Hiljainen mielenosoitus

57 posts, 3 pages, 11,670 views

tbo

Posts: 935

#41 • • tbo budhisattva

Freja, 8.11.2008 10:42:
---
GoodOldDays, 8.11.2008 10:37:
mä en ainakaan tahdo, että ollaan voimattomia kaiken maailman psykojen ja hirviöiden edessä/kiinniottamisessa, taikka kamalien tapahtumien ennakoimisessa ja estämisessä.



Estääkö ääni-DNA-sormenjälkirekisteri yhtään rikosta? miten seulot psykopaatin ihmisjoukosta äänen/DNAn/sormenjäljen perusteella?

Muistuttaisin kaikkia telekuunteluoikeuksista. Alunperin pityi saada niitä pahoja huumerikollisia kiinni, ja sillonkin niitä Isoja Tekijöitä - alunperin minimirikos että sai kuunteluluvan tais olla 2v minimituomio. Nykyään se on, mitä, 6kk, ja se on yletetty mm. vahingontekoihin. Kannattaa mettiä päässään et onko sittenkää ihan kohtuullista et tussintöhötyksestä pääsee kuuntelulistoille.

--
-tbo
--
*support your local underground heroes*

tbo

Posts: 935

#42 • • Edited tbo budhisattva

plink, 8.11.2008 11:19:
---
REivaaja, 8.11.2008 11:08:
tässä äänentallennusjärjestelmässä on kyse sellaisten rikosten ehkäisystä, joista usein aiheutuu haittaa normaalikansallekin.



Mä kysyn nyt sultakin, koska mä oikeesti haluan tässä vastauksen, että estääkö toi rekisteri yhtään rikosta? Jos estää, millaisia?

--
-tbo
--
*support your local underground heroes*

Freja

Posts: 8,775

#43 • • Freja Sihteeri

tbo, 10.11.2008 09:26:
Mä kysyn nyt sultakin, koska mä oikeesti haluan tässä vastauksen, että estääkö toi rekisteri yhtään rikosta? Jos estää, millaisia?



Esim se, että jos poliisi kuuntelee jonkin epäillyn puheluita, ja pystyy tuon äänirekisterin avulla pääsemään oikeiden henkilöiden jäljille, ja täten siis kiinniottamaan epäiltyjä.

--
Let´s see colours that have never been seen
Let´s go to places no one else has been

GoodOldDays

Posts: 14

#44 • • GoodOldDays

Esim se, että jos poliisi kuuntelee jonkin epäillyn puheluita, ja pystyy tuon äänirekisterin avulla pääsemään oikeiden henkilöiden jäljille, ja täten siis kiinniottamaan epäiltyjä.



Poliisi tekee nykyään paljon muutakin.

Uuden Suomen keskustelupalstalta tänään :


Kyllä poliisiministerin pitäisi nyt heittää "jäitä hattuun"!

Itselläni kävi juuri esimerkillinen tapaus poliisin "vähimmänhaitan periaatteesta- ja "palvelusta" ylipäätään, kun soitin viimeperjantaina 7 päivä Alavuden poliisiin ja siellä ei puhelinvaihde toiminut enää klo. 16.15 jälkeen ja soitin hätäkeskuksen 112 "palvelunumeroon" ja pyysin yhdistämään Alavuden poliisiin jotta olisin saanut neuvoja eräässä asiassa, niin kotiimme tehtiin rynnäkkö kahden partion voimin ja minut vietiin putkaan, tosin ennen sitä sain "pippuripesun" kasvoilleni..

Tälläiseksikö tämä on mennyt?

Erkki K. Laakso
Sapsalampi



http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/40612-suomesta-ei-poliisivaltiota-mutta
Avatar
#45 • • gnomex Guest
Ei äänirekisterissä ole mitään uutta. Miksi tästä tehdään tällainen haloo?

Poliisi on voinut jo kauan taltioida ääninäytteitä epäillyistä:

Pakkokeinolaki, 6. luku, 4§:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/19870450#L6

Poliisimies saa ottaa rikoksesta epäillystä henkilöstä tunnistamista, rikoksen selvittämistä ja rikoksentekijäin rekisteröintiä varten sormen-, käden- ja jalanjäljet, käsiala- ja ääninäytteen, valokuvan sekä tuntomerkkitiedot (henkilötuntomerkit).



Myös muista, kuin ei-epäillyistä voidaan ottaa ääninäyte saman pykälän 2. momentin nojalla, mutta niitä tosin ei voida samalla tavalla rekisteröidä.
duvin

Posts: 582

#46 • • duvin Jay v/d Veen

GoodOldDays, 8.11.2008 14:31:
Demokratia on nuori arvomaailma. Vasta vain muutaman sata vuotta (jos tasavallat lasketaan mukaan) ja senkin ajan ollut alituisesti uhattuna.



Demokratia arvomaailmana on tuttu jo esihistoriallisille heimokansoille, vaikkakin itse nimi on antiikin kreikkalaisilta lainattu. Demokraattisia "tasavaltoja" on ilmeisesti ollut olemassa esi-babylonialaisessa Mesopotamiassa ja siitä on merkkejä Sumeerisissä myyteissä ja historiankirjoituksissa. Intiassa on merkkejä tasavalloista jo ajalta 600-400 eKr.
Juhgu

Posts: 7,921

#47 • • Edited Juhgu Virnistelijä
En oikein diggaa poliisin kyttäysoikeuksien laajentamisesta, mutta onks toi nyt varmasti ihan loppuun asti mietitty juttu, että sitä vastaan taistellaan tekemällä poliisihenkilökunnalle natsitervehdyksiä?

Vittuilu ei ole kovin hyvä keino vaikuttaa asioihin. Saat tohon vittuiluliikkeeseen mukaan korkeintaan kourallisen jotain tekemisen puutteessa olevia liimanimppaaja-vandaali-anarkisteja, joita muu yhteiskunta inhoaa - ja sen myötä myös tuota sinun projektiasi.

--
Mitään juuri kirjoittamaani ei ole sellaiseksi tarkoitettu.

Byproduct (live)

Jusna666

Posts: 1,447

#49 • • Jusna666 Diablo
Yksittäisellä poliisimiehellä tosiaan on hirveästi lainsäädännällistä päätäntävaltaa,
et sille ne natsitervehdykset tosiaan kannattaa osottaa!! *peukku*

--
Sisältää voimakkaita kohtauksia, jotka saattavat olla haitallisia lapsille

Yallu

Posts: 1,910

#50 • • Edited Yallu The Bullies / www.ricerocketracing.fi
Edelleen mietin miten tämä vaikuttaa tavalliseen kadun tallaajaan?

Luuletko että ihmisten ääninäytteitä tallennellaan randomisti? *foliohattu*
Tapi

Posts: 1,437

#51 • • Tapi Dreamstate

GoodOldDays, 8.11.2008 09:11:
Tietynlainen yhteiskunnallinen itsemurha tämä osaltani on, mutta mitta on tullut todellakin täyteen.


Tää Lupituksen keskustelupalsta onki oiva paikka yhteiskunnallisen itsemurhan tekoon. Propsit!
GoodOldDays

Posts: 14

#52 • • GoodOldDays



Vittuilu ei ole kovin hyvä keino vaikuttaa asioihin. Saat tohon vittuiluliikkeeseen mukaan korkeintaan kourallisen jotain tekemisen puutteessa olevia liimanimppaaja-vandaali-anarkisteja, joita muu yhteiskunta inhoaa - ja sen myötä myös tuota sinun projektiasi.



Parempia ehdotuksia otan ilolla vastaan. Meillä on vaaleilla valittu eduskunta, jossa on vallalla käsitys, että mitä tahansa saa tehdä, kunhan sillä taataan edes vähän turvallisuutta.

Ihmisillä on pohjaton turvallisuuden kaipuu, mutta sitä ei saa käyttää valtionkaan taholta häikäilemättömästi hyväksi. Ne asiat joita nyt hyvässä tarkoituksessa toteutetaan, kääntyvät lopulta meitä itseämme vastaan.

"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." (Benjamin Franklin)



Voiko tuon paremmin sanoa.

Pohjimmiltaan kaikki poliisintoiminnan arvostelu on virkavallan vastustamista, joten en hämmästy vaikka koppia tuollaisen kampanjan ehdottamista itselleni heilahtaisi, mutta jotain on ruvettava tekemään, jos päättäjät ovat laittamassa päänsä pensaaseen ja vaihtamassa demokratian poliisivaltioksi ja vain jotta saisivat seuraavissa vaaleissa pari ääntä enemmän. Poliisivaltioon kun sitten joskus päästään, niin sitten ei tarvitse enää mitään kampanjoita kehitellä. Eikä välttämättä enää ehdokkaitakaan äänestellä.

Ne liimanimppaaja-vandaali-anarkistitkin ovat toistaiseksi ihmisoikeudet omaavia kansalaisia. Tulevaisuudessa näin ei välttämättä enää olisi. Kaikki alakulttuurit voidaan mieltää rikollisuutta synnyttäviksi tai jopa rikollisjärjestöiksi. Konemusiikkiin muuten liitetään vahvasti kemikaalien yletön sisäinen annostelu, joten se miten yhteiskunta siihen suhtautuu ei välttämättä ole tämän foorumin jäsenille aivan yhdentekevää.
Damien

Posts: 2,882

#53 • • Edited Damien [tr3ox]

Yallu, 10.11.2008 13:26:
Edelleen mietin miten tämä vaikuttaa tavalliseen kadun tallaajaan?

Luuletko että ihmisten ääninäytteitä tallennellaan randomisti? *foliohattu*



http://www.promerit.net/forum/index.php?topic=1067.msg3844#msg3844

Onhan noitten linkkien takana tavallisia oikeusmurhan kokeneita kaduntallaajia. Ymmärrän kyllä myös sen, että on helvetin vaikeaa samaistua omalla hyvä-olo vyöhykkeellään - siellä sohvan nurkassaan - toisten kokemiin vääryyksiin. Ei se silti oikeuta polliisin toimia esim. taiteilija Riina H:n keississä.

http://netlari.econnection.fi/forum/forum.php?viesti=733165&sana=

Ainoa oikea tapa ennalta ehkäistä koulusurmia ja muita terrorismin kaltaisia tekoja, on järjestää asiat takapihallaan siihen malliin, että siellä viihdytään. Valtion tulee huolehtia kansalaistensa hyvin voinnista, eikä valvoa heitä kuin rikollisia pelkän pelon ja terrorismin varjolla. Nykyinen hallitus on systemaattisesti ryssinyt kaikki ihmisille tärkeät asiat tässä viimeisen viiden vuoden syklillä niin rankasti, että pelkään Jokelan tapauksien kaltaisten juttujen olevan vain kytevä pikkukipinä suuren metsäpalon edellä.

Empatiaa, rakkautta ja ymmärrystä erilaisuutta kohtaan, eikä mitään vitun ylivaltaa ala Rane ja kollit.

edit: linkit
Damien

Posts: 2,882

#54 • • Damien [tr3ox]

GoodOldDays, 10.11.2008 13:44:
---


Vittuilu ei ole kovin hyvä keino vaikuttaa asioihin. Saat tohon vittuiluliikkeeseen mukaan korkeintaan kourallisen jotain tekemisen puutteessa olevia liimanimppaaja-vandaali-anarkisteja, joita muu yhteiskunta inhoaa - ja sen myötä myös tuota sinun projektiasi.

---


Parempia ehdotuksia otan ilolla vastaan. Meillä on vaaleilla valittu eduskunta, jossa on vallalla käsitys, että mitä tahansa saa tehdä, kunhan sillä taataan edes vähän turvallisuutta.

Ihmisillä on pohjaton turvallisuuden kaipuu, mutta sitä ei saa käyttää valtionkaan taholta häikäilemättömästi hyväksi. Ne asiat joita nyt hyvässä tarkoituksessa toteutetaan, kääntyvät lopulta meitä itseämme vastaan.



Duuniahan ne peruskytätkin vain tekee, päätökset tehdään aina jossain muualla. Sitä paitsi poliisien duuni on rankkaa ja valmiiksi aliarvostettua, eikä kyseisellä toiminnalla saada aikaan kuin mielipahaa.

Joku sähköposti floodaus asianosaisille ministereille, uutisointi ja valtamediaan murtautuminen, uusiomedian hyväksikäyttö (youtube uutiset?), íhmisten tietoisuuden kasvattaminen keskustelemalla, siinä ne oikeastaan ovat. Tarpeeksi lössiä liikkeelle niin alkaa valta vavista. Tämä keskustelu on tärkeää ja ylläpitämällä sitä esim. täällä, saat enemmän aikaan kuin heittelemällä kättä lainvalvojalle.
patis

Posts: 1,158

#55 • • patis 10

GoodOldDays, 10.11.2008 12:01:
---
Esim se, että jos poliisi kuuntelee jonkin epäillyn puheluita, ja pystyy tuon äänirekisterin avulla pääsemään oikeiden henkilöiden jäljille, ja täten siis kiinniottamaan epäiltyjä.
---


Poliisi tekee nykyään paljon muutakin.

Uuden Suomen keskustelupalstalta tänään :


---

Kyllä poliisiministerin pitäisi nyt heittää "jäitä hattuun"!

Itselläni kävi juuri esimerkillinen tapaus poliisin "vähimmänhaitan periaatteesta- ja "palvelusta" ylipäätään, kun soitin viimeperjantaina 7 päivä Alavuden poliisiin ja siellä ei puhelinvaihde toiminut enää klo. 16.15 jälkeen ja soitin hätäkeskuksen 112 "palvelunumeroon" ja pyysin yhdistämään Alavuden poliisiin jotta olisin saanut neuvoja eräässä asiassa, niin kotiimme tehtiin rynnäkkö kahden partion voimin ja minut vietiin putkaan, tosin ennen sitä sain "pippuripesun" kasvoilleni..

Tälläiseksikö tämä on mennyt?

Erkki K. Laakso
Sapsalampi

---


http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/40612-suomesta-ei-poliisivaltiota-mutta



Hahaha! Kannattaa lukea vielä se 12:22 tullut vastaus. Tapahtumakuvauksen perusteella voi päätellä poliisin toimineen ihan oikein.
GoodOldDays

Posts: 14

#56 • • GoodOldDays



Duuniahan ne peruskytätkin vain tekee, päätökset tehdään aina jossain muualla. Sitä paitsi poliisien duuni on rankkaa ja valmiiksi aliarvostettua, eikä kyseisellä toiminnalla saada aikaan kuin mielipahaa.

Joku sähköposti floodaus asianosaisille ministereille, uutisointi ja valtamediaan murtautuminen, uusiomedian hyväksikäyttö (youtube uutiset?), íhmisten tietoisuuden kasvattaminen keskustelemalla, siinä ne oikeastaan ovat. Tarpeeksi lössiä liikkeelle niin alkaa valta vavista. Tämä keskustelu on tärkeää ja ylläpitämällä sitä esim. täällä, saat enemmän aikaan kuin heittelemällä kättä lainvalvojalle.



Näin varmasti tehdään, mutta mitä sitten jos ja kun edelleen asiat etenevät samaan suuntaan ja ristiriita kansanedustajien sanojen ja tekojen välillä syvenne ? Kuinka moni on ihan oikeasti valmis puolustamaan demokratiaa ? Ei minunkaan isoisäni vuodattanut vertaan viime sodassa sen vuoksi, että meillä toteutetaan nyt omasta takaa sitä, mitä vastaan hän kävi taistelua asein.

Kyllä minä ymmärrän poliisia ja sen halua hoitaa työtään, mutta keinovalikoima ja valtaoikeudet on tarkasti rajattava siten, että pienintäkään mahdollisuutta väärinkäytöksille ei ole. Kyseessä on sentään kyse joukosta, jolla on lupa kantaa ladattua asetta ihmisten keskuudessa.

Ja vaikka poliisi ei syyllistyisi itse koskaan mihinkään epäilyttävään keräämiensä tietojen suhteen, on aina olemassa mahdollisuus, että arkistoidut tiedot vuotavat vääriin käsiin ja pahimmillaan ammattirikollisille. Joku saattaa vahingossa avata yhteyden arkistosta nettiin ja huonolla tuurilla yksi ainoa kerta riittää tietovuotoon. Siksi suhtaudun äärimmäisen kriittisesti viranomaisten haluun kerätä erittäin tarkkoja tietoja ihmisistä. DNA- ja ääninäyteet väärissä käsissä ovat puistattava ajatus.
Damien

Posts: 2,882

#57 • • Damien [tr3ox]

GoodOldDays,

Näin varmasti tehdään, mutta mitä sitten jos ja kun edelleen asiat etenevät samaan suuntaan ja ristiriita kansanedustajien sanojen ja tekojen välillä syvenne ? Kuinka moni on ihan oikeasti valmis puolustamaan demokratiaa ? Ei minunkaan isoisäni vuodattanut vertaan viime sodassa sen vuoksi, että meillä toteutetaan nyt omasta takaa sitä, mitä vastaan hän kävi taistelua asein.



Barrikaadit kutsuvat vasta kun saamme yleisen mielipiteen mobilisoitua hallitusta vastaan ja siihen ei riitä sieg heilit, itseasiassa ne ajavat suuren yleisön pois aatteen tieltä. Populismiä ja manipuloinnin taidetta se vaatii, että saamme porukat liikkeelle kodeistaan.