Sävelkorvaa..?

elysion:., 8.8.2007 13:28:
---
Lisäks tietty voi miksata biisejä siten, että siirtyy tossa kiekolla 7 askelta ylös (2 sävelaskelta?), joka ainakin joidenkin mukaan tuo lisää energiaa settiin. Tosin tollon ei tietenkään melodioita pitäis soittaa päällekkäin.

Se on puolisävelaskel. Ja todellakin, päällekkäin soittaminen ei kuulosta niin hyvältä kuin soittaessa edellisen ohjeen mukaan. Energiaboostia tai ei, pitää biisin vaihtokohta valita entistä tarkemmin (= niinkuin normaalisti ilman harmonista soittamista).

kosmo, 8.8.2007 13:28:
mitää väliä miten miksaa, kunhan biisit on hyvii!

Harmoninen miksaus vs "perinteinen miksaus" on vähän sama asia kuin musiikkimaku tai se mitä sekvensseriä käyttää studiossaan. On olemassa monia vaihtoehtoja, erilaisia ominaisuuksia ja eri käyttäjälle sopii paremmin toinen kuin toiselle taas toinen.

Jos pidetään edes tämä threadi kasassa ja jätetään ne dissailut tän viestiketjun ulkopuolelle.

mut eikös jengi puhu hieman kahdesta eri asiasta täällä? eihän harmooninen miksaus ole vain sitä että kattoo ettei bassot sotkeennu ja vokaalit sopii toisen biisin päälle, sehän on ihan perus deejiin taitoja? eikös harmonisessa miksauksessa pitäis kuitenkin saada soinnut harmoniaan eli ns rinnakkais sointuina?

LooPy, 8.8.2007 13:42:
Se on puolisävelaskel.

Hehe, jooh, toi perinteinen musiikkiteoria on aika heikosti hanskassa. Tosin todistaa myös sen, ettei tarvii välttämättä ymmärtää musiikista yhtään mitään, jotta pystyy miksaamaan harmonisesti.

elysion:.


Hehe, jooh, toi perinteinen musiikkiteoria on aika heikosti hanskassa. Tosin todistaa myös sen, ettei tarvii välttämättä ymmärtää musiikista yhtään mitään, jotta pystyy miksaamaan harmonisesti.

Ei tietenkään kun softa kertoo sulle sen biisin skaalan, ja sit sä vaan lunttaat tosta kiekosta mikä sen kans natsaa...

a98, 8.8.2007 13:46:
mut eikös jengi puhu hieman kahdesta eri asiasta täällä? eihän harmooninen miksaus ole vain sitä että kattoo ettei bassot sotkeennu ja vokaalit sopii toisen biisin päälle, sehän on ihan perus deejiin taitoja? eikös harmonisessa miksauksessa pitäis kuitenkin saada soinnut harmoniaan eli ns rinnakkais sointuina?

Hmm... tosta en kyllä ite osaa juurikaan sanoa, mutta ainakin oman kokemuksen mukaan jos biisien soinnut ei ole harmoniassa, niin se ei kuulosta hyvältä. Ja toi, että bassot ei sotkeennu toisiinsa ei kyl omasta mielestä oo hirveen riippuvainen siitä, onko biisit harmoniassa vai ei. Jos toi että voksut ja bassot sopis toisiinsa ois ihan deejiin perustaito, niin miksaukset kuulostais kyllä kovin erilaiselta.

LooPy, 8.8.2007 13:42:
---
kosmo, 8.8.2007 13:28:
mitää väliä miten miksaa, kunhan biisit on hyvii!

---

Jos pidetään edes tämä threadi kasassa ja jätetään ne dissailut tän viestiketjun ulkopuolelle.

Reippaasti kärjistetyn kommentin pointtina oli se että selektion pitäisi kuitenkin aina olla se joka määrää eikä se mitkä biisit saadaan kivasti miksattua, kuten tuolla itsekin mainitsit. Toki hyvin miksattua musiikkia kuuntelee mieluummin kuin huonosti miksattua mutta minusta hyvä dj menee kuitenkin biisien ehdoilla eikä miksauksen... ok, vähän offtopic mutta piti saada sanoa :)

...jos joskus noin ajattelen, niin enköhän mä sitte siirry hieman atonaalisempaan säveltämiseen.

Funktion, 8.8.2007 13:49:
---
elysion:.


Hehe, jooh, toi perinteinen musiikkiteoria on aika heikosti hanskassa. Tosin todistaa myös sen, ettei tarvii välttämättä ymmärtää musiikista yhtään mitään, jotta pystyy miksaamaan harmonisesti.

---


Ei tietenkään kun softa kertoo sulle sen biisin skaalan, ja sit sä vaan lunttaat tosta kiekosta mikä sen kans natsaa...

Jep . Imo just hyvä juttu, ettei tee vaikeesta jutusta liian vaikeeta.

kosmo, 8.8.2007 13:52:
---
LooPy, 8.8.2007 13:42:
---
kosmo, 8.8.2007 13:28:
mitää väliä miten miksaa, kunhan biisit on hyvii!

---

Jos pidetään edes tämä threadi kasassa ja jätetään ne dissailut tän viestiketjun ulkopuolelle.

---


Reippaasti kärjistetyn kommentin pointtina oli se että selektion pitäisi kuitenkin aina olla se joka määrää eikä se mitkä biisit saadaan kivasti miksattua, kuten tuolla itsekin mainitsit. Toki hyvin miksattua musiikkia kuuntelee mieluummin kuin huonosti miksatun mutta minusta hyvä dj menee kuitenkin biisien ehdoilla eikä miksauksen...

...jos joskus noin ajattelen, niin enköhän mä sitte siirry hieman atonaalisempaan säveltämiseen.

Toki biisit ne tärkeimpiä on, mutta kyllä tolla järjestykselläkin on kovasti merkitystä.

elysion:., 8.8.2007 13:54:

Toki biisit ne tärkeimpiä on, mutta kyllä tolla järjestykselläkin on kovasti merkitystä.

joo siis tarkoitin sitä että jos ruvetaan ajattelemaan liikaa kappaleiden sävellajeja yms voi käydä niin että valitaan biisit ja niiden järjestys sen perusteella kuinka ne saadaan miksattua esimerkiksi just harmonisesti ja tehtyä mahd. pro vaihto tjsp. eikä sen perusteella että onpa kiva biisi ja tää sopis tän perään...eli biisit ja setti kokonaisuutena jää taka-alalle, ja teknisellä osaamisellä prassailu tavallaan tuodaan etu-alalle :)

a98, 8.8.2007 13:46:
eihän harmooninen miksaus ole vain sitä että kattoo ettei bassot sotkeennu ja vokaalit sopii toisen biisin päälle, sehän on ihan perus deejiin taitoja? e

IMO harmoninen miksaus on vaan yks helvetin nykypäivän muotisana. Aina on ollut sellaisia settejä joissa reilusti päällekkäin soivat biisit kuulostavat hyviltä ja sellaisia jotka ovat riitasointuista kurapaskaa. Joku on vaan huomannut että keksimällä uuden termin pippeli kasvaa kaks metriä ja voi vaikka promota itteään jonkinlaisena edelläkävijänä koska "miksaa harmonisesti".

Voihan sitä soittaa harmonisesti ja hyvällä progressiolla.

Toiselta kantilta, jos soittaa perinteisesti, voi silti soittaa huonolla rakenteella puhumattakaan "huonoista" kappaleista.

Ei nämä kaksi asiaa sulje toisiaan pois.

PS. Tiedän mitä haet takaa ja näin pois päin, mutta väännetään nyt kerran se tuntuu kivaa olevan :D

blastic, 8.8.2007 14:01:
---
a98, 8.8.2007 13:46:
eihän harmooninen miksaus ole vain sitä että kattoo ettei bassot sotkeennu ja vokaalit sopii toisen biisin päälle, sehän on ihan perus deejiin taitoja? e

---


IMO harmoninen miksaus on vaan yks helvetin nykypäivän muotisana. Aina on ollut sellaisia settejä joissa reilusti päällekkäin soivat biisit kuulostavat hyviltä ja sellaisia jotka ovat riitasointuista kurapaskaa. Joku on vaan huomannut että keksimällä uuden termin pippeli kasvaa kaks metriä ja voi vaikka promota itteään jonkinlaisena edelläkävijänä koska "miksaa harmonisesti".

jokseenkin samaa mieltä. Lisäksi jengi on tuon ohella alkanut opiskelemaan musiikin teorian alkeita & säveltapailua (mikä on tietysti ihan ok) ja huutelee nyt keikalla OMG SEISKASOINTU perinteisen biisien spottailun sijaan :D

*trolllll*

LooPy, 8.8.2007 14:03:
Voihan sitä soittaa harmonisesti ja hyvällä progressiolla.

Pitääks mun nyt vastata omalla viestillä tähän! Yks kohta, "jos ruvetaan ajattelemaan liikaa". Perhana! :D

ps. sori, olo on vähä ärhäkkä, pihalla 30 C ja meikä napittaa toimistossa... huoh

fuck melody if there's a decent rhythm gwarn!

elysion:., 8.8.2007 13:51:
---
Hmm... tosta en kyllä ite osaa juurikaan sanoa, mutta ainakin oman kokemuksen mukaan jos biisien soinnut ei ole harmoniassa, niin se ei kuulosta hyvältä.

noh varsinkin biisien introt on aika melodia köyhiä, niissä on yleensä vaan se basso, joskus jotain muutakin.
oletetaan et sisään tulevassa sois basso A nuottia, niin sen pois miksattavan lopun syna riffi voi mennä vaikka tuhannella eri tavalla ja melkeempä kaikkia eri nuotteja käyttäen, niin että se vielä kuulostaa hyvältä, pois lukien ne viereiset (A# ja G#). mutta tämä ei tarkota että se ois jotenkin samassa harmoniassa.
no jos sisään tulevassa biisissä onkin basson lisäksi padi mukana soittaen Am sointua, pois miksattavan riffi ei enää voi olla ihan mikä tahansa, joskin mahdollisia kombinaatioita on siltikin aika paljon, eli melkeempä parempi mahdollisuus saada riffi mätsäämään kun ei.

jos taas ton haluais miksata oikeesti harmonisesti (miten meikäläinen sen ymmärtää) pitäis siinä pois miksattavassa biisissä soida sointuna (esim) Em.

edit: pilkut ryhmittelyä sun muuta..

Hexe, 7.8.2007 13:24:
Tollasen efektin vois kyl samantie heittää vittuu 800:sest sillä se lisää tätä harastusta jonka tuottama paska peittää todelliset kyvyt alleen...

Metsään meni. esim noilla notch ja bandpass filsuilla saadaan biisit vaihdettua uuteen tapaan, ei käännelläkkään midejä ristiin vaan tehdään se noin. Kehitys on kehitystä pitipä siitä tai ei.

golem, 8.8.2007 01:18:
Ei liity enää suoraan aiheeseen, mut ite miksaan aika usein biisien luomien tunnetilojen perusteella, ja usein tulee tilanne, missä tuntuu siltä, että vaihto biisistä A biisiin B kuulostaa huonolta, miksasi ne aivan miten tahansa yhteen.

just näin meen itekin. puhuin siitä intuitiosta jo aiemmin jä tässä se oli sanottu vähän selkeemmin.
Tuosta kiekon avulla miksaamisesta olen vähän kahta mieltä, useimmat biisit eivät ole kuitenkaan vireessä vaikka olisivatkin samassa sävelessä, kyllä sen kuulee ilman kiekkojakin.

a98, 8.8.2007 14:45:
---
elysion:., 8.8.2007 13:51:
---
Hmm... tosta en kyllä ite osaa juurikaan sanoa, mutta ainakin oman kokemuksen mukaan jos biisien soinnut ei ole harmoniassa, niin se ei kuulosta hyvältä.

---


yleensä biisien introt varsinkin on aika melodia köyhiä niissä on yleensä vaan se basso, joskus jotain muutakin. niin oletetaan et sisään tulevassa basso sois A nuottia, ni sen pois miksattavan lopun syna riffi voi mennä vaikka tuhannella eri tavalla ja melkeempä kaikkia eri nuotteja käyttäen että se vielä kuulostaa hyvältä, pois lukien ne viereiset (A# ja G#).
mut jos sun sisään tulevassa biisissä onkin basson lisäksi padi mukana soittaen Am sointua, pois miksattavan riffi ei enää voi olla ihan mikä tahansa, joskin mahdollisia kombinaatioita on siltikin aivan älyttömästi, eli melkeempä parempi mahdollisuus mätsätä kuin ei mätsätä.

jos taas ton haluais miksata oikeesti harmonisesti (miten meikäläinen sen ymmärtää) pitäis siinä pois miksattavassa biisissä soida sointuna (esim) Em.

Onko sulla mitään linkkiä heittää aiheeseen liittyen? Myönnän kyllä, että en oo mikään ekspertti ton harmonian suhteen. Tykkään miksata biisejä päällekkäin sillai, että melodiatkin soi samanaikasesti ja toi Mixed In Key:n sivustolla kuvattu menetelmä sopii tohon enemmän kuin hyvin. Lähinnä ite käytän tota systeemiä sen takia, että ei mun päähän vaan jää biisit niin hyvin, että osaisin esmes keikalla vaan miettiä, että "tää biisi sopis tähän perään". Tietty noi biisien tyylit muistaa kohtuullisen hyvin, mutta silti helposti tulee noita ristiriitasia sointuja, joiden seurauksena vaihto kuulostaa melko hirveeltä.

ei ole linkkiä, toi on ihan miten itse tuon ajattelen. siis harmonia sanana tarkoittaa vain sopusointua ja musiikissa sitä ettei riitasointuja ilmene. mutta itse olen aina luullut että tuossa harmonisessa miksauksessa haetaan jotain vähän musikaalisempia kokonaisuuksia kuin riitasointujen estämistä.

itehän en siis ole deejii, mutta tuotantopuolelta tuttuja asioita. yleensä tulee ensin sävellettyä joku hyvä riffi ja sit aletaan kattelemaan mitkä soinnut siihen sopisi.
toista oli 99-00 hehkutus kiksu aikoina kun riffit meni aina samoin ku jouset :D

remotion, 8.8.2007 14:53:
---
golem, 8.8.2007 01:18:
Ei liity enää suoraan aiheeseen, mut ite miksaan aika usein biisien luomien tunnetilojen perusteella, ja usein tulee tilanne, missä tuntuu siltä, että vaihto biisistä A biisiin B kuulostaa huonolta, miksasi ne aivan miten tahansa yhteen.

---


just näin meen itekin. puhuin siitä intuitiosta jo aiemmin jä tässä se oli sanottu vähän selkeemmin.
Tuosta kiekon avulla miksaamisesta olen vähän kahta mieltä, useimmat biisit eivät ole kuitenkaan vireessä vaikka olisivatkin samassa sävelessä, kyllä sen kuulee ilman kiekkojakin.

Kyllähän sen kuulee, mutta eipä sitä keikalla oo aikaa käydä kaikkia levyjä läpi siinä. Ja kun tollanen helpottava systeemi on olemassa, niin minkä takia sitä ei vois käyttää? Jos sitten ei halua miksata ton perusteella, niin ainahan sitä voi kokeilla aiemmin jotain vaihtoja ja todeta ne toimiviks ja soitella sitten niitä.