USA:n terroristi-iskut

Originally posted by mekaanikko:
Tässä vielä hauska artikkeli: yksi FBI:n nimeämä "itsemurhapilotti" elää ja voi hyvin Jeddassa.

Näitähän riittää. Aiemmin postasin tänne linkin sivulle, jossa CNN pahoittelee virheellistä uutisointiaan. Sivu on näköjään päivitetty ja tieto kadonnut, mutta kyseessä siis oli veljespari, joiden epäiltiin ohjanneen koneita. Myöhemmin paljastui, että toinen veljeksistä oli kuollut edellisenä vuonna ja toinen päätyi auttamaan poliisia tutkimuksissa. Äsken puolella korvalla BBC:tä kuunnellessani siellä mainittiin useitakin nimiä, joiden suhteen on epäselvyyksiä; ne ovat joko varastettuja tai tekaistuja. Tämän verran löysin aiheesta BBC:n sivuilta.

Originally posted by H.Abismo:

Viha ei häviä koskaan. Se on yksi sielun huumeista.

Tuota en allekirjoittaisi. Vihalla on syynsä, kun ihmisen perustarpeet tyydyttyy on vähemmän vihaa. Kateus taas on melkoisen mielenkiintoinen sosiaalinen piirre... Vihassa on varmasti paljon kateutta. Osa tuottaa itsekeskeisyydellään, narsismillaan ja välinpitämättömyydellään muissa vihaa, ja joskus se viha on sietämättömän ylivoimaista ja fanaattisen tuhoavaa.

Ja Danille: Illuminati on Ne!

Them? The besserwissers

Arx:
ashcroftin mukaan osa kaappareista sai pilottikoulutusta yhdysvaltain armeijalta

Missä siinä artikkelissa mainitaan U.S.A. armeija tässä yhteydessä? Vain että he saivat koulutusta jenkeissä.

keskitysleirien (ie. concentration camp) eli kuolemanleirien olemassaololle voisit vaitteittesi tueksi esittaa jotain faktatietoa

Concentration camp ei tarkoita kuolemanleiriä, sinne on vain kerätty ihmisiä, tässä tapauksessa etnisyyden perusteella.

tosin mina yritan arvottaa eri maiden yhteiskuntajarjestelmia huomattavasti sinua vahemman

Toi on vain sun mielipiteesi, en ole nähnyt mekaanikkoa arvottavan liikaa...


kasitan ne kuitenkin enemman taloudelliseksi ja poliittiseksi ratkaisuksi (antisemitistinen propagansa tuotti tekosyyn anastaa juutalaisten rahavarannot ja toteutustavalla johdateltiin suurta yleisoa suosimaan hitleria) enemman, kuin esim. rotupuhdistukselliseksi fanatismiksi, mita se toki on varnaankin ollut vaeston aariryhmien keskuudessa.

Se ylitehokas, melkoisen turha tappaminen viittaa kyllä rodulliseen, etniseen fanatismiin. Hyvin monet natseista oikeasti uskoi saksalaisten paremmuuteen ja yritti päästä eroon saastuttavista elementeistä.

a:
ashcroftin mukaan osa kaappareista sai pilottikoulutusta yhdysvaltain armeijalta
dani:
Missä siinä artikkelissa mainitaan U.S.A. armeija tässä yhteydessä? Vain että he saivat koulutusta jenkeissä.

hoplaa. nbc antaa kattavampaa tietoa.

.a

Originally posted by Orange:

niin noiden biologisten aseiden "kontrollointi" on hankalaa... fiktiivinen tilanne: minä vihaan jenkkejä niin paljon että matkustan sinne lentkoneella. Menen Nycin tai vastaavan ison metropolin keskelle ja vapautan/levitän viiruksen(itsellä tietenkin sitä vastaan joku anti-virus). Sitten lennän onnellisena suomeen... noin viikon päästä viruksen olemassaolo huomataan. Tämä ei tapahdukaan yllätys yllätys jenkeissä vaaan vaikka japanissa. Paniikki leviäää. kaikki maailman lentokentät/satamat/rajat suljetaan. liian myöhään. Virus on jo viikossa levinnyt ympäri maailmaa.... ...vain muutama ihminen jollain syrjäisellä saarella jää henkiin.

Joo totta. Tälläinen isku sopisi paremminkin jollekin luontoaktivistien ääriryhmälle, maapallon vapautus "viruksesta" projekti. Noi bioaseet on kyl niin hirveitä ettei niistä tee mieli edes oikein puhua.

[img]http://www.fi-rave.com/irc/taiokuva.asp?id=4045[/img]

Originally posted by Dani Cior:
Vihalla on syynsä, kun ihmisen perustarpeet tyydyttyy on vähemmän vihaa.

Viha ei silti katoa. Ikinä. Sitä voi olla vähemmän tai enemmän, muttei se mihinkään häviä. Yhtä naurettavaa olisi väittää rakkauden häviävän johonkin.

Eilen tuli bbc:ltäkin suorana (!) muistotilaisuus YankeeStadiumilta. Kylläpä kuvotti kuinka kansasta etääntyneet johtajat pudottelivat retoriikkaansa ja käyttivät tilaisuutta hyväkseen pönkittää omaa olematonta tärkeyttään kuolleilla kansalaisillaan ja maansurulla. Hieman "tyynnytti" lehtereillä näkyneet aukot; ei kaikki jenkitkään pidä eliittiään kaikkivaltiaana...

Mittakaavoja... Viron metanolitragedia on vaatinut suhteessa enemmän uhreja kuin WTC:n isku. Bangladeshissa kuolee vuosittain keskimäärin 44 tuhatta ihmistä luonnon katastrofeissa. Olisi myös kliinisen kiinnostavaa tietää kuinka monta ihmistä oli ilmoitettu kadonneeksi USA:ssa ennen 11.9., tai kuinka monta ihmistä siellä murhataan päivittäin. Sillä USA:ssa n. 1,5 miljoonaa ihmistä joutuu väkivaltarikoksen uhriksi vuosittain.

Tyhmyys ei ole rikos, eikä kuningas ole sama kuin valtio tai kansakunta.

Fight The Power!

- lovehymiöhate -

Originally posted by H.Abismo:
[QB]Viha ei silti katoa. Ikinä. Sitä voi olla vähemmän tai enemmän, muttei se mihinkään häviä. Yhtä naurettavaa olisi väittää rakkauden häviävän johonkin.

[QB]

Mistä viha syntyy?

Se syntyy fiksoitumisesta egoideaan jonain konkreettisena ja pysyvänä konstruktiona: häpeästä, tuskasta, kärsimyksestä, fyysisestä puutteesta, kivusta ja frustroitumisesta usein harhaisiin pyrkimyksiin. Ehkä ihminen ei saa näitä kaikkia pois ikinä, mutta näitä tunteita pystyisi lievittämään.

Anton,

hieno kuva, sääli vain että tuokin kotkalaji on sukupuuton partaalla koska nykysysteemi konvertoi kaiken luonnon ihmismassaksi, jota ympäröi kasvava määrä betonia/asfalttia ja ruokatuotannon puitteita ihmisten tarpeisiin.

cheers

SALALIITTO!

Kaveri tuli tänään finskin koneella Dublinista, kesken kiitoradan kone rullasi takaisin parkkiin. Poliisit piiritti koneen ja talutti ohjaamosta(?) ulos aseistautuneen(?) miehen.

Miksi uutisissa ei kerrottu tosta? Voisiko syynä olla että finnair pelkää matkustajakatoa.

Dani Cior: Anton, hieno kuva..

-Joo ei tohon ole paljoa lisättävää, tuli mulle sähköpostin mukana ja kantaa nimeä "Worth a Thousand Words"

Tänään tuulen mukana naamalleni lensi Iltasanomat. Ei kannata lukea kyseisen lehden artikkeleita tai mielipidekirjoituksia tästä aiheesta, ellei vartavasten halua oksentaa.

Nyt kun keskustelu on vähän chillaantunut:

Osama Bin Laden (tai a lesbian nomad) Ate my balls



The worlds most dangerous ball eater! -LINK

[ 27 September 2001: Message edited by: Coma ]

1) Sattuiko joku katsomaan eilen TV2:n Mediapoliksen? Aivan loistava osa! Harvoin näkee näin hyvällä silmällä tehtyä mediakritiikkiä. WTC:n tapahtumien aikaiset uutisoinnit saivat aika kylmää kyytiä. Tuli oikein hyvä olo ohjelmaa katsoessa ja kuunnellessa. Sain taas vähän luottamusta siihen, etteivät kaikki usko ihan sokeasti siihen mitä lehdissä kirjoitellaan.

2) Toinen asie, mikä puolestaan sai minut näkemään punaista oli tämän aamun metrolehdestä lukemani artikkeli, että "Sir" Paul McCartney järjestää Live Aid 2 konsertin WTC:ssä kuolleitten omaisten hyväksi. VOIHERRANJUMALA! a) WTC:ssä kuoli kuitenkin vain noin 5000 ihmistä b) USA on erittäin rikas valtio c) maailmassa olisi satoja parempia kohteita kun rikkaan kaupungin rikkaat ihmiset d) uhrien omaisille on jo kerätty ainakin miljardi markkaa (viimepäiväisten uutisointien mukaan) e) USA huolehtisi joka tapauksessa uhrien omaisista f) kaikilla oli varmasti vakuutukset vakuutusten luvatussa maassa

Saisivat ihmiset jo p*rkele vieköön laittaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Tämä on niin törkeää 'lännen' valikoivaa politiikkaa ja mediateatteria, että oikein v*tuttaa...

(tiedä onko joku jo kirjoittanut tästä...)

Mietin vain, että mitä tapahtuu sitten, jos Bin Laden saadaan kiinni. Ainakaan julkisuudessa ei pahemmin ole esitetty todisteita millekään iskuille, joista sitä epäillään. Kai se menee sitten ihan peruslynkkaus -tyyliin. Kuolee oudosti jossain turmassa tai sit se viedään Texasiin ja annetaan sikäläisen systeemin tehdä likainen työ.

Alkaa kaiken lisäksi ärsyttää toi ihme jenkkien kansallistunto. Maa kylvää paskaa muille, ja kun pikkasen kolahtaa omalle tontille, niin johan aletaan luomaan paskasadetta. Jotain 5000 siviiliä kuoli noissa hässäköissä ja about 80% haluu kostoniskuja tyyliin väliäkö niistä siviileistä...kiva suhteellisuudentaju....

(perustekosyy: kirjoitin tätä väsyneenä)

Originally posted by jUSSi:
Saisivat ihmiset jo p*rkele vieköön laittaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Tämä on niin törkeää 'lännen' valikoivaa politiikkaa ja mediateatteria, että oikein v*tuttaa...

Juuri näin.

en lukenut ihan alusta threadia ja sori jos pointit on vanhoja...

Amerikka sai omaa laakettaan, onhan se jo pommitellut aika montaa eri manteretta vuosisadan alusta lahtien. On vain paatettava onko tekopyhaa tai tarpeetonta aloittaa "sota terrorismia vastaan", kuulostaa tietysti hyvalle, mutta miten pitkalle tama menee. Sota kommunismia vastaan meni vahan liian pitkalle (vietnam). Miten terrorismi maaritellaan, jos ihmiset kiihkoutuvat, kaikki vaihtoehtoisliikkeet nitistetaan (greenpeace terrorisoi oljynporauslauttoja ja siten lansimaista hyvinvointiyhteiskuntaa taijotain -- Toisaalta en yrita puolustella kiihko-islamilaisia ollenkaan.

Moraalinpuute ja vaaristyneet realiteetit tekevat noista turbaaninupeista aika vaarallisia... Lontoosta taitaa olla kaasunaamarit aika kuitilla ja ovathan abdullahit myos testanneet jotain ruton levityskeinoja esim juomaveden kautta... Joka on uskomattoman helppo toteuttaa...

Tämä videopätkä kuvastaa kyllä koskettavasti arabien kärsimyksiä.

arvostamani Noam Chomsky iskee taas perinteikkäällä tavallaan... -> WTC

Täytyy myöntää, että vaikka maailmankynä tai mikä liekään nimellä muista julkaisuista otetut tekstit eivät välttämättä edusta lehden virallista kantaa, niin tuon Pasifistista humpuukia -jutun olisi voinut jättää julkaisematta. Se vain antaa perspektiiviä jenkkiläisen median uutisoinnin tasoon(tai sen puuttumiseen). Minäkin kai sitten olisin ollut "natsien puolella", kun en usko massiivisen sotilaallisen voimankäytön ratkaisevan mitään. Jutusta oli unohdettu kokonaan ne syyt ja se aatteellinen maaperä, joista amerikkaviha syntyy. Hesarin puolustukseksi on sanottava, että toinen samalla palstalla samaan aikaan julkaistu kolumni oli varsin asiallinen.

Mä oon niin täynnä näitä terroristeja ja viha joka kasvaa mun sisälläni on todellisuudessa pelkoa, yritän koko ajan paeta näitä juttuja ja unohtaa...

...kun on oma isä jenkeissä tällä hetkellä sitä vain itsekkäästi pelkää koko ajan, että menettäisi hänet...

Sitä vaan haaveilee maailmasta jossa plur vallitsisi mutta viha on elänyt aikojen alusta saakka ja tulee elämään aikojen loppuun saakka.
Niin kauan kun on rakkautta on myös vihaa...
Vaikka sitä kuinka yrittäisi olla vihaamatta niin joskus se on niin vaikeaa, varsinkin kun omaiset ovat vaarassa.

Mä ajattelin joskus, että se mitä vihaa, on asia jota todellisuudessa pelkää eikä pysty käsittelemään sitä niin vastaa siihen vihalla, mutta nyt tajuan että katkeruus ja kateuskin johtavat vihaan.
Nyt mulla ei oo muuta kuin toivo...

Sori, meni ehkä vähän ohi topicin mutta jotenkin taas pääsi kaikki ulos...

Originally posted by JZZ:
Miettikää miten iso juttu tää on oikeesti. Vasta jonkun ajan päästä oikeesti tajutaan mihin kaikkeen tää vaikuttaa.

Ei tää oikeesti oo kuitekaan iso juttu, terrori-iskuja on tehty koko ajan. Siitä tehtiin iso juttu kun se osui jenkkilään.

Muistaako kukaan japanin metron terrori-iskua? Kaasua.
Ei, koska se ei ollut osa amerikkalaista unelmaa.
Muistaako kukaan Pohjois-Afrikkaan tehtyjä iskuja?
Ei, koska siellä asuu rotuvähemmistö.
(kummassakin kuolleita ainakin 10 000, enemmänkin, muistaakseni)

Myönnän kuitenkin, että tämä järkytti muakin todella paljon ja pelottaa (ks. yllä). Ja näin kauheita asioita ei saisi tapahtua...
Mutta oikeesti, olisiko kukaan muistanut asiaa maailmalla viikon jälkeen jos kyseinen isku olisi tehty esimerkiksi Helsinkiin (mikä kuitenkin käytännössä mahdotonta)? Olisiko maailma muistanut sitä, vaikka kosto olisi korventanut suomalaisten sydämet hengiltä...?

Pelkään että tämä mun oma mielipiteeni johtaa moniin ristiriitaisuuksiin mutta tehtiin se isku New Yorkiin tai Rovaniemelle, se on silti väärin.
Ja vihaisena kosto tuntuu oikeutetulta ja hetken tosissani pelkäsin, että syntyy jotain kolmannen maailmansodan tapaista.
On tää kyllä oikeesti iso juttu kun usan sotakalusto on kuitenkin maailman suurin (tietääkseni).