tätä sitten niin, että exporttasin ensin pannatun instrumenttiraidan ilman effektejä. Avasin kyseisen raidan SoundForgella ja lisäsin siihen reverbin.

Tulos:
http://angelfire.lycos.com/hi5/chronosis/pluckforge.mp3

Sitten avasin saman kuivan raidan Cubasella ja lisäsin siihen täysin saman reverbin täysin samoilla asetuksilla (effektin voimakkuuden säädin myös niin täysille kun Cubasessa saa, eli send effekteistä täysille -vakionahan se ei aivan ole- ja toki myös mikseristä effektit kohdassa).

Tulos:
http://angelfire.lycos.com/hi5/chronosis/pluckcubase.mp3

---

Noista huomaa, että Cubasessa prosessoitu raita on todellakin monompi kuin SoundForgessa prosessoitu. Ja effekti ei myöskään ole yhtä voimakas vaikka reverbi oli täysin sama.

Pitääkö tässä siirtyä Logicciin että saa kunnollisen miksauksen?!

Sendiä käyttämällähän tulee aina "kuivaakin" ääniraitaa mukaan
soimaan. Sen lisäks tuntuu että reverbin asetuksissakin on "dry"
säädetty niin että ääni tulee efektistä 0dB tasolla pihalle. Tämän
takia efekti tuntuu jäävän taaemmas. Tiedä sitten..
sekvensseristä ei vika löydy vaan efektien asetuksista. Cubasella
tehty pätkä oli mielestäni (multimediapöntöistä) kuunneltuna
yhtä stereo, kaiku oli vain hiljemmalla.

Cubasella tehty pätkä oli mielestäni (multimediapöntöistä) kuunneltuna yhtä stereo, kaiku oli vain hiljemmalla.

Kuunteleppa kunnon luureilla niin voit hämmästyä kuinka "stereo" se loppujen lopuksi on.

Tuo että effekti jää pienemmäksi taitaa tosiaan johtua siitä että Cubase lisää mukaan kuivaa signaalia. Eikä tämä mikään ongelma olekaan kun sitä effektiä voi aina voimistaa. Mutta se haittaa että Cubase todellakin tekee kokonaissaundista (kuiva+märkä) monomman.

Reverbin käyttö esimerkissä ei välttämättä ollut paras mahdollinen idea, reverbin kuitenkin kuuluukin levittää saundia eikä se kuulu enään niin tarkasti tietystä pisteestä. Mutta ongelmahan juuri on, että Cubase tekee tuota vaikka effekti ei olisikaan stereokuvaan vaikuttava.

Juuh... Huomasinpa juuri ettei tuo suoranaisesti Cubasesta johdukaan. Vaan kyseessä on jokin yhteensopivuusongelma koneellani. Tein yhtä projektia ja siinä mod-delay levesi stereokuvassa niinkuin pitääkin mutta kun vaihdoin seuraavaan projektiin, ihmettelin että miksi kuulostaa niin puurolta. No siinä mod-delay toistui kokonaan monona, joten ei ihme että oli mössöä. En ole vielä osannut selvittää mistä tuo sitten johtuu.

Ja olisihan tästä valitettu jo monta kertaa aikaisemmin jos tuota muillakin esiintyisi. Anteeksi jos loukkasin jotakuta. =)

Cubasen ostaneita saattaa harmittaa tieto, että
Dance E-Jay olisi ajanut täsmälleen saman asian ja halvemmalla.

http://hylli.edu.hel.fi/hyl/petri/kaikkiatk/oppilastoitaysit/konemusa_by_aj/koti.html

No itse asiassa jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin Dance Ejay ON muistaakseni oikeesti jokseenkin 1:1 Cubasis VST.

Tarkalleenmuistaakseniottaenhmm...

Cubasis VST 4 lienee melko pitkälti Cubase VST 5.0, muutamin rajotuksin. Mikseri, 24/96, VST-tuki...

"Dance Ejay" on enemmän yks yhteen Playstationille julkaistu "Music", softan idea on yhdistellä mukanatulevista huonolaatusista sämpleistä seuraava MTV-hitti, muutamassa minuutissa. Kermana kakussa on korni, ala-asteikäisiin mahdollisesti vetoava graafinen käyttöliittymä.

Tarkalleenmuistaakseniottaenhmm...

Cubasis VST 4 lienee melko pitkälti Cubase VST 5.0, muutamin rajotuksin. Mikseri, 24/96, VST-tuki...

"Dance Ejay" on enemmän yks yhteen Playstationille julkaistu "Music", softan idea on yhdistellä mukanatulevista huonolaatusista sämpleistä seuraava MTV-hitti, muutamassa minuutissa. Kermana kakussa on korni, ala-asteikäisiin mahdollisesti vetoava graafinen käyttöliittymä.

Hmm, taisikin olla niin että se olikin se Ejay Studio tms mikä oli samanlainen kuin Cubasis. Jokin Ejay kuitenkin..

Nyt olis sit vähä halvempaa vaihtaa Cubase SX:ään (ja säilyttää vanha softa). Eli Cubasella on näköjään kesäkampanja käynnissä ja sen ansiosta saa SX:ää n 400e hintaan. Suosittelen :D

http://www.steinberg.net/en/ps/products/trade_in/index.php?sid=0

Jiihaa, tuli eilen SX postissa ja hyvinpä tuntui asentuvan.

Mulla ei ollut edes USB-väylää valmiiksi asennettuna, että hirvitti miten senkin kanssa käy kun noista dongle-pulmista on toisaalla ollut puhetta.

Saas nähä nyt kun joutuu käyttään vielä "testiversio" softasämpleriä (NI kontakt) et miten ton stabiiliuden kanssa on. Ainakin eilen sain siinä testaillessa koko jutun kaatumaan kerran ihan nätisti...



edit: doh, mullahan on vielä 1.06 update asentamatta :rolleyes:

Imutappa heti uusin päivitys myös siihen 1.06

Aika mojova bugikorjauslista näytti olevan.

No justiin tosiaan tsiigailin että huh huh onpa melkoinen korjauslista :eek:

Pistetään samantein imurointiin!