Windows Vista

akir0, 8.6.2006 11:17:
---
hallucinogen, 8.6.2006 10:19:
---
akir0, 8.6.2006 10:17:
Karkit saa onneks muutaman minuutin väännöllä pois.

Vistaan siirto tulee ajankohtaiseksi varmasti siinä vaiheessa kun tulee ensimmäiset pelit, jotka ei enää käynnisty xp:llä.

---

Joo onneksi saa mut saakohan Vistasta. Kaikkia noita helppokäyttöisyys skeidoja ei kyllä saa vääntämälläkään pois :( Varsinkin xp:n search on aivan järkky.

---


Eiköhän ne saa Vistasta ihan samoin kuin Xp:stäkin. Toi on kuitenkin tarkoitettu myös yrityskäyttöön. Xp:n searchinkin saa ihan mikkisoftan työkaluilla inhimilliseksi, eli sellaiseksi kuin se on win2k:ssa.

Kyllä siitä varmasti saa kaiken tarvittavan pois, ja jakeluitakin pitäisi olla helpompi mukauttaa koska asennus perustuu image tiedostoihin joita voi muokata offline tilassa.

Pelaajat joutuvat kyllä harkitsemaan vaihtoa nopeasti jos tuo DirectX10 tulee vain Visvalle.

Vexe, 8.6.2006 10:35:
Naurattaa juuri tuo macin tyrkytys, kun moni macin hyvä puoli lepää sillä pohjalla ettei virusten ja muiden haittaohjelmien kirjoittajat ole kiinnostuneet järjestelmästä. Eli jos omistaa nyt hyvän macin niin sitä ei kannattaisia mainostaa muille. ;)

No mun mielestä haittaohjelmat nyt on aika marginaalinen ongelma omassa Windows-käytössäkin joten ei ne meikäläiselle todellakaan ole mikään iso syy suosia OSX:ää. Sen sijaan jos yhä useampi hankkis Macin niin softatarjonta paranisi entisestään eikä tarttis enää käyttää tota Bootcampia että pääsee pelaamaan. =)

Eli itseäni ei tuo Vista itsessään suuremmin kosketa, Windows on lähinnä pelikäytössä ja sillä puolella XP varmaan porskuttaa vielä pitkään. Pelkästään jo siihen, että Bootcamp / Parallels skulaa Vistan kanssa menee varmaan vielä myöskin tovi jos toinenkin, joten sikälikään ei ole ihan heti ajankohtaista.

Mutta Vistan yleistymistä toivoisin ihan siitä syystä, että sen mukana tulee erittäin hyvä setti uusia näyttö- ja printtikäyttöön sopivia fontteja: Calibri, Cambria, Candara, Consolas, Constantia, Corbel, Segoe UI, Segoe Print, Segoe Script sekä Nyala, joka ei ole niin hyvä. =) Mutta enivei, mukava paketti joka helpottaa graafisen suunnittelijan elämää kummasti kun puhutaan webbisivujen ja PPT-esitysten tapaisista duuneista, joiden pitäisi näkyä suunnilleen samanlaisena koneella kuin koneella. Ja erittäin hienoa on, että noista kaikissa on latinalaisten aakkosten lisäksi kyrilliset ja kreikkalaisetkin, ja OpenTypen tarjoamia mahdollisuuksia on hyödynnetty kunnolla. Ja mikä parasta, Comic Sans saa kenkää! =)

http://www.winsupersite.com/

ja

http://www.winsupersite.com/vista/


En edes odota käyttöjärjestelmää: koska ajan kakkoskäyttiksenä testikäytössä Vistan Beta2.

Itse siirryn vistaan, ainoa ongelma on Vista Glassin 3d-kortin turhan intensiivinen shadereiden käyttö joka kuumentaa läppäriä vähän turhan ärhäkästi, tosin tuota on optimoitu kokoajan parempaan suuntaan joka buildilla.


Parit kuvat 5342 buildista: Kuva1 ja Kuva2

Mukava asia kaikille teille wow ja guagepelaajille: 3dpelit (ja 3dmark) pyörivät nopeammin uuden DX10 rajapinnan päällä joka nopeuttaa myös vanhoja dx pelejä.

akir0, 8.6.2006 10:17:
Vistaan siirto tulee ajankohtaiseksi varmasti siinä vaiheessa kun tulee ensimmäiset pelit, jotka ei enää käynnisty xp:llä.

Crysis, uusin Flightsim, Halo3 jne jne arviolta 33% E3 messuilla esitellyistä PC-peleistä oli DX10 pelejä ja täten myös Vista-Only :)

baty, 8.6.2006 09:39:
pitää varmaan odotella että markkinoille tulee saataville sellaista rautaa joka jaksaa sujuvasti pyörittää Vistaa*tirsk*

heh.. mutta vakavasti ottaen, kyl toi Vista on joskus tulevaisuudessa pakko hankkia.

Onhan Windowssin kehitys ollut viimeaikoina varsin mallikelpoista ja Bill Gateskin on löytänyt sanalle "optimointi" merkityksen. Pyöriihän XP:kin jouheemmin, kuin 2k. Ja Vistan pystyy ottamaan raudasta kaiken sen irti, mitä rauta tarjoaa...

kanuuna, 8.6.2006 10:04:
Aikaisempien Windows-versioiden ulostulo on ollut niin tuskaista ja bugitäytteistä, että jätän ihan suosiolla Vistat kaupan hyllylle pölyttymään, kunnes se on ollut laajemmassa käytössä ainakin 6-12 kk.

Windows XP riittää toistaiseksi ihan hyvin kotikäyttöön ja pelailuun. Ei huvita ruveta tekemään käyttötestausta Micro$oftille ilmaiseksi, mieluummin odotan että tuote kypsyy markkinoilla ja otan käyttöön vasta sitten.

Tällä hetkellä Vistan tämän hetkinen kehitysversio on valmiimpi tuote, kuin aikoinaan XP:n vastaava, että kyllä mä kaupan hyllylle ens vuoden alussa melko valmista tuotetta odottelen...

Vexe, 8.6.2006 10:35:
---
tumpsi, 8.6.2006 10:24:
---
sxx, 8.6.2006 10:06:
Vista vs OS X:

http://www.apple.com/getamac/

Miksi odottaa Vistaa?

---

toi mäkkipoikien oman ja oikean mielipiteen tuputus[tm] on kyl ihailtavan lähellä kiihkouskovaisia. ;D

---


Naurattaa juuri tuo macin tyrkytys, kun moni macin hyvä puoli lepää sillä pohjalla ettei virusten ja muiden haittaohjelmien kirjoittajat ole kiinnostuneet järjestelmästä. Eli jos omistaa nyt hyvän macin niin sitä ei kannattaisia mainostaa muille. ;)

edit: typot

Myönnän kiihkouskovaisuuden, enkä malttanut olla tuputtamatta, mutta tein sen silti pilke silmäkulmassa Oikeasti olisi kiva nähdä jos ne tekis hyvän Windowsin. XP oli mun mielestä ensimmäinen hyvä Windows mutta nyt se on jäänyt kehityksessä jälkeen. Itseasiassa toivon että mäkki pysyykin pienenä juttuna ettei se mene pilalle..

LAZ, 8.6.2006 11:55:
---
sts, 8.6.2006 11:41:

En edes odota käyttöjärjestelmää: koska ajan kakkoskäyttiksenä testikäytössä Vistan Beta2.

---


Toimiiko samat softat mitkä toimii Xp:ssä Vistassa hyvin?

Riippunee vähän yleisesti 99.9% toimii. Joillakin softilla esim azureuksella vista tiputtaa Glassin sen käynnissä ollessa alemmalle graaffiselle tasolle koska azureus ei oikein hallitse.

sxx, 8.6.2006 11:58:
-clips-

Mäkki meni pilalle kun sitä alko käyttää kiihkoilevat omenauskovaiset ja se siirty intelrautaan.

Mielummin ajan windowssia joka GUI:na on näppärämpi omaan käyttöön veikkaan että sunkin MÄC ON SUPER johtunee siitä että LOGIC on optimoitu toistaiseksi viel PowerPC pohjaisille mäkeille. Nykyään sitten voikin asentaa sen CräpOSX:n mihintahansa sopivalla piirisarjalla varustettuun pc koneeseen ja siihe sitten Intel optimoidun Logicin (kuha se julkaistaa).

Ps. must oli ihan hauskaa ajaa CräpOSX:ää IBM Thinkpadilla

sts, 8.6.2006 12:10:
---

Mielummin ajan windowssia joka GUI:na on näppärämpi omaan käyttöön veikkaan että sunkin MÄC ON SUPER johtunee siitä että LOGIC on optimoitu toistaiseksi viel PowerPC pohjaisille mäkeille. Nykyään sitten voikin asentaa sen CräpOSX:n mihintahansa sopivalla piirisarjalla varustettuun pc koneeseen ja siihe sitten Intel optimoidun Logicin (kuha se julkaistaa).

Ps. must oli ihan hauskaa ajaa CräpOSX:ää IBM Thinkpadilla

Blah, blah, blah. Näin ajattelin itsekin, ennenkuin ostin tupla G5 Macin (btw, eka kone, joka on ollu jo kaks puol vuotta pyödällä 19 vuoden aikana, eikä ole tarkoitus luopua). Mielestäni OSX:n käyttöliittymä on Windowsia reippaasti ergonomisempi. OSX:n koko käyttöliittymä on muutenkin siistimpi, tarkoittaen sitä, ettei ruutu ole täynnä kaikkea turhaa paskaa viemässä turhaa tilaa (Windows alapalkki, menut joka ikkunassa erikseen). Ikkunoita voi käsitellä paljon helpommin, ne saa piiloon, ne voi heittää alapalkkiin, haluamansa voi löytää vaikka 100:n joukosta sekunnissa. Hiiren kanssa drag'n'droppailu on OSX:ssä parhaimmillaan ihan eri galaksista. Windows, sen start-valikko ja alapalkki systrayneen on käyttömukavuudeltaan (ja toimivuudeltaan) aivan perseestä, IMO. Nää kaikki siis IMO. Sit muita juttuja: Windows ei tarjoa tehokäyttäjälle edes komentoriviä (DOS ei ole komentoriviä nähnykään, onneks PC:llä on Linux). Windows rekisteri, DLL-kirjastohelvetti, hutera pohja, johon koko käyttis nojaa. Nää toivottavasti on Vistassa korjattu, niin ei tartte jatkossa ottaa esille ;) Windowsissa on kyllä parempi tiedostonhallinta (poislukien haku, jota ei voi edes verrata OSX:n hakuun), se täytyy myöntää. Tosin SW:nä semmosen saa Macillekin. Toinen Toosan plussa on softien määrä. En valitettavasti keksi muuta.

Niin, OSX ei toimi oikein millään muulla raudalla, kuin Applen. Siinähän vääntelette musaa PC:ssä laittommilla OSX-softilla, jos siihen tulee joskus mahdollisuus.

Ainiin, Wintoosaakin on kiva ajaa OSX:llä.

Sorry offtopic ;)

Ei saakuta pakko ostaa uus kone kun Flight Simulator X tulee Se kuulema on rakennettu nimen omaan tolle Vistalle, tosin tukee vanhempiakin windowseja.

Joo mutta en kyllä lähe vistaa hommaamaan ihan ekana. Pahalta kuulostaa jos se on vielä XP:täkin karkimpi ja tekoälykkäämpi ts. ottaa itse nettiyhteyksiä ja päivittelee itseään jne. Itse käytän Win98:a tässä koneessa vieläkin ihan vaan sen takia, että sitä pystyy muokkaamaan loputtomasti ja karsimaan kaiken paskan pois sieltä mitä ei kaipaa.

Tosin tänä päivänä alkaa jo vähän ajuriongelmat tökkiä. Uusimmille laitteille tuntuu olevan win9x-ajurit aika nilellä, ja jos niitä on, ne on usein v1.00 eikä niitä sen kummemmin päivitellä. Kohta varmaan pakko luopua rakkaasta win98:sta.

sts, 8.6.2006 12:05:
---
Riippunee vähän yleisesti 99.9% toimii. Joillakin softilla esim azureuksella vista tiputtaa Glassin sen käynnissä ollessa alemmalle graaffiselle tasolle koska azureus ei oikein hallitse.

ihan vinkkinä vaan utorrent.com 8M softaan verrattuna azureus on ihan järkky 200M kasa javapaskaa.

Ei ole tarvetta ainakaan heti ottaa käyttöön kun kotona hyrrää OS X. Duunipaikallakaan ei varmaan heti siirrytä kun juuri ja juuri ollaan vasta päästy XP:hen...

CM, 8.6.2006 14:20:
: Windows ei tarjoa tehokäyttäjälle edes komentoriviä (DOS ei ole komentoriviä nähnykään, onneks PC:llä on Linux).

Windowsissa on kyllä parempi tiedostonhallinta (poislukien haku, jota ei voi edes verrata OSX:n hakuun), se täytyy myöntää. Tosin SW:nä semmosen saa Macillekin. Toinen Toosan plussa on softien määrä.

CMD.EXE ei ole dos. Siihen saa lisäksi kaikki tab-completionit, 90% mac käyttäjistä ei ikinä avaa edes konsolia saati osaa niitä käskyjä (terveisin tyyppi joka käy korjaamassa kavereiden mäkkejä, kun ne eivät vain osaa)

Haku on vistassa osx tasoa.

Puhut XP:stä, kun threadi koskee vistaa...

ezzy, 8.6.2006 14:36:
---
sts, 8.6.2006 12:05:
---
Riippunee vähän yleisesti 99.9% toimii. Joillakin softilla esim azureuksella vista tiputtaa Glassin sen käynnissä ollessa alemmalle graaffiselle tasolle koska azureus ei oikein hallitse.

---


ihan vinkkinä vaan utorrent.com 8M softaan verrattuna azureus on ihan järkky 200M kasa javapaskaa.

On toki, tämä oli vain esimerkki joka on tullut testattua :)

CM, 8.6.2006 14:20: Windowsissa on kyllä parempi tiedostonhallinta (poislukien haku, jota ei voi edes verrata OSX:n hakuun), se täytyy myöntää. Tosin SW:nä semmosen saa Macillekin. Toinen Toosan plussa on softien määrä. En valitettavasti keksi muuta.

Mun mielestä Windowsissa parempaa on:

- softien saatavuus
- ajurituki
- tiedostonhallinta
- hinta

Siinäpä ne melkein on. Lisäks jotain pikkujuttuja, kuten että USB-muistitikun ledi sammuu kun sen unmounttaa Windowsissa, toisin ku OSX:ssä. =) Lisäks OSX:n fonttienhallinta on hieman buginen, Windowsilla se toimii kyl luotettavasti mutta ei ole kovin käyttäjäystävällinen ilman 3rd party -softaa.

Selkeästi parempaa OSX:ssä:

- käyttiksen mukana tuleva softapaketti
- integraatio eri softien, raudan ja käyttiksen osien välillä
- yleinen käyttömukavuus
- ylläpidon helppous: softien asentaminen on naurettavan helppoa ja mutkatonta, samoin systeemiasetusten muokkaukseen on paljon käyttäjäystävällisemmät työkalut kuin Windowsissa
- haku (Spotlight on niin käsittämättömän hyvä hakusysteemi ettei oo todellista)
- shell
- .Mac
- Exposé, jota en kyl itse oikein ole "oppinut" vielä käyttämään

Paljon pikkujuttuja, kuten langattomien verkkojen hallinta, värinhallinta ym. on hoidettu myös OSX:ssä huomattavasti fiksummin.

hallucinogen, 8.6.2006 10:19:
---
akir0, 8.6.2006 10:17:
Karkit saa onneks muutaman minuutin väännöllä pois.

Vistaan siirto tulee ajankohtaiseksi varmasti siinä vaiheessa kun tulee ensimmäiset pelit, jotka ei enää käynnisty xp:llä.

---

Joo onneksi saa mut saakohan Vistasta. Kaikkia noita helppokäyttöisyys skeidoja ei kyllä saa vääntämälläkään pois :( Varsinkin xp:n search on aivan järkky.

Älä :D Mulla meni ainakin 5 minuttia että tajusin ekalla käyttökerralla miten se toimii. Windowsin asennuksen yhteydessä pitäs olla joku n00b, medium, pro ja HC-switchi, joka karsis kaikki tollaset turhat systeemit veks. Toinen mikä tuotti ihan helvetisti ongelmia ekalla kerralla oli IP osotteen vaihtaminen lähiverkossa.

Yleensäkin toi XP luo älyttömät vainoharhat uusille käyttäjille. Tiedän jengiä jotka oikeesti luulee että kone räjähtää heti jos ottaa windowsin oman palomuurin pois päältä tai menee kurkkimaan windows-kansioon, joka defaulttina on "tämä on erittäin vaarallinen alue"-poliisinauhalla eristetty.

Mä otan ton helppokäyttöisyyden henkilökohtaisena vittuiluna.

Perinteisesti olen pysytellyt windows-puolella 4-5 vuotta viimeisimmän käyttiksen jäljessä, koska ne versiot on periaatteessa korjattu suht bugittomiksi

mekaanikko, 8.6.2006 14:46:
---
Mun mielestä Windowsissa parempaa on:

- softien saatavuus
- ajurituki
- tiedostonhallinta
- hinta

Millaista ajuritukea tarvii OS X:llä? Vai oliks tää yleisesti "Windowsille on enemmän ajureita"?

Ja mitä hintaan tulee: Mac OS X Tiger 129 euroa vs. Windows XP Home Edition 262 euroa vs. Windows XP Professional Edition 382 euroa. (Hinnat: apple.fi ja verkkokauppa.com)

daffy, 8.6.2006 14:54:
Millaista ajuritukea tarvii OS X:llä? Vai oliks tää yleisesti "Windowsille on enemmän ajureita"?

No ei läheskään kaikki printterit ja skannerit esim. skulaa OSX:ssä, valitettavasti.

Ja mitä hintaan tulee: Mac OS X Tiger 129 euroa vs. Windows XP Home Edition 262 euroa vs. Windows XP Professional Edition 382 euroa. (Hinnat: apple.fi ja verkkokauppa.com)

Käyttisten hintoja ei voi ihan tolleen vertailla, ainakaan niin kauan kun OSX pyörii pelkästään Applen raudalla ja koneen mukana tulee aina käyttis. Jos ostat OSX:n se on aina upgrade. Päivitys-WinXP:n saa Verkkokaupastakin 122 eurolla halvimmillaan ja OEM-versio on vaan 89 euroa.

Ja siis, kun se OSX ei pyöri kuin Applen raudalla, niin rauta + käyttis -paketin saa Windows-puolella aina halvemmalla. Hinta/laatu-suhde on sit eri asia, kyllä mun mielestä vaikka 13" MacBook on hintaansa nähden aika helkkarinmoinen läppäri vaikka toki halvimmat PC-läppärit ovat vielä paljon halvempia.