Sävelkorvaa..?

83 posts, 5 pages, 19,096 views

Techa

Posts: 318

#1 • • Edited Techa
Tässä olen tässä pähkäillyt/perehtynyt jo jonkun aikaa mixaamiseni hiomista..

Kiinostaa enemmän tämä ns. "harmonic mixing.."

Käyttääkö/kokemusta kukaan tätä settien/mixtapejen kasaamisessa,
eli raitojen kasaamista kipaleiden sävellysten mukaan (nuotit,midorit jne)..?

Itse en ole mikään Beethoower/Sibelius jotka olivat luonnonlahjakkuuksia
syntymästä asti..Ja joilla tuo sävelkorva on(oli) 10+

Kuitenkin jonkunnäköistä sävelkorvaa on olemassa*nuotti* *joo*


Kuulin myös että pioneerin djm-800 olisi jonkun näköinen mahdollisuus
käyttää kyseistä menetelmää,jonkun ohjelman kautta..
(tuon mixerinhän saa koneeseen kiinni janiinpoispäin)
Pitääkö tämä paikkansa..?


*piis*

--
´klik klak bada bada klik klak boom!!

polly

Posts: 1,259

#2 • • polly Herra
täydellinen miksaaminen on itseä ja muita dj:t varten, muille on tärkeämpää että on perkeleen hyvät biisit :D

mä yritän pitää biisien intensiteetin suurinpiirtein samana eli ihan pikkasen vaan nousevana/laskevana tilanteen mukaan,
kyllähän se on mukavaa jos biisit natsaa mut ei sillä ole setin toimivuuden kannalta kovinkaan suurta merkitystä
z

Posts: 1,146

#3 • • Edited z
"The Pioneer DJM800 will automatically get the key of your track and set this to the center position of the parameter knob. When rotating the parameter knob you can change the actual key of the track to get it in harmonic order with the other one. "
(http://www.djresource.nl/Topics/story/99/Pioneer-DJM-800/)

fiksua, hyvin fiksua. miksiköhän ei löydy näin hyvin & kanavakohtaisesti toteutettuna muistakin tiskeistä. oleellisempi ominaisuus tuon pitäisi olla, kuin esim. mikään (muu) efekti.
villelope

Posts: 2,846

#4 • • villelope Lope of Lope & Kantola

miikkah, 7.8.2007 10:50:
"The Pioneer DJM800 will automatically get the key of your track and set this to the center position of the parameter knob. When rotating the parameter knob you can change the actual key of the track to get it in harmonic order with the other one. "
(http://www.djresource.nl/Topics/story/99/Pioneer-DJM-800/)

fiksua, hyvin fiksua. miksiköhän ei löydy näin hyvin & kanavakohtaisesti toteutettuna muistakin tiskeistä. oleellisempi ominaisuus tuon pitäisi olla, kuin esim. mikään (muu) efekti.


Alunperinhän levysoittimiin kehitettiin pitch, jotta tiskijukkaset saisivat sävellajit sopimaan paremmin yhteen. Jossain vaiheessa joku huomasi, että temmot osuvat näppärästi yhteen, kun pitchailee oikein - beatmatching syntyi.

Olen nyt muutaman kuukauden ajan merkannut levylle poltettuihin raitoihin myös sävellajin ylös, ja pidän sävellaji-"tietokantaa" iTunesissa.

Harmonisen setin kuunteleminen on hienoa, vaikkei pertti perusreivaaja tuohon kiinnitäkään mitään huomiota. Harmonisesti soittaminen tarjoaa mahdollisuuden soittaa entistä tiukempia vaihtoja, eikä EQ:n käyttöönkään tarvi silloin kiinnittää yhtä paljon huomiota, kun epäharmonisten vaihtojen parissa.

Pyrin soittamaan harmonisesti, mutta yhtä lailla olen antanut itselleni vapauden jättää soittamatta harmonisesti, mikäli tilanne sitä vaatii.
villelope

Posts: 2,846

#5 • • villelope Lope of Lope & Kantola

Techa, 7.8.2007 10:36:
Kuulin myös että pioneerin djm-800 olisi jonkun näköinen mahdollisuus
käyttää kyseistä menetelmää,jonkun ohjelman kautta..


Harmoniseen soittamiseen kelpaa mikä tahansa mikseri, mikä tahansa CD-soitin taikka levysoitin. Huomio kiinnittyy tällöin selektioon - kappaleiden sävellajit täytyy osua kohdilleen.

Jos lontoon murre taittuu, niin tämä saitti tarjoaa paljon lisätietoa sekä varsin käyttökelpoisia linkkejä. Muistaakseni myös forumin yhteisö on aktiivinen ja auttamishaluinen.
http://www.mixedinkey.com/HowTo.aspx

Et myöskään tarvitse erikoisia harmonisen miksauksen erikoisohjelmia sävellajin selvittämiseen. Itse teen tuon kokeilemalla midikiipparilla käyttäen perus VST-synaa apuna.

Harmonisesta miksauksesta taisikin olla jo yksi viestiketju, tai sitten aihetta sivuttiin jossain muussa viestiketjussa aiemmin.
blastic

Posts: 930

#6 • • blastic ballistic ballstick

Techa, 7.8.2007 10:36:
Käyttääkö/kokemusta kukaan tätä settien/mixtapejen kasaamisessa,
eli raitojen kasaamista kipaleiden sävellysten mukaan (nuotit,midorit jne)..?

Itse en ole mikään Beethoower/Sibelius jotka olivat luonnonlahjakkuuksia
syntymästä asti..Ja joilla tuo sävelkorva on(oli) 10+



Eiköhän tässä tosiaan se oma korva ole paras työkalu. Kyllä sen kuulee kun kun jokin toimii tai ei toimi. Täysin harmoninen miksaus kuulostaan toki hienolta, mutta vaihdon saa kuulostamaan hyvältä vaikka biisit eivät olisikaan sävellajeiltaan täysin yhteensopivia. Homma riippuu kuitenkin aika monesta asiasta.

LooPy, 7.8.2007 11:03:
Olen nyt muutaman kuukauden ajan merkannut levylle poltettuihin raitoihin myös sävellajin ylös, ja pidän sävellaji-"tietokantaa" iTunesissa.



Tuli muuten mieleen että mahtaako tämä käytäntö toimia yhtä hyvin missään muualla kuin progeosastolla, jossa kipaleet alkavat ja loppuvat aika usein yhden soinnun varassa? Esim. housemmassa matskussa sointukuvio pyörii hyvin pitkälti alusta loppuun, jolloin toi sävellajin käsite yhden soinnun merkinnällä ei oikein sano yhtään mitään.

Onko täällä housejukat harrastaneet tuota sävellajin merkitsemistä vai vedetäänkö ihan perstuntumalla ja muistin varassa?
Tenechtica

Posts: 1,025

#7 • • Tenechtica



Harmoniseen soittamiseen kelpaa mikä tahansa mikseri, mikä tahansa CD-soitin taikka levysoitin. Huomio kiinnittyy tällöin selektioon - kappaleiden sävellajit täytyy osua kohdilleen.




Amen to that! Olen samoilla linjoilla sun kanssa koko tässä asiassa. Riitasoinnut tms pistää kyllä närästään ja pahasti!
villelope

Posts: 2,846

#8 • • Edited villelope Lope of Lope & Kantola

blastic, 7.8.2007 11:34:
---
Tuli muuten mieleen että mahtaako tämä käytäntö toimia yhtä hyvin missään muualla kuin progeosastolla, jossa kipaleet alkavat ja loppuvat aika usein yhden soinnun varassa? Esim. housemmassa matskussa sointukuvio pyörii hyvin pitkälti alusta loppuun, jolloin toi sävellajin käsite yhden soinnun merkinnällä ei oikein sano yhtään mitään.


Kysypä junkkajätkiltä. Esim. Elysionin junkkamiksaukset ovat olleet äärimmäisen kivaa kuunneltavaa myös harmonisuudensa puolesta.

Basslinetkään eivät ole progemaista yhden nuotin sahaamista.

Soitettavien biisien ei tarvitse olla samassa sävellajissa, mutta sävellajien on soinnuttava yhteen. Jos sävellajit taasen sointuvat yhteen, luultavasti myös biisien muutkin soinnut osuvat kohtuullisen hyvin yksiin, poikkeuksia toki on.


Edit: Junglistitkin heräsivät:

Tenechtica, 7.8.2007 11:37:
---


Harmoniseen soittamiseen kelpaa mikä tahansa mikseri, mikä tahansa CD-soitin taikka levysoitin. Huomio kiinnittyy tällöin selektioon - kappaleiden sävellajit täytyy osua kohdilleen.

---

Amen to that! Olen samoilla linjoilla sun kanssa koko tässä asiassa. Riitasoinnut tms pistää kyllä närästään ja pahasti!



Junkkapuolella ollaan herätty harmoniseen miksaukseen kyllä hienosti, taitavat olla viellä edelläkävijäosastoa. :)
T-mu

Posts: 2,980

#9 • • T-mu Läskimooses

miikkah,
fiksua, hyvin fiksua. miksiköhän ei löydy näin hyvin & kanavakohtaisesti toteutettuna muistakin tiskeistä. oleellisempi ominaisuus tuon pitäisi olla, kuin esim. mikään (muu) efekti.



Testattu on mutta ton filtterin äänenlaatu ei oikee vakuuttanu. Kylmä totuus on se että kun aaltomuotoa venytetään/puristetaan, saundi kärsii radikaalisti. Muuten kyl erittäin pätevä laite tämä 800
polly

Posts: 1,259

#10 • • polly Herra

blastic, 7.8.2007 11:34:
---

Tuli muuten mieleen että mahtaako tämä käytäntö toimia yhtä hyvin missään muualla kuin progeosastolla, jossa kipaleet alkavat ja loppuvat aika usein yhden soinnun varassa? Esim. housemmassa matskussa sointukuvio pyörii hyvin pitkälti alusta loppuun, jolloin toi sävellajin käsite yhden soinnun merkinnällä ei oikein sano yhtään mitään.

Onko täällä housejukat harrastaneet tuota sävellajin merkitsemistä vai vedetäänkö ihan perstuntumalla ja muistin varassa?



siis sävellajihan ei ole yksittäinen sointu vaan se "ryhmä" johon ne yksittäiset soinnut kuuluvat
blastic

Posts: 930

#11 • • blastic ballistic ballstick

polly, 7.8.2007 11:41:
siis sävellajihan ei ole yksittäinen sointu vaan se "ryhmä" johon ne yksittäiset soinnut kuuluvat



Ääh.... noh pientä termien väärinkäyttöä joo *hih*

Noh, toivottaavasti tosta nyt selvisi mitä tarkoitin. Jotenkin vaan tuntuu, että tuo merkitseminen vie aika reippaasti aikaa (riippuu toki siitä millä tahdilla uutta musaa ostaa). Ehkä pitäis joskus kokeilla miten homma toimis käytännössä.
Techa

Posts: 318

#12 • • Techa
No jopas ehti tulla matksua ruokatunnin aikana..

Jep, elikkä toiset tykkääväät toiset eivät. .
(kuhan biisit on hyviä!) =)

Thx Loopy, pitää käydä kurkkaan toi linkki ku pääsee duunista!

--
´klik klak bada bada klik klak boom!!

polly

Posts: 1,259

#13 • • polly Herra

blastic, 7.8.2007 11:56:


Noh, toivottaavasti tosta nyt selvisi mitä tarkoitin. Jotenkin vaan tuntuu, että tuo merkitseminen vie aika reippaasti aikaa (riippuu toki siitä millä tahdilla uutta musaa ostaa). Ehkä pitäis joskus kokeilla miten homma toimis käytännössä.



joo totta :D

ja lisä maustetta tuo se että pitchatessa sävellaji tietenkin muuttuu ellei käytä key lockia, jossakin muussa topikissa oli kylläkin että se ei paljoa muuttuisi.

itse en ole niinkään kiinnostunut tästä ihan jo siitäkin syystä että psyken kanssa se on vaan liian rajoittavaa. nyt on ihan tarpeeksi tekemistä että sais ees bassolijat / melodiat ja kickit natsaan ees jotenkin kivasti ja sen lisäksi pysyisi setin progressio kassassa.
remotion

Posts: 5,283

#14 • • Edited remotion nostatus guru
hemmetti että tuo 800 mikseri näyttää erittäin hyvältä ratkaisulta...
tuolla miksaaminen olisi varmasti pienen harjoittelun jälkeen todella innovatiivista.

jopa 500 ja 600 pahin suunnitteluvirhe ikinä eli masterin volyymislide on korvattu potikalla. tosin masterin kuunteluun pitäis olla viel oma potikkansa cue voluumia varten..
villelope

Posts: 2,846

#15 • • villelope Lope of Lope & Kantola

remotion, 7.8.2007 12:41:
hmm tuo mixed in key vaikuttaa kyllä ihan mainiolta.
JOS, soittaisi tietokoneelta biisit.


Mixed in Key:llä saa selvitettyä kappaleiden sävellajin koneellisesti. Softa on jotain 90+ prosenttisesti oikeassa, vertailuja löytyy netistä. Mutta edelleen, sävellajin selvittämiseen ei tarvita siihen erikoistunutta ohjelmaa.

Voit soittaa harmonisesti vaikka vinyyleillä.

remotion, 7.8.2007 12:41:
muutoin tuo 800 mikseri kyllä näyttää erittäin hyvältä ratkaisulta...


Se on hieno laite, löytyy myös omalta ostoslistaltani.
remotion

Posts: 5,283

#18 • • remotion nostatus guru

LooPy, 7.8.2007 12:44:
Mixed in Key:llä saa selvitettyä kappaleiden sävellajin koneellisesti. Softa on jotain 90+ prosenttisesti oikeassa, vertailuja löytyy netistä. Mutta edelleen, sävellajin selvittämiseen ei tarvita siihen erikoistunutta ohjelmaa.

Voit soittaa harmonisesti vaikka vinyyleillä.


juuh, nuotit opittiin jo 4-5 vuotiaana kun ruvettiin pianoa soittamaan, eikä ne oo siitä mikskään muuttunu.

tuo ny oikeestaan helpottaakin koko levymassan kuuntelua.
toisaalta itselleni ei sillä olis käyttöä, koska kyllä se seuraavaksi soitettava biisi tulee päästä intuitiolla ja sitten katsotaan sopiiko se keyhin, / saadaanko se sopimaan ja sit päätetään miten miksataan. tuo mikseri kyllä luo oivallisen apuvälineen tuohon, itsellä ny sitä virkaa sitten hoitaa jatkossa Korg KP3 send returnin kautta, ei tosin yhtä helposti kuin tuossa 800mikserissä.
Avatar
#19 • • Hexe Guest
Siis onsenykkyl mun mielest vittu jos rupee miksaukse nuotei fiksaa koneel. Menee kokonaa arvostus ainaki multa. Tätä mauttomuutta on harrastettu jo pitkään mut mun mielest se on vaan keino peittää oma kyvyttömyys ja se onki mun mielest tämän musiikin tuho. Koko kulttuurist tulee ku joku pirun Idolskilpailu ko kaikil o mahdollisuus hyvään harmoniseen miksiin. Tollasen efektin vois kyl samantie heittää vittuu 800:sest sillä se lisää tätä harastusta jonka tuottama paska peittää todelliset kyvyt alleen...

Ei mitään henkilökohtasta kellekään mut pakko vaan kuitata :)