Hedelmöityshoitolaki sallitaan myös naispareille

90 posts, 5 pages, 22,126 views

Apo

Posts: 1,574

#21 • • Apo Asiallisen Profeetallinen Oppinut
Jeh, hienoa että meni näinpäin. Hieman kyllä närästää se miten pienellä enemmistöllä äänestys meni läpi.

dj darknessille tiedoksi että syntyvyyden lasku on Suomen yksi tulevista uhkakuvista mikä konkretisoituu jo esimerkiksi suurten ikäluokkien jäädessä seuraavan 10v kuluessa eläkkeelle. Hallituksen yksi tärkeimmistä tavoitteista pitäisi olla tuon laskun hillitseminen, muuten nykyisellä yhteiskuntarakenteella ja elintasolla on aika rankkoja muutoksia edessä.
oooo

Posts: 1,249

#23 • • oooo

WiljamiDzay, 13.10.2006 15:31:
Taas sen huomaa miten syrjitään... Millon miespareille sallitaan hedelmöityshoidot, kysynvaan niin? *grr*



Mitä tarkoittaa miesparien hedelmöityshoidot?
Apo

Posts: 1,574

#24 • • Edited Apo Asiallisen Profeetallinen Oppinut

PieceOfMind, 13.10.2006 16:22:
Voisko joku vielä selventää tätä lakiesitystä, kun mulle on Ylen ja Hesarin uutisten ja tuloksettoman eduskunnan sivuilla harhailun jälkeenkin jääny epäselväksi, että oliko tässä kyse hedelmöityshoitojen sallimisesta yksinäisille naisille ja naispareille ylipäänsä, vai myös yhteiskunnan heille tarjoamasta taloudellisesta korvauksesta hoitokulujen kattamiseksi?



Sallimisesta kyse ja käsittääkseni myös tukemisesta (jos ei suoraan, niin ainakin yhteiskunnan palveluiden muodossa).

Lähde: Turunsanomat

Yksinäisille naisille ja naispareille annettava mahdollisuus hedelmöityshoitoihin tarttui useille edustajille kuitenkin kuin ruoto kurkkuun. Toinen ongelmakohta on se, että sukusolun luovuttaja saattaisi joutua elatusvelvolliseksi. Myös sijaissynnyttäjän käytön kieltäminen askarrutti edustajia.

Tuossa uudessa laissa taitanee olla tosiaan myös pykälä minkä perusteella sukusoluja luovuttanut mies voidaan jälkikäteen saattaa elatusvelvolliseksi, vaikka tehdyssä sopimuksessa toisin lukisi.

Siemenen luovuttajan taloudellinen riski on Soininvaaran mielestä melko suuri.

- Hän voi tässä laissa kyllä tehdä lapsen äidin kanssa sopimuksen, että äiti ei lapsen isyyden tunnustamista vaadi, mutta juridisesti tuollainen sopimus on mitätön.

Soininvaaran mielestä äidillä on varsin suuri taloudellinen intressi rikkoa tällainen sopimus täysin ilman sanktioita, ainakin jos miehellä sattuu olemaan tuloja.

- Miehen osalta kysymys on tuollaisesta 50-100 000 euron riskistä, Soininvaara arvioi.
Apo

Posts: 1,574

#25 • • Edited Apo Asiallisen Profeetallinen Oppinut

satumetsä, 13.10.2006 16:35:
Mitä tarkoittaa miesparien hedelmöityshoidot?



Sitä että miesparille voidaan antaa sijaissynnyttäjän lapsi kasvatettavaksi. Tässä siis se moraalinen dilemma että onko miespari jotenkin huonompi kasvattamaan lasta kuin nais- tai heteropari. Ja lain perusteella miespari tulee olemaan huonommassa asemassa.
dj Missiah

Posts: 303

#26 • • dj Missiah JusT PuT IT:n Hand-around + team TILLILIHA
Hieno homma, mutta mielestäni neliapilaperheetkin ovat hieno ratkaisu *hihu*
Dana

Posts: 647

#27 • • Dana
upee juttu! *joo*
Fyrisch

Posts: 4,525

#28 • • Fyrisch
Haha, katoin tänää aamul bussin ikkunast ulos ja eduskuntatalon edustal oli 3kpl mummoo ison kyltin kans jossa luki jotai "ei lapsia homoille ja lesboille" ja jotai.

Joutu kyl repee!

Mut ihan hyvä et jotai isompaa saatu taas aikaseks. *piis*
leka

Posts: 373

#29 • • Edited leka anteeksi olen eläin
on siinä lapselle selittämistä... tämä on leena se on sinun "isäsi" ja anni on täitisi. Koulussa tuottais varmaan ko parien lapsia kuisattaisiin paljon, ei toiset mukulat ymmärtäis. Ylipäätänsä lisäisi vain ongelmia.

--
-nupit kaakkoon-
-ruuvit löysällä-
- Ai eikÖ?? team-

Dana

Posts: 647

#30 • • Dana

leka, 13.10.2006 21:00:
on siinä lapselle selittämistä... tämä on leena se on sinun "isäsi" ja anni on täitisi. Koulussa tuottais varmaan ko parien lapsia kuisattaisiin paljon, ei toiset mukulat ymmärtäis. lYlipäätänsä isäisi vain ongelmia.


*ding* onks tää jätkä tosissaan?

IMO jos jokainen vanhempi vaivautuisi sanomaan omalle lapselleen että se on ihan ok et leenalla on kaksi äitiä tai kaksi isää niin hupsista vain aika moni lapsi ei pitäisi sitä niin outona asiana. ihmisillä on paha tapa asennoitua vihamielisesti kaikkea uutta ja vierasta vastaan, mutta jos tässä nyt vihdoin ollaan pääsemässä himan avaramielisempään yhteiskuntaan jossa ko syrjintää ei enää tapahtuisi, eikös se olisi parasta kaikille?
Sunflower

Posts: 363

#31 • • Sunflower

PieceOfMind, 13.10.2006 16:22:
Mutta jos puhutaan siitä, tulisiko yhteiskunnan osallistua hoitojen kustannuksiin, jos naisella ei ole lääketieteellisistä syistä johtuvaa vaikeutta tulla raskaaksi luonnollisin keinoin, niin siinä onkin jo oikeasti pohtimisen arvoinen aihe.



Onko pohtimisen arvoista myös se, jos heteropariskunnasta miehellä on ongelmia ja naisella ei. Ovatko he silloin oikeutettuja korvattuihin hoitoihin vai pitäisikö naisen käydä testailemassa jotain "kykenevempää" miestä, sillä eihän naisella ole 'lääketieteellisistä syistä johtuvaa vaikeutta tulla raskaaksi luonnollisin keinoin'?

Tai se, kun moni lykkää lasten 'hankintaa' niin pitkään, että kroppa sanoo itsensä irti, eikä raskaaksi hankkiutuminen enää onnistukaan? Moni yli 40-vuotias lapsia haluava käyttää hedelmöityshoitoja, vaikka harvalla taitaa olla lääketieteellistä syytä sen kummemmin kuin vanhemisen teettämät.


Yleisesti: Hieno päätös eduskunnalta. Toisaalta mun mielestä niin itsestäänselvä, etten jaksa suuremmin juhlia. Näin tässä kuuluikin käydä. Jos tulos olisi ollut toisenlainen, olisi tässä asunnossa varmaan ollut melkoinen mesoaminen tänään...
Avatar
#32 • • Edited astaroth Guest

leka, 13.10.2006 21:00:
on siinä lapselle selittämistä... tämä on leena se on sinun "isäsi" ja anni on täitisi. Koulussa tuottais varmaan ko parien lapsia kuisattaisiin paljon, ei toiset mukulat ymmärtäis. lYlipäätänsä isäisi vain ongelmia.


tämä perustelu on kyllä ihmetyttänyt minua jo pidemmän aikaa

omasta mielestäni tuollainen asennoituminen kertoo enemmän kiusaajista ja heidän kasvattajistaan, kuin homopariskunnan perhe-elämästä ja heidän taidoistaan kasvattajina
Sunflower

Posts: 363

#33 • • Sunflower

leka, 13.10.2006 21:00:
on siinä lapselle selittämistä... tämä on leena se on sinun "isäsi" ja anni on täitisi. Koulussa tuottais varmaan ko parien lapsia kuisattaisiin paljon, ei toiset mukulat ymmärtäis. lYlipäätänsä isäisi vain ongelmia.



Mitä selittämistä siinä lapselle on? Lapselle se on normaalia ja hänen elämäänsä, ei se kaipaa kummemmin selityksiä. Ylipäätänsäkään noita ongelmia ei olisi/tulisi, jos lapsille kerottaisiin myös homoista/lesboista osana tavallista elämää. Ei lapsi osaa pitää sitä vääränä, jos eivät vanhemmat näitä asenteita heihin siirrä.

Jos jotkut todella haluavat lapsia niin paljon, että ovat valmiita käymään hoidot läpi, voisin veikata heidän olevan keskivertoa enemmän asiaa miettineitä. Onpa vanhemmat pelkkä isi tai äiti, isi ja äiti, äiti ja äiti tai isi ja isi (ja juu tiedän, ettei tämä laki vaikuta tuohon viimeiseen), niin eiköhän sukupuolta tärkeämpi asia ole rakastavat ja pysyvät läheiset.
leka

Posts: 373

#34 • • leka anteeksi olen eläin
Ideani oli sanoa että ihmiset kuitenkin vierastavat uusia asoita, vapaus on kyllä tietyllä tasolla hyvä asia.

--
-nupit kaakkoon-
-ruuvit löysällä-
- Ai eikÖ?? team-

pirpeli

Posts: 5,533

#35 • • Edited pirpeli

Apo, 13.10.2006 16:42:
Sitä että miesparille voidaan antaa sijaissynnyttäjän lapsi kasvatettavaksi. Tässä siis se moraalinen dilemma että onko miespari jotenkin huonompi kasvattamaan lasta kuin nais- tai heteropari. Ja lain perusteella miespari tulee olemaan huonommassa asemassa.



Mulla on miestuttava, joka yhdessä miespuolisen kumppaninsa kanssa on sijaisvanhempana. Heillä on siis kasvatettavana "otto"lapsia. Älkää kysykö miten tää on mahdollista, mä voin ensin selvittää ja kertoa sitten :)

Mutta todella hienoa, että tuo lakiehdotus saatiin läpi.

edittiä. lekalle ja muille putkiaivoille tiedoksi, että kaikki tapaukset, joita tunnen ja tiedän tuon "Leena on sun isä ja Anni sun äiti"-esimerkin myötä ovat tasapainoisia, ei-kiusattuja, rakastettuja lapsia. Ja jutut, joita olen kuullut aika monelta, tukevat tätä. Eli kyllä se on kiusaajan ahtaasta elämästä ja "lievästä" tyhmyydestä pois, jos haluaa ja näkee tarvetta kiusata lapsia/nuoria, joilla sattuu olemaan kaksi samaa sukupuolta olevaa vanhempaa.

--
Autumn is a second spring when every leaf is a flower.
-Albert Camus-

kilobitti

Posts: 2,419

#36 • • kilobitti 1-2-3 techno
Näin lesbojen/homojen vanhemmiksi sopivuttaa miettiessä sopii myös miettiä kuinka monta vanhemmiksi sopimatonta hetero-paria on? Väittäisin että L-pari, joka on valmis menemään koko tohon prosessin läpi, on tuhannesti parempi pohja perheelle kuin alkoholistipari joka mokaa ehkäsyn kanssa.

--
I´m serious as cancer, when I say rhythm is a dancer - Snap, 1993

Aziz Combat Fighter

Posts: 6,592

#37 • • Aziz Combat Fighter

leka, 13.10.2006 21:00:
on siinä lapselle selittämistä... tämä on leena se on sinun "isäsi" ja anni on täitisi. Koulussa tuottais varmaan ko parien lapsia kuisattaisiin paljon, ei toiset mukulat ymmärtäis. Ylipäätänsä lisäisi vain ongelmia.



X( Mitä tähän ees sanoisi.
Avatar
#38 • • trusti Guest

leka, 13.10.2006 21:00:
on siinä lapselle selittämistä... tämä on leena se on sinun "isäsi" ja anni on täitisi. Koulussa tuottais varmaan ko parien lapsia kuisattaisiin paljon, ei toiset mukulat ymmärtäis. Ylipäätänsä lisäisi vain ongelmia.



no voi luoja... mukulat nyt kiusaa mitä pienemmistä syistä, sukunimestä yms... aika paska argumentti toi "toiset lapset kiusais". mun mielestä vaan hyvä juttu että suomi otti pienen askeleen vapaamielisempään suuuntaan
plink

Posts: 1,405

#39 • • plink team paska
mä luulen et lasta ajatellen on vaan hyvä, että on hoivaavia naisia vanhempina eikä perus suomiäijä kossumakkara-miehiä:) tosin ehkä se kovuus jää uupumaan, mut se nyt tulee elämän myötä muutenkin:)

--
en ollut paikalla silloin kun seksikkyys keksittiin.

lohikarme

Posts: 1,730

#40 • • lohikarme RitariVittupää
Mihis isät on taas unohdettu? Meitä miehiä ei kohta tarvita enää mihinkään. Puhutaan nyt vaan taas sitä tasa-arvosta*justjoo*

--
Qualis artifex pereo