Miksi opiskelija myy seksiä?

498 posts, 25 pages, 205,949 views

Juhgu

Posts: 7,921

#121 • • Edited Juhgu Virnistelijä

Lene, 1.9.2005 22:21:
---
No miksei kaikki muukin voisi olla? MIKÄ ESTÄÄ? *ding*



Seksi ja kaikki muu ei ole sama asia.


Lene, 1.9.2005 22:23:
---
Eihän mua mitenkään pitäisi myöskään haitata, että muut ihmiset vaikka tappaa toisiaan? *ding* Ontuvaa logiikkaa.



No kato seksissä ja tappamisessa on sellainen pieni ero, että tappamisessa se toinen osapuoli kuolee.

--
Mitään juuri kirjoittamaani ei ole sellaiseksi tarkoitettu.

Byproduct (live)

mane

Posts: 137

#122 • • mane

ville, 1.9.2005 09:12:
---


offtopic jatkuu:

Jos laina-aika olisi 7 vuotta ja lyhennys 550e saisi nykyisillä koroilla lainaa peräti 42 000e.

Siillähän saisi vaikka:

18 neliön autotallin haagasta

Yhtään omaa asuntoa tuolla summa ei saa, vaikka hakee koko helsingin, vantaan ja espoon.

Ja vaikka saisi, niin opintotuki kattaa vain vastikkeen ei lainan lyhennystä. Eli vähän on heikoissa kantimissa sinun vaihtoehdot.




Lue se teksti ja sano sitte jotain yhtä fiksua.
Juhgu

Posts: 7,921

#123 • • Juhgu Virnistelijä

Lene, 1.9.2005 22:28:
---
Tiesitkö muuten, että seksissä syntyy ihmisiä. Kumpi vakavampaa?



Maksullisessa seksissä harvemmin syntyy.

--
Mitään juuri kirjoittamaani ei ole sellaiseksi tarkoitettu.

Byproduct (live)

Juhgu

Posts: 7,921

#124 • • Juhgu Virnistelijä
No enpä silti lähtisi kieltämään maksullista seksiä sillä perusteella että siinä voi tod. pienellä todennäköisyydellä syntyä lapsia, varsinkin kun ne voi vielä abortoida (minusta abortti on iloinen asia).

...tässä väittelyssä ei ole ollut enää mitään järkeä tai logiikkaa pitkään aikaan. Mutta mikäs sen mukavampaa.

--
Mitään juuri kirjoittamaani ei ole sellaiseksi tarkoitettu.

Byproduct (live)

phanatic

Posts: 1,123

#125 • • phanatic

Lene, 1.9.2005 22:23:
---
Eihän mua mitenkään pitäisi myöskään haitata, että muut ihmiset vaikka tappaa toisiaan? *ding* Ontuvaa logiikkaa.



Voitko verrata tilannetta, jossa ihminen vapaaehtoisesti myy seksiä ja toinen ostaa sitä, tilanteeseen, jossa toinen riistää toiselta hengen?
Aziz Combat Fighter

Posts: 6,592

#126 • • Edited Aziz Combat Fighter

Lene, 1.9.2005 21:53:
---
Oliwer, 1.9.2005 21:45:
En mäkään prostituutiota kannata, mutta entäs vammaiset ja poikkeuksellisen näköiset ihmiset, esim. jo syntymästään asti epämuodostuneena eläneet ihmiset jne.? Onko heillä oikeus seksielämään?
Ulkonäkökeskeisessä nykymaailmassa, voi joillain olla vaikeata löytää muita kuin maksullisia partnereita..

---


Mielestäni siinä samassa määrin kuin kenellä tahansa muullakin. Jos ei flaksi käy niin sitten ei flaksi käy - oli sitten vammainen tai sosiaalisesti rajoittunut.

Mielestäni seksin harrastamisen oikeus on oikeus ainoastaan siinä määrin, että kenelläkään ei ole oikeutta estää tällaisen oikeuden käyttämistä, mutta sitä se ei tarkoita, että jonkun tahon pitäisi suoranaisesti turvata tällaisen oikeuden toteutuminen, esim. valtion bordellit.

Onkohan ylitsepääsemätön asia tässä maailmassa hyväksyä se, että kaikkea ei välttämättä saa? Ja silti voi olla elämään ihan tyytyväinen.



Sä unohdat nyt selkeesti yhden pointin, seksi on perustarve. Perustarpeisiin kuuluu paljon muutakin kuin ruoka, juoma ja suoja. Mun mielestä se on hyvä asia, että ihmiset voivat ostaa sitä palveluna, ellei muuten ole mahdollisuutta sitä saada. Otetaan esimerkiksi nää vammaiset, heilläkin on tarpeensa. Ei sitä varten tietenkään tarvitse mitään bordellia perustaa, mutta jos joku on valmis tarjoamaan seksiä rahaa vastaan, ketä siinä satutetaan? keneltä se on pois?

Ja miks pitäs vaan hyväksyä ettei saa, jos voi saada korvausta vastaan?

Ei seksi ole mikään pyhä asia, johon tarvitsee suhtautua kuin Jeesuksen ylösnousemukseen. Loppujen lopuksi kyseessä on kuitenkin erittäin arkipäiväinen juttu.

Lene, 1.9.2005 22:23:
---
Juhgu, 1.9.2005 22:14:
Mutta silloin seksiä voi ostaa. Parempi kuin ei mitään, vai kuinka?
---


Ei.



Miksi ei? Miten se sua koskettaa jos Rauli Rullatuolipotilas ostaa suihinoton joltakulta, joka maksaa sillä vuokransa?

Molemmat hyötyvät, jos molemmat toimivat omasta vapaasta tahdostaan.



Eihän mua mitenkään pitäisi myöskään haitata, että muut ihmiset vaikka tappaa toisiaan? *ding* Ontuvaa logiikkaa.



No ehdottomasti toi on kyllä ontuvaa logiikkaa. Rinnastatko oikeasti seksin tappamiseen?
Aziz Combat Fighter

Posts: 6,592

#127 • • Aziz Combat Fighter

Lene, 1.9.2005 22:28:
---
Juhgu, 1.9.2005 22:26:
No kato seksissä ja tappamisessa on sellainen pieni ero, että tappamisessa se toinen osapuoli kuolee.

---


Mutta entä sitten? Eihän se multa pois ole.

Tiesitkö muuten, että seksissä syntyy ihmisiä. Kumpi vakavampaa?



Whaaaat?

Eiköhän noi suomalaiset seksityöläiset käytä kondomia ja pillereitä, ja sen lisäksi käy säännöllisesti testeissä?
cheat

Posts: 796

#128 • • cheat
Opintotuen riittävyydest vielä semmoinen pointti että perheellisen opiskelijan opintotuki on precis sama kuin perheettömällä. Ja tulorajat myös.

--
I started out with nothing and I still got most of it left.

rec

Posts: 2,923

#129 • • rec

Lene, 1.9.2005 20:49:
---
mekaanikko, 1.9.2005 17:54:
Miksi seksityön tekijä on enemmän kauppatavaraa kuin vaikka raksaduunari tai psykologi? Monessa muussakin duunissa joutuu laittamaan itsensä peliin fyysisesti tai henkisesti, vaikka toki näitä tylsänharmaita toimistoduunejakin riittää.

---


Seksityö.
Kyse on hei seksistä.
Pääasiassa lisääntymisestä.
Onko seksi työtä? "Kulta, en mä enää töiden jälkeen jaksa enää lisää töitä tehdä. Mitäs jos hankkisit ammattiapua?"



- Entä lukuisat dokumentit pornotähdistä? Eikö moni ole sananonut työnsä jälkeen tarvitsevan seksiä omalta puolisoltaan / rakkaalta avopuolisolta? Aivan sama asia ku tuun raksalta kotiin ja vaimo haluis rakentaa takapihalle aidan, niin sanon vaimolle etten jaksa tehdä töitä töiden jälkeen?

Mä olen aina miettinyt sitä, että pitäisi alkaa myydä haleja tms., kun kaikki ei niitäkään varmaan saa tarpeeksi. Tai sitten vaikka vanhanaikaisesti pusuja. Tai sitten, jos vuokraisi itsensä jonkun ystäväksi.



- Ajatus ihan hyvä, muttei mene nykyaikana kaupaksi.
ville

Posts: 3,780

#130 • • ville olen oikeasti ujo

_mane_, 1.9.2005 22:28:
Lue se teksti ja sano sitte jotain yhtä fiksua.



pahasti offtopic:

En ymmärrä. Sinä ehdotat:

- Osta asunto vaikka tuloja ei ole (pankki ei varmasti anna lainaa)
- Osta n. 45ke asunto vaikka sillä hinnalla ei ole koko pääkaupunkiseudulla yhtään asuntoa myytävänä (autotalli kyllä)
- Maksa asunnon lainalyhennyksiä, vaikka tuloja ei ole ja asumistukea ei saa lyhennyksiin
- Maksa lyhennysten lisäksi vielä vastiketta, johon voi saada hiukan tukea valtiolta.

Henkilökohtaisesti en näe sinun ehdotuksessa mitään fiksua. Voisitko auttaa minua ymmärtämään missä tässä on kyse?


----

Noin muuten asiaan liittyen mua suuresti ihmetyttää miksi kysymys "miksi joku myy itseään" tuntuu pyörivän lähes kokonaan rahan ympärillä. Johtuneeko sitten siiitä, että asiaa on helppo lähestyä tätä kautta ja prostituoituja on sitten helppo syyttää rahanahneiksi ja pinnallisiksi ihmisiksi? Vai kenties siitä, että täällä suurin osa on enemmän tai vähemmän nuoria & persaukisia ja ainoana syynä itsensä myyntiin halutaan nähdä raha?
itis

Posts: 2,518

#131 • • itis Morning Star

neppu*, 30.8.2005 13:14:
Nyt tässä viime aikoina on ainakin lehdissä tästä aiheesta puhuttu melko paljon, viimeksi Hesarissa sunnuntaina 28.8. On aika outoa että Suomen kaltaisessa hyvinvointivaltiossa opiskelijat ajautuvat myymään itseään. Tosin kaikkihan eivät tee sitä rahan vuoksi... Luulenpa kuitenkin että itseään myyvällä opiskelijalla täytyy kyllä olla rautaiset hermot, kun pystyy elämään ns. kaksoiselämää. Ja millainen mies (tai nainen) ostaa nuoria opiskelijoita ja miksi?



"suomen kaltaisessa hyvinvointivaltiossa" *hymy*

- Nimenomaan hyvintvointivaltioissahan tuota tapahtuu. Kuten ihmeellisessä Ameriikassa.
- Sellainen mies joka ei saa haluamaansa muulla keinoin?
- Onko outoa? Olematta sen enempää kyyninen, voinen sanoa että se edelleenkin on maailman vanhin ammatti ja miksei se siten sopisi opiskelijan iltatyöksi opiskelijan itsensä mielestä?
- Tarkennuksena: En arvosta kyseistä toimintaa, mutta en tuomitse sen käyttäjiä tai myyjiä. Jokainen tavallaan.

--
Miksi ylipäänsä asioilla on tapana järjestyä?

peepe

Posts: 904

#132 • • peepe

Ana-5000, 2.9.2005 07:40:
Sä unohdat nyt selkeesti yhden pointin, seksi on perustarve. Perustarpeisiin kuuluu paljon muutakin kuin ruoka, juoma ja suoja. Mun mielestä se on hyvä asia, että ihmiset voivat ostaa sitä palveluna, ellei muuten ole mahdollisuutta sitä saada. Otetaan esimerkiksi nää vammaiset, heilläkin on tarpeensa. Ei sitä varten tietenkään tarvitse mitään bordellia perustaa, mutta jos joku on valmis tarjoamaan seksiä rahaa vastaan, ketä siinä satutetaan? keneltä se on pois?

Ja miks pitäs vaan hyväksyä ettei saa, jos voi saada korvausta vastaan?

Ei seksi ole mikään pyhä asia, johon tarvitsee suhtautua kuin Jeesuksen ylösnousemukseen. Loppujen lopuksi kyseessä on kuitenkin erittäin arkipäiväinen juttu.



Samaa mieltä Anan kanssa. Jos ketään ei riistetä, ja joku omasta vapaasta tahdostaan seksipalveluita myy, niin se on hänen asiansa, eikä mun tarvitse alkaa siitä vouhkaamaan.

Mutta tosiaan, taitaa olla aika harvassa ihmiset, jotka pystyvät kyseistä ammattia harjoittamaan, ja ovat silti sujut itsensä kanssa.
mane

Posts: 137

#133 • • mane

ville, 2.9.2005 08:47:
---
[


pahasti offtopic:

En ymmärrä. Sinä ehdotat:

- Osta asunto vaikka tuloja ei ole (pankki ei varmasti anna lainaa)
- Osta n. 45ke asunto vaikka sillä hinnalla ei ole koko pääkaupunkiseudulla yhtään asuntoa myytävänä (autotalli kyllä)
- Maksa asunnon lainalyhennyksiä, vaikka tuloja ei ole ja asumistukea ei saa lyhennyksiin
- Maksa lyhennysten lisäksi vielä vastiketta, johon voi saada hiukan tukea valtiolta.

Henkilökohtaisesti en näe sinun ehdotuksessa mitään fiksua. Voisitko auttaa minua ymmärtämään missä tässä on kyse?


----

Noin muuten asiaan liittyen mua suuresti ihmetyttää miksi kysymys "miksi joku myy itseään" tuntuu pyörivän lähes kokonaan rahan ympärillä. Johtuneeko sitten siiitä, että asiaa on helppo lähestyä tätä kautta ja prostituoituja on sitten helppo syyttää rahanahneiksi ja pinnallisiksi ihmisiksi? Vai kenties siitä, että täällä suurin osa on enemmän tai vähemmän nuoria & persaukisia ja ainoana syynä itsensä myyntiin halutaan nähdä raha?



Kiteytettynä. Jos olet opiskelija ja et saa lainaa
> kannattaa asua HOAS-kämpässä tai ainakin olla hiljaa jos välttämättä haluaa maksaa isoa vuokraa.
Juhgu

Posts: 7,921

#134 • • Juhgu Virnistelijä

Lene, 2.9.2005 10:36:
---
Myöskään tämä yksi asianhaara ei ole se pääseikka, miksi prostituutio ei olisi hyväksyttävä seikka. Se vain esim. ilmentää asian epäluonnollisuutta - tosin mikä tässä maailmassa olisi enää luonnollista?


Luonnollisuus tosiaan on hyvin häilyvä käsite ja sen määrittelee jokainen itse, joten sen varaan ei kannata yrittääkään perustaa mitään argumentteja.


Tietenkin loppujen lopuksi kyse on arvokysymyksestä ja tilanne on vain se, että mun arvomaailmani mukaan sun (ja monen muun) arvot on pepusta. Toisilla on vain korkeammat arvot. *vink*


"korkeammat" arvot eivät tässä tilanteessa palvele mitään hyvää tarkoitusta. Rauli Rullatuolipotilaalta kiellettäisiin seksi jotta sinä ja muut samanmieliset voisivat tuntea elävänsä oikeamielisessä ja luonnollisessa maailmassa. Whuptiduu.

--
Mitään juuri kirjoittamaani ei ole sellaiseksi tarkoitettu.

Byproduct (live)

Juhgu

Posts: 7,921

#135 • • Edited Juhgu Virnistelijä

Lene, 2.9.2005 10:49:
---
Aiemmin ei ollut kyse tekojen todellisesta vertailusta vaan siitä, miten tekoihin suhtautuu ja miten tätä kautta luodaan jollekin asialle oikeutusta. Jos asioita perustellaan sillä, että "se ei ole sinulta pois" niin pitäisihän minun voida soveltaa tätä oppia yleisemminkin. Se, että joku riistää joltain toiselta hengen, ei ole suoranaisesti minulta pois, joten se on ok - tämän ajattelukuvion mukaan.



Huoh. Tapossa se (henki) on siltä tapetulta pois. Seksissä kumpikin osapuoli saa jotain.


Lene, 2.9.2005 11:11:
---
Mutta entä jos kukaan prostituoitukaan ei haluaisi hänelle myydä? Ideaalitilanteessahan prostutuoitu saa itse valita asiakkaansa?


No siinä tilanteessa jäisi ilman. Pointti?

--
Mitään juuri kirjoittamaani ei ole sellaiseksi tarkoitettu.

Byproduct (live)

Juhgu

Posts: 7,921

#136 • • Edited Juhgu Virnistelijä

Lene, 2.9.2005 11:30:
---
Niin? Ei sitä varmaan jälkikäteen asia harmita? *nauru*



Mä taidan luovuttaa tämän keskustelun osalta.

--
Mitään juuri kirjoittamaani ei ole sellaiseksi tarkoitettu.

Byproduct (live)

phanatic

Posts: 1,123

#137 • • Edited phanatic

Lene, 1.9.2005 20:51:
---
Seksin myynti vielä kun tästä lisääntyy niin eiköhän hinnat ala silläkin saralla olla muutama euro tunnissa. *nauru*


Kuinkahan monelle naiselle on ok, että mies on käynyt huorissa tai on prostituutiomyönteinen? Itselle varsinainen major-turn-off ja asia voi olla kynnyskysymys.



Kukaan ei pakota sinua myymään seksiä muutamalla eurolla tunnissa, enkä usko että hinnat Suomessa tippuisivat koskaan niin alas. Koska ihmiset eivät suostu moiseen tuosta hinnasta.

Minulle major turn off on haisevat kainalot, rasistiset mielipiteet tai typerät läpät. Pitäisikö nämä kieltää lailla?


Mielestäni seksi on sellainen osa elämää, jota ei missään tapauksessa voi sekoittaa edellä mainittujen joukkoon vaan kuuluu täysin ihmisen "yksityiseen elämän piiriin". Se ei ole samanlainen ihmisen perustarve, joka vaatii toteuttamista - järjestäytynyttä sellaista. Sen ainoa funktio selviytymisen kannalta on lisääntyminen. Ja sehän ei todellakaan ole ihmisten mielessä ensimmäisenä vaan peräti toissijaisena.



Seksi ja lisääntyminen on jokaisen eläimen tärkein ja aivan todellinen tarve.

Ja viitaten esittämääsi tappamisvertaukseen - kyse ei ole siitä, onko prostituutio juuri sinulta tai minulta pois, vaan siitä että se ei ole keneltäkään pois jos asia hoituu molempien osapuolien suostumuksella. Mielestäni ihmisten pitäisi saada vapaasti tehdä mitä haluavat niin kauan kun eivät teoillaan vie muilta tätä vapautta. Miksi sinä haluat määräillä muita?

Prostituutiota on ollut aina, joten se ei todellakaan ole syynä väittämiisi asenteiden "koventumisiin" naista kohtaan. Itse kiinnittäisin enemmän huomiota esim. MTV:n musavideoilla nytkyviin epärealistisen laihoihin naisvartaloihin tai kadunvarsien vaatemainoksiin.
hallucinogen

Posts: 8,190

#138 • • hallucinogen Edain

Juhgu, 2.9.2005 11:30:
Mutta entä jos kukaan prostituoitukaan ei haluaisi hänelle myydä? Ideaalitilanteessahan prostutuoitu saa itse valita asiakkaansa?
---

No siinä tilanteessa jäisi ilman. Pointti?


Suomessa prostituoidut valitsevat kyllä asiakkaitaan mutta yleensä valinta on sen mukaan onko kohtelias vai täys mulkku =D

--
pikku-*possu*

hallucinogen

Posts: 8,190

#139 • • hallucinogen Edain

Lene, 1.9.2005 20:51:
Kuinkahan monelle naiselle on ok, että mies on käynyt huorissa tai on prostituutiomyönteinen? Itselle varsinainen major-turn-off ja asia voi olla kynnyskysymys.


Jos nainen suhtautuisi asiaan yhtä nihkeästi kuin sinä niin se olisi joka tapauksessa näytettävä ovea kun ei tuollaisia moraalinvartijoita jaksa katsella :D

--
pikku-*possu*

hallucinogen

Posts: 8,190

#140 • • hallucinogen Edain

Lene, 2.9.2005 11:42:
Nykyään se siitä saatu mielihyvä on se ainoa tarve siihen. Suhtaudun epäillen siihen, että onko ihmiselle hyvä ja onko ihmisen pakko saada aina ja kaikkialla kaikki mielitekonsa tehtyä, jotka nyt vaan tekevät gutaa. *justjoo* Jos haluaa seksiä - hanki kumppani. Sehän on se oikea tapa, jolla näitä tarpeita toteutetaan (*hih*). Jos tämän tavoitteen saavuttamisessa piilee ongelmia - tee niille jotain. Itsensä voi kyllä kehittää siihen mittaan, että kelpaa. Eikä edes tarvitse olla ulkoisesti prinssi eikä prinsessa. (Vaikka kirjoitettu sinä -muodossa niin ei siis kohdistettu suoraan sinulle.)


Jos kaipaat hierojan palveluita niin menetkö ammattihierojalle silloin kun sinulla ei kotona ketään kuka hieroisi vai koitatko lähteä etsimään pubista sitä hierojaa? Mites se sitten kun naiset viikonloppuisin kärkkyvät miehiltä juomia ja näitä ilmaisia juomia kärkkyessään vihjailevat miehille, että jos tarjoot niin toosan saamismahdollisuusparanee :D Eikös tommonenkin ole sitä huoraamista? ;) varsinkin jos pistät miehen maksamaan koko illan ja taksin kaupan päälle :D
Ja jos multa kysytään niin toi on säälittävämpää kuin pyytää suoraan rahana :D

--
pikku-*possu*