RENEGADE presents HELSINKI GHETTO BASS PATROL LIVE 16.1.2009 @ Helsinki

41 posts, 3 pages, 4,736 views

Katerina

Posts: 499

#1 • • Edited Katerina Snoopy Detective
Perjantai 16.1.2009, 22 - 04, K20, 9€ @ Redrum, Helsinki

HELSINKI GHETTO BASS PATROL LIVE
+
Renegade Family
DJs Muffler, Milla Lehto & Burma
hosted by MC Reefer

http://www.renegade.fi


HELSINKI GHETTO BASS PATROL
http://www.myspace.com/helsinkighettobasspatrol

HELSINKI GHETTO BASS PATROL Founded in 2004, Helsinki Ghetto Bass Patrol is a team of two Deejays and one MC - a northern tribute to the ghettotech style of music hailing originally from Detroit, USA. The groups performances are brutally intense dance music and hi-energy shows that combine humourous and highly visual live-performaces with high class deejay and mc skills.
Burma

Posts: 297

#2 • • Burma
tämä on jo ylihuomenna!

aika raakaa taas luvassa!
JaUHomAto

Posts: 395

#3 • • JaUHomAto väärä nimi
hiton hitto, ku taas menee näit hyvii khemuja ohi *igor*
Snaggo

Posts: 1,147

#4 • • Snaggo ;__;
No voi fak, ei ehi täältä pohjoisesta tulla.

--
bojoing.

DnB-Soldier

Posts: 188

#5 • • DnB-Soldier
*plur**jiihaa*hohoho))))) SAANKO TULLA?))))))))) *plur*

--
Time to Drum n Bass!!!

Cosmic City Survivor

Posts: 590

#7 • • Cosmic City Survivor

L.A.O.S / d-bex, 16.1.2009 17:26:
onks soittoajoista mitään hajua ?



Milla on kipeä. Idea että nessi lämppää ennen ghetto bass patrolia aloittelee puole yön jälkeen ja sit alkaa rumpua ja bassoa.... mut en osaa sanoa ihan varmasti. tää oli viimeinen kela nessin kanssa. jotain tonne suuntaan
Fornarina

Posts: 283

#8 • • Fornarina
ouuu, ei taaskaan Millaa *uuh*
Amma

Posts: 2,383

#9 • • Amma Hapanimelä. On-Off. Kennurupoliisi tungelissa.
Jaa'a. Mitäs näistä nyt sanois. Musa oli ainakin varsin monipuolista ja jännää... Noin 15 tunnin lentomatkustamisen jäljiltä oman koneen käynnistäminen ja "siirtyminen" salsasta elektroniseen musiikkiin vähän kesti. Kun oli sitten jokseenkin päässyt meininkiin mukaan, fiilikset meni totaalisesti seuraavista syistä:

- Viimesen about tunnin ajan volat oli ihan järjettömän kovalla (jopa korvatulppien kanssa). Ois ollu ihan mielenkiintosta tietää takalattian desibelit.
- Viimesen 20 minuutin rätinä ja pauke. Kun tanssilattia tyhjenee tehokkaasti, jengi pitelee korviaan ja seisoskelee tanssimisen sijasta, joku DJ-pöydän takaa vois tulla tanssilattian puolelle kuuntelemaan, että mikä mättää. Rätinä ja pauke kai havaittiin kopissa, mutta sitä ilmeisesti ei kuinka helvetin lujaa se kuului kopin ulkopuolella.. Eikä hirveesti auta, että kerta toisensa jälkeen isketään volat kolminkertaisesti kaakkoon.
- Muutama ihan törkeen känninen ja idioottimaisesti käyttäytynyt ihminen.

Ei näin. Toivottavasti kovin monelle (baarin työntekijät mukaan lukien) ei jääny tästä illasta käteen kuulovauriota...

Ne 2-3 viimesenä soinutta biisiä ois joskus makee kuulla uudelleen tollasilla musalaitteilla, mut kohtuullisemmilla volyymeilla ja ilman rätinäpauketta.

--
*etsiskel*

Burma

Posts: 297

#10 • • Burma

Amma, 17.1.2009 20:06:

- Viimesen about tunnin ajan volat oli ihan järjettömän kovalla (jopa korvatulppien kanssa). Ois ollu ihan mielenkiintosta tietää takalattian desibelit.
- Viimesen 20 minuutin rätinä ja pauke. Kun tanssilattia tyhjenee tehokkaasti, jengi pitelee korviaan ja seisoskelee tanssimisen sijasta, joku DJ-pöydän takaa vois tulla tanssilattian puolelle kuuntelemaan, että mikä mättää. Rätinä ja pauke kai havaittiin kopissa, mutta sitä ilmeisesti ei kuinka helvetin lujaa se kuului kopin ulkopuolella.. Eikä hirveesti auta, että kerta toisensa jälkeen isketään volat kolminkertaisesti kaakkoon.
- Muutama ihan törkeen känninen ja idioottimaisesti käyttäytynyt ihminen.

Ei näin. Toivottavasti kovin monelle (baarin työntekijät mukaan lukien) ei jääny tästä illasta käteen kuulovauriota...

Ne 2-3 viimesenä soinutta biisiä ois joskus makee kuulla uudelleen tollasilla musalaitteilla, mut kohtuullisemmilla volyymeilla ja ilman rätinäpauketta.



rätinä johtui varmaan seratosta jonka kanavat oli jääny auki sitä vaan ei tajuttu ajoissa. itse linjat ei ollu auki, mutta se oli kytkettynä koko illan ilman virtalähdettä pelkästään läppärin usbijohdon avulla.

tätä ongelmaa ei olis tullu mikäli olis ollu virtalähde, tämä myös tiedoksi muille seratolla soittaville.

volumeista sen verran, että tonne koppiin on aika vaikeeta kuulla kuinka kovaa se soi, mua ei haitannu volume (joo mulla oli tulpat) mutta heti kun huomasin sen rätinän ni menin sanomaan.
volumeilla on varsinkin junkassa tapana nousta aika kovaks (vrt. tony coleman studiolla ja dj SS motissa) jopa niin kovaks ettei se oo enää kivaa. se vaan on sellasta musiikkia jossa dynamiikka heitelee.

sitä koitettiin paikantaa kissojen ja koirien kanssa, ja kun ei saatu loppumaan ni vedettiin linjat alas, valitettavasti liian myöhään.

paikalla oli myös talon oma äänimies.

pahoitteluni omalta osaltani kaikille joiden loppuilta meni pieleen. vahingosta viisastuttiin, ja enää näin ei käy.

Burma
sussamon

Posts: 30

#11 • • sussamon
Oli mahtavat pippalot jälleen kerran.. onneks näitä ei ole liian usein koska olisin muuten ihan rappiolla.. tuli juotua ja tanssittua ilmeisesti jonkin verran, aamulla huomasin että korko on irti kengästä ja sitä rataa... *känni* muttamutta ei se menoa hidastanut.. mun mielestä jos tulee tollaiseen suht pieneen klubiin jossa tiedossa hyvät bileet ja kunnon musaa pitää olla varautunut siihen että musa on tarpeeksi lujalla ja välillä voi rätistä enemmänkin.. pääasia että 99% ajasta oli tosi hauskaa paljon frendejä ympärillä ja mahtavaa soundia.. lisää tällaista!!!! thanks
Cosmic City Survivor

Posts: 590

#12 • • Edited Cosmic City Survivor

Burma, 17.1.2009 23:12:
---
Amma, 17.1.2009 20:06:




rätinä johtui varmaan seratosta jonka kanavat oli jääny auki sitä vaan ei tajuttu ajoissa. itse linjat ei ollu auki, mutta se oli kytkettynä koko illan ilman virtalähdettä pelkästään läppärin usbijohdon avulla.

Rätinä johtui varmaan siitä että kamat oli punaisella ja liian lujalla ja kaiuttin oli menossa paskaksi ja menikin. Formulan mikseriä niinkuin monia muitakin pro mikseretiä ei ajeta koskaan punaiselle, ja kerroin sen illan järjestäjälle aika selvästi ja kai järkikin sanoo että se ei oo tervettä, mut jos on soittanut aina pioneerilla napit kaakossa niin ei voi tietää. Mun serkku oli mestoilla ja sanoi että vikat puol tuntia musan volumessa ei ollut järkeä ja nimen omaan yläpäissä.



volumeista sen verran, että tonne koppiin on aika vaikeeta kuulla kuinka kovaa se soi, mua ei haitannu volume (joo mulla oli tulpat) mutta heti kun huomasin sen rätinän ni menin sanomaan.
volumeilla on varsinkin junkassa tapana nousta aika kovaks (vrt. tony coleman studiolla ja dj SS motissa) jopa niin kovaks ettei se oo enää kivaa. se vaan on sellasta musiikkia jossa dynamiikka heitelee.

Kaikkiin hyviin koppeihin on vaikea kuulla varsinkin funktion onen soundilla miten lujaa se tulee koska se on suuntaava, siksi kannattaa kiertää lattialla välillä ja katsoa mikseriä. Ja tulpat päässä soittaminen on naisten hommaa, varsinkin jos luukuttat niin että jengi lähtee himaan. Jos itse seisoisit sen yläpään vieressä josta lähtee 130 dbtä ja veri tulisi korvista niin olisi eri äänikellossa. Tony Coleman ja SS tykkää Bassosta eikä hajoita yläpäitä.


paikalla oli myös talon oma äänimies.

Äänimies oli liveä varten eikä valvomassa dj volumeita koska sillä ei mitään kontrollia kamoihin, kaikki on dj mikserin masterista kiinni, jos live olisi ollut lavalla se olisi ajettu allen & Heatin ison pöydänläpi jolloin sitä ois voinnut kontrolloida mutta nyt se PA oli dj armoilla.


pahoitteluni omalta osaltani kaikille joiden loppuilta meni pieleen. vahingosta viisastuttiin, ja enää näin ei käy.

Ei Varmasti käy ainakaan Redrumissa.

ps. Dj kopissa lukee aika isolla ei juomia dj pöydälle. Kaatui tai ei niin kamat oli tahmassa ja samoin pöytä eli oli miten oli pöytä oli ihan täynnä juomaa koko illan ollut



Cosmic City Survivor

Posts: 590

#13 • • Cosmic City Survivor

Lil Tony, 18.1.2009 22:32:
---
Burma, 17.1.2009 23:12:
---
Amma, 17.1.2009 20:06:




rätinä johtui varmaan seratosta jonka kanavat oli jääny auki sitä vaan ei tajuttu ajoissa. itse linjat ei ollu auki, mutta se oli kytkettynä koko illan ilman virtalähdettä pelkästään läppärin usbijohdon avulla.

Rätinä johtui varmaan siitä että kamat oli punaisella ja liian lujalla ja kaiuttin oli menossa paskaksi ja menikin. Formulan mikseriä niinkuin monia muitakin pro mikseretiä ei ajeta koskaan punaiselle, ja kerroin sen illan järjestäjälle aika selvästi ja kai järkikin sanoo että se ei oo tervettä, mut jos on soittanut aina pioneerilla napit kaakossa niin ei voi tietää. Mun serkku oli mestoilla ja sanoi että vikat puol tuntia musan volumessa ei ollut järkeä ja nimen omaan yläpäissä.



volumeista sen verran, että tonne koppiin on aika vaikeeta kuulla kuinka kovaa se soi, mua ei haitannu volume (joo mulla oli tulpat) mutta heti kun huomasin sen rätinän ni menin sanomaan.
volumeilla on varsinkin junkassa tapana nousta aika kovaks (vrt. tony coleman studiolla ja dj SS motissa) jopa niin kovaks ettei se oo enää kivaa. se vaan on sellasta musiikkia jossa dynamiikka heitelee.

Kaikkiin hyviin koppeihin on vaikea kuulla varsinkin funktion onen soundilla miten lujaa se tulee koska se on suuntaava, siksi kannattaa kiertää lattialla välillä ja katsoa mikseriä. Ja tulpat päässä soittaminen on naisten hommaa, varsinkin jos luukuttat niin että jengi lähtee himaan. Jos itse seisoisit sen yläpään vieressä josta lähtee 130 dbtä ja veri tulisi korvista niin olisi eri äänikellossa. Tony Coleman ja SS tykkää Bassosta eikä hajoita yläpäitä.


paikalla oli myös talon oma äänimies.

Äänimies oli liveä varten eikä valvomassa dj volumeita koska sillä ei mitään kontrollia kamoihin, kaikki on dj mikserin masterista kiinni, jos live olisi ollut lavalla se olisi ajettu allen & Heatin ison pöydänläpi jolloin sitä ois voinnut kontrolloida mutta nyt se PA oli dj armoilla.


pahoitteluni omalta osaltani kaikille joiden loppuilta meni pieleen. vahingosta viisastuttiin, ja enää näin ei käy.

Ei Varmasti käy ainakaan Redrumissa.

Dj kopissa lukee aika isolla ei juomia dj pöydälle. Kaatui tai ei niin kamat oli tahmassa ja samoin pöytä eli oli miten oli pöytä oli ihan täynnä juomaa koko illan ollut



Eiköhän toi eka postau kertonut aika selkeesti mikä oli meno??




---

Burma

Posts: 297

#14 • • Burma
lainaan itteäni tuolta jack topikista:

"itse en soittanut vikan tunnin aikana, ja mua se kovalla ollut musa ei häirinnyt, olin tosin siellä ympyräbaarissa. sit tuli se rätinä, joka tosiaan oli aika repivää, menin kattomaan ja siellä oli jo äänijäbä ja muut ihmettelemässä ja sit ku vikaa ei löytyny, ni käskin vetää liu-ut alas."
Cosmic City Survivor

Posts: 590

#15 • • Edited Cosmic City Survivor

Burma, 18.1.2009 23:57:
lainaan itteäni tuolta jack topikista:

"itse en soittanut vikan tunnin aikana, ja mua se kovalla ollut musa ei häirinnyt, olin tosin siellä ympyräbaarissa. sit tuli se rätinä, joka tosiaan oli aika repivää, menin kattomaan ja siellä oli jo äänijäbä ja muut ihmettelemässä ja sit ku vikaa ei löytyny, ni käskin vetää liu-ut alas."



Joo se oli tiedossa että et soittanut. Eikä takoitus osoittaa ketään yksittäistä henkilöä. Tää ois voinnut tapahtua kenelle vaan joka ei kokenut ton PAn kanssa, ja ei tsekkaa leveleitä eikä käy kuuntelemassa lattialla. Jos havittelee joskus soittamista jossain isommissa venueissa, Fabrik, Panorama, Precious Hall jnejne niin tollaiset asiat pitäis ottaa haltuun Suomessa, missään kunnon klubissa ei ole limittereitä eli periaatteessa jos tuuppaa täysillä niin kuulovaurioita tulee ja jopa veret saa korvista tulee ulos, joka itseasiassa tapahtui mulle ja usealle muulle Berliinissä kun soitin Tresorin 6 vuotis synttäreillä noin 8 vuotta sitten, pää miksaaja huitaisi kyynerpäällä PAn täysille, oli valvonut 3 päivää ja nukahti tiskin taakse, kamat meni muutamaksi sekunniksi niin kovalle että mä sain ikuisen tinnityksen ja kuulovaurion ja olen käsrinyt siitä tähän asti, joka vuosi menee huonompaan suuntaan ja viimekin vuonna 2 kk soitto kielto, 2003 8 kk soittokielto jne, eli kantsii varjella korvia, sen puolesta on hyvä että pidät tulppia mutta ei kannata rankaista sillä muita, sun pitää pystyä itse sietämään samaa volaa kuin muut asiakkaat ja varsinkin se että olet itse tottunut 6 h siihen volaan joka koko ajan nousee, kelaa ihmisiä jotka tulee klo 03.00 mestoilla ulkoota mikä shokki se on korville jos esim redarissa vedetään niin lujaa että yläpäät hajoaa, bass saa soida kovaa mut keskiääni/yläpää varsinki 3-5k ai saatana et sattuu ja ton alueen elementtihän oli mennyt hajalle.

Jossain mestoissa dj koppi on täysin suljettu lasikoppi, esim REX paris, Turnmills ja monia muita, sun on tiedettävä mitä tanssilattialla tapahtuu ja ja yleensä mikseri on säädetty niin että levelit on keltaisella niin vola ot tapissa. Suomessa se meno että vedetään seratolla josta tulee jo lähtiessään paskaa pakattua soundia pioneerin läpi niin lujaa kun vaan madollista, ja väännetään vielä tapakanuppi kaakkkoo ja gainit niin kovalle kuin mahdollista ja sekään ei riitä, normaalisti joka mestassa limitterit leikkaa soundin ihan lyttyyn ja kuulostaa ihan kauheelta. Mä en suostu asentaa mitää extra limitterejä vaan täytyy luottaa että meillä käy ammattilaisia ja ottaa neuvoista vaarin. tää on selitetty joka ukolle joka taloon tulee, niin myös nessille joka oli valvomassa ettei tuu liian lujaan, mutta vikan tunnin aikana ote lipsui, vaikka koko ilta oli ollut kamat niin tapissa että Ghetto Bass Patrol pojatkin sanoivat että kyllä tuli niin lujaa ettei ennen ole Redissä kuullut sellaista mäiskettä, ja onni onnettomuudesta puolet bassoista oli pois paikalta koska edellisviikolla joku sain kutosen subit paskax, porukalta ois lähtenyt kuulo jos ois ollut koko PA käytössä. Nää kamat hajoaa pääasillisesti aina seraton kanssa ja kamat punaisella, ekaa kertaa kylläkin Redissä, mutta Kutosella liiankin usein. Mä en ole esim 20 vuoden aikan saannut yhtään kaiutinta paksaksi vaikka soitan todella lujaa jos siihen mahdollisuus, mutta myös kuuntelen kamojen limittiä enkä halua että sondi menee ruvelle. esim viikonloppuna lontoossa 3 keikkaa ja joka paikassa ihan kauhea soundi ja piti vetää tosi hilja että niistä sai jotain irti, varmasti ois tullut lujempaa ja kamat ois mennyt jopa paskaksi jos ois vääntänyt nupit kaakkoon.

En voi ymmärtää että minkä vitun taikia pitää joka paikassa vetää kamat punaisella ja niin lujaa kuin mahdollista onks se joku munan jatke joillekkin??. Tottakai se pitää tulla tuhdisti varsinki n bass ei jengi muuten joraa mut joku järki ja korvat peliin...

Rediin ostettiin niin isot kamat että siellä on headroomia myös super vanhoille albumeille että saa ne soimaan hyvin myöskin, ja tarkoitus ei ole vetää aina täysiä siell' vaan kun on headroomia niin soundi on parempi kuin että se on vajaa. Siel pitäis olla niin paljon head roomia että kamoja ei tarvii rikkoa tai sit se on liian kovalla, mut nähtävästi tääkin oli mahdollista. Funktion one ukot sanoi että kartioita hajoilee tottakai mutta todella harvoin soittamalla niitä rikotaan, jos kamat on överi punaisella mikserista ja jakarista niin voi tulla jotain kanttiaaltoa tai vastaavaa joka pistää ne paskaksi. En tiedä sit mitä se rätisevä Serato on tehnyt mut jos ei linjat edes auki niin kuulostaa oudolta, ja oon niitä ennenkin ollut ilman virta lähdettä

Veikkaa että suomessa on keskiarvoltaa niin huonoja PA laitteita ja suurimmalla osalla jengillä ei kokemusta oikeista pro vehkeistä, ja näin ollen tällaista voi tapahtua. Täytyy kelata että olemme viihdyttämässä ihmisiä djnä emmekä itseämme ja egoamme, porukalta menee redrumin lattialla kuulo jos tuuppaa täysillä ja se on lainvastaista sekä ei siinä ole mitään vitun järkeä, kyse ei ole mistään halli reiveistä missä mitataan kuka vetää lujiten

Mulle ei ole itselle se volumen taso ole niin tärkeä kuin se että miltä se kuulostaa ja tuntuu, vaikka itsekkin syyllistyn varsinkin huikassa soittaa super lujaa mutta aina on korvat pelissä ja joku järki päässä. Sama musa tuotannossa, jengi lyttää nykyään kaiken maailman master limittereillä produkkionsa ihan lyttyyn ja kaikki kuulostaa paskalta tuubilta varsinkin vielä seraton läpi, sama käy kun tuppaa PA:ta liian lujaan varsinkin jos on limittereitä.

Toivottavasti tämä pistää muitakin miettimään että joka paikassa ei tule vastaan pioner 800 ja alimitoitettu PA...

Ja nyt oli kuitenkin talossa super ammatilais djtkin, mutta jos ei tajua tekniikasta mitään eikä osaa kuunnella niin näin käy. Jos porukka pitelee korvia ja tulee sanomaan että pistä nyt hiljempaa niin se on yleensä ihan hyvä merkki laittaa hiljempaan

Mikö mua vituttaa vielä todella paljon on se että toi ei ole halpaa hommaa ja noita funktionin elementejä tai mikä sieltä nyt sitten on poksahtanutkin ei saa tosta vaan hyllystä ja nyt täs sit kärsitään muutamia viikkoja.
Vivo

Posts: 178

#17 • • Edited Vivo
Jos ei aina kerkeä istumaan kamojen vieressä lapsenvahtina, kun urpot starbailee, niin yks vaihtoehto ois tää: http://www.formula-sound.com/products/avc2/

Masterista tulee "kaksuuntanen", eli tietyn pisteen jälkeen kun volaa koittaa nostaa, se menee vaan hiljempaa. Laite siis ei ole tavallinen kompura tai limitteri. Ennen thresholdia ei laitteella oo mitään vaikutusta. Tos on vielä 12v rele, jonka saa kytkettyä kätevästi esim. sähkötainnuttimeen, dj:n kasvoihin suunnattuun stroboon, "paska dj" -valomainokseen jne. Vain mielikuvitus on rajana :)

red lights = bad dj

--
one foot in the rave

dolphin dos

Posts: 174

#18 • • dolphin dos
Joo. Mä en tapahtumaan osallistunut, mutta redrumissa olen kerran kokenut tommosen "pelleilyn". Viime kesällä Kovalevyssä. Skeneapinat heilumassa ja huutamassa ja sit hyvät dj:t equttaa nupit kaakossa sillai et koko klubi resonoi viimestä myöten. Ei pystyny kaverille ees huutaa mitään. Kävin sitte tanssilattialla kokeilemassa et istuinko vaan huonos paikas, mutta mitä vielä. Siellä ei pystyny olemaan. Mulla meni koko touhuun fiilikset ja läksin vittuun sieltä. Mä luulin et mun korvat kestää mitä vaan, kun ite soittelen himassa musaa aina kovalla ja napeistakin volumet aika kovalla aina.

Sinne meni kymppi. Siihen, että oli pakko pelleillä sen äänentoiston kanssa - 'peniksen jatke' todellakin. Se on ihan sama onko Funktion Onet vai megablast soundsystemit toisesta galaksista mut siin vaihees kun aletaan yleisöä viihdyttää pitää osaa käyttää talon ääntä oikein.

Kyllähän Redrumista saa niin herkulliset äänet ulos, kun huolehditaan siit ettei liian kovaa vedetä :)
Tää oli onneksi mulle ainut kerta, kun joudun mistään klubista ulos lähtemään, koska ääni oli liian lujalla.
thebbo

Posts: 346

#19 • • thebbo free spirit

Vivo, 19.1.2009 12:19:
Jos ei aina kerkeä istumaan kamojen vieressä lapsenvahtina, kun urpot starbailee, niin yks vaihtoehto ois tää: http://www.formula-sound.com/products/avc2/

Masterista tulee "kaksuuntanen", eli tietyn pisteen jälkeen kun volaa koittaa nostaa, se menee vaan hiljempaa. Laite siis ei ole tavallinen kompura tai limitteri. Ennen thresholdia ei laitteella oo mitään vaikutusta. Tos on vielä 12v rele, jonka saa kytkettyä kätevästi esim. sähkötainnuttimeen, dj:n kasvoihin suunnattuun stroboon, "paska dj" -valomainokseen jne. Vain mielikuvitus on rajana :)

red lights = bad dj



LOL

--
Vittu tähän on nyt tultu paljon spekulaatioit on kuultu vähän on tiedetty vitusti enemmän on luultu paskaa puhuttu huhuttu yksityiskohtiin juututtu, mut totuus puuttuu mikää ei edelleenkää oo muuttunu

hege

Posts: 242

#20 • • hege

Lil Tony, 19.1.2009 07:53:
---
Mä en suostu asentaa mitää extra limitterejä vaan täytyy luottaa että meillä käy ammattilaisia ja ottaa neuvoista vaarin.



Vaikka ois kuinka proota, niin vahinkoja voi käydä kaikille, laitteet voi seota yms. Oot itekkin menettänyt kuulon vastaavassa tilanteessa, mutta silti sun mielestä on jees että kävijät saa käydä "omalla riskillä" mestoilla?? Laitteisiin laitetaan ties kuinka paljon rahaa, mutta jostain käsittämättömästä syystä tommosta avc2 tms limitteriä ei voi laittaa suojaamaan ihmisiä idiooteilta. Kukaan ei varmaan edes äänessä huomais eroa, PA jampat vaan muna pystyssä periaatteesta mussuttaa vastaan.