Miksi opiskelija myy seksiä?

Kuukunen, 21.4.2006 17:02:
Miksi en sitten ryhdy huoraksi? Ihan vaan siksi että yhteiskunnan asenne sitä kohtaan on mikä on - ja siksi että voin saada venäjän mafian perääni. Ehkä myös siksi että mies josta tykkään ei pitäisi siitä. Noh, tässähän kärvistellään...

oot siis sisimmiltäsi huora joka ei vain pääse toteuttaa itseään? ootko harkinnut semmoista naisellista vaihtoehtoa et hommaat isomman kaapin minne voit heittää lisää luurankoja? .. tsekkaa vaan et on vahvat saranat :)

Meissä jokaisessa asuu pieni huora En oikeasti ryhtyisi huoraksi, vaikka hypoteettisesti saatan joskus ajatella sitä. Pointti oli se, että normi työkin tuntuu musta yhtä pahalta kuin prostituutio - itsensä myymiseltä siis. Palkka vaan on pienempi. Tosin mulla on harvinaisen tyhmä työ.

Kuukunen, 21.4.2006 19:00:
Meissä jokaisessa asuu pieni huora En oikeasti ryhtyisi huoraksi, vaikka hypoteettisesti saatan joskus ajatella sitä. Pointti oli se, että normi työkin tuntuu musta yhtä pahalta kuin prostituutio - itsensä myymiseltä siis. Palkka vaan on pienempi. Tosin mulla on harvinaisen tyhmä työ.

No mutta onhan se nyt vähän eri asia myydä itseään istumaan toimistoon, siivoamaan, siistimään vaatepinkkoja, parantamaan ihmisiä jne. kuin harrastamaan seksiä jonkun ventovieraan kanssa - ainakin minun mielestäni. Toisaalta mulle seksi ei ole vain fyysinen suoritus, enkä myöskään oman nautinnon tai elannon vuosi harrastaisi sitä kenen tahansa kanssa, joten ehkä tässä on se ratkaiseva ero.

Dementation, 21.4.2006 16:53:
---
Skenemursu, 21.4.2006 14:32:
--klip---

---


Eiköhän se oo aika hyvin todettu, että kaikella on hintansa...

Mistä hinnasta muuten itse tappaisit vaikkapa
äitisi? Tai myisit siskosi orjuuteen? Tai kiduttaisit
naapurin lemmikkikissan hengiltä? Kaikellahan on hinta?

Mun mielestä toi ei oo ollenkaan hyvin todettu.

Olin kerran yhdessä musaliikkeessä myyjänä, jossa työtovereilla oli tapana mitata myyjän kyvyt siinä miten hän saa hoidettua naisen baarista/kerholta. Eli miten hyvin supliikki toimii vastakkaiseen sukupuoleen, ihan kuin päiväsaikaan kauppaa käydessä muista asioista. No, siinä ihmettelin miksi en osaa mennä jutteleen ventovieraalle, ja varsinkaan siinä mielessä, vaikka itse päivätyö luonnistuikin loistavasti. Tajusin, että tuntisin itseni aivan dorkaksi jos näin tekisin, ja vasta vuosia jälkeenpäin mikä oikeasti mätti: Konsultointi on kivaa kun tietää mistä puhuu, mutta mitä jos en olekaan asiantuntija itseni suhteen?

Ei tulisi mieleenkään luvata liikoja yhtään mistään, joten mielummin odottaa sitä jolle edes hiukan voisi kuvitella antavansa sen mitä nyt vain kuvittelee. Ja pitää ne kuvitelmat omana tietona kunnes ne saa toiselle oikeasti osoitettua tekoina. Mitä se sitten lienee, rakkautta kaiketi.

[/ot]

Jos möisin itseäni, möisin siinä samalla ison osan sydämestäni. Sen rahallisen arvon voi sanoa joku elinkauppaan erikoistunut brassigansteri, itse en sitä osaa määritellä.

Karski, 21.4.2006 20:31:
Mistä hinnasta muuten itse tappaisit vaikkapa
äitisi? Tai myisit siskosi orjuuteen? Tai kiduttaisit
naapurin lemmikkikissan hengiltä? Kaikellahan on hinta?

Mun mielestä toi ei oo ollenkaan hyvin todettu.

Kiduttaisitko naapurin lemmikkikissan hengiltä, jos pelastaisit sillä äitisi? Myisitkö siskosi orjuuteen, jos sen tekemällä pelastaisit sata ihmistä orjuudelta?

Itse uskon, että jos ei ihan, niin ainakin lähes kaikella on hintansa. Aina sitä hintaa ei vain kuitata rahalla.

Epailija, 21.4.2006 19:51:
No mutta onhan se nyt vähän eri asia myydä itseään istumaan toimistoon, siivoamaan, siistimään vaatepinkkoja, parantamaan ihmisiä jne. kuin harrastamaan seksiä jonkun ventovieraan kanssa - ainakin minun mielestäni. Toisaalta mulle seksi ei ole vain fyysinen suoritus, enkä myöskään oman nautinnon tai elannon vuosi harrastaisi sitä kenen tahansa kanssa, joten ehkä tässä on se ratkaiseva ero.

Mulla toi tunne tulee siitä, että työelämässä nykyään revitään ihmisistä kaikki irti ja käytetään näitä hyväksi siinä mittakaavassa, että minä en ainakaan haluaisi olla osa tuollaista systeemiä. Tämän vuoksi haluaisin itse mieluummin julkiselle puolelle töihin vaikka palkka olisikin huonompi.

Epailija, 21.4.2006 20:59:
---
Karski, 21.4.2006 20:31:
Mistä hinnasta muuten itse tappaisit vaikkapa
äitisi? Tai myisit siskosi orjuuteen? Tai kiduttaisit
naapurin lemmikkikissan hengiltä? Kaikellahan on hinta?

Mun mielestä toi ei oo ollenkaan hyvin todettu.

---


Kiduttaisitko naapurin lemmikkikissan hengiltä, jos pelastaisit sillä äitisi? Myisitkö siskosi orjuuteen, jos sen tekemällä pelastaisit sata ihmistä orjuudelta?

Itse uskon, että jos ei ihan, niin ainakin lähes kaikella on hintansa. Aina sitä hintaa ei vain kuitata rahalla.

Hintahan on siis yleisen vaihdantavälineen
määrä jollekin, ja ihmishenkiä puolestaan ei voitane
pitää yhteismitallisina, joten niillä ei voi mitata hintaa.

Karski, 21.4.2006 21:41:
Hintahan on siis yleisen vaihdantavälineen
määrä jollekin, ja ihmishenkiä puolestaan ei voitane
pitää yhteismitallisina, joten niillä ei voi mitata hintaa.

Ok. Itse ajattelen hintaa hieman abstraktimpana ja löyhemmin määriteltynä asiana.

Karski, 21.4.2006 20:31:
Mistä hinnasta muuten itse tappaisit vaikkapa
äitisi? Tai myisit siskosi orjuuteen? Tai kiduttaisit
naapurin lemmikkikissan hengiltä? Kaikellahan on hinta?

Mun mielestä toi ei oo ollenkaan hyvin todettu.

Mä en tähän ala kirjoittaa mitään "jos 100 000 ihmisen henki olisi siitä kiinni" juttuja tai listaa mitä mikäkin voisi maksaa, mutta kuten totesin, uskon kuitenkin että kaikella on hintansa... Eikä siis välttämättä kyse ole aina rahasta...

epailija näköjään jo aiheesta mainitsikin...

Miksei.. ei kait siinä mitään jos hauskanpidosta maksetaan.

neppu*, 30.8.2005 13:14:
Nyt tässä viime aikoina on ainakin lehdissä tästä aiheesta puhuttu melko paljon, viimeksi Hesarissa sunnuntaina 28.8. On aika outoa että Suomen kaltaisessa hyvinvointivaltiossa opiskelijat ajautuvat myymään itseään. Tosin kaikkihan eivät tee sitä rahan vuoksi... Luulenpa kuitenkin että itseään myyvällä opiskelijalla täytyy kyllä olla rautaiset hermot, kun pystyy elämään ns. kaksoiselämää. Ja millainen mies (tai nainen) ostaa nuoria opiskelijoita ja miksi?

sanoisin että ostaja on minkä tahansa ikäinen henkilö joka syystä tai toisesta ei halua muiden saavan tietää että hän harrastaa seksiä tai sitten kyseisellä ihmisellä on fantasioita jotka saa helpommin hoidettua sopimalla kaupasta jonkun kanssa tai sitten se on vaan niin pirun rruma ettei se saa ilmaseksi, mutta epäilen että ensimmäinen on oikee vaihtoehto

tosin moni menee viroon huoriin ja uskon että se johtuu siis ihan siitä että se tavallaan kuuluu suomalaiseen ja varmasti koko eurooppalaiseen kulttuuriin. onhan se helpompaa kun mennä baariin ja eka yrittää iskee ja vasta sitten pitkän illan jälkeen sulle selvii että siltä ei saa persettä koska se on naimisissa tai katolilainen tai muutenvaan ei oo kiinostunut

onsiis helpompaa sanoo suoraan mitä on mitä hakee ja mitä on valmis siitä antamaan ja asiat hoituu varmasti nopeemmin kuin normaaleilla iskemis tyyleillä.

nykyäään netin ja anonymiteetin aikakaudella en usko että tuo on yhtä vahvana voimissaan koska ihmiset voi deittinetteihin jättää ilmotuksia kusi-piiska haluistaan ja löytää varmasti halukkaan partnerin sitäkautta

prostituutiolla on pahempi nimi kuin mitä se on käytännössä.
jos meinaatpanna jotain jätkää ja se yhtäkkii sanoo sulle että otatsä 100 ni loogisen ajattelun mukaan se pano + 100e on järkevämpi diili kuin pelkkä pano jonka olisit suorittanut sen kanssa jokatapauksessa

Skenemursu, 21.4.2006 14:32:
Lopputoteamus: Tilaisuuden tullen olemma kaikki huoria

tuostahan on olemassa se vitsikin jonka mukaan olemme kaikki joko huoria tai idiootteja
jos sukusi on kuolemassa nälkään ja sulle tulee joku supermalli tarjoomaan 1000 000 000e panosta ja sanot joo oot huora, jos sanot ei olet idiootti

Karski, 21.4.2006 20:31:
---
Dementation, 21.4.2006 16:53:
---
Skenemursu, 21.4.2006 14:32:
--klip---

---


Eiköhän se oo aika hyvin todettu, että kaikella on hintansa...

---


Mistä hinnasta muuten itse tappaisit vaikkapa
äitisi? Tai myisit siskosi orjuuteen? Tai kiduttaisit
naapurin lemmikkikissan hengiltä? Kaikellahan on hinta?

Mun mielestä toi ei oo ollenkaan hyvin todettu.

täysin eriasia. seksi ei vahingoita ketään ja siitä rahanottaminen aiheuttaa korkeintaan loven sen toisen kukkaroon.

murha on täysin eriasia koska se on eettisesti ja moraalisesti väärin toisinkuin prostituurio joka on kapitalismia parhaimmillaan

me ollaan kaikki prostituoituja koska me myydään rahasta taitojamme työnantajille, sillä onko se taito ihmisten hengenpelastaminen, tietokoneen näpyttäminen vai jalkojen levittäminen ei oo asiaan mitään merkitystä

jago, 22.4.2006 10:45:
murha on täysin eriasia koska se on eettisesti ja moraalisesti väärin toisinkuin prostituurio joka on kapitalismia parhaimmillaan

Mutta mikä on sinun moraalisi hinta? Millä ehdoin suostut joustamaan omista moraalisista säännöistäsi? Jos minä laittaisin aseen äitisi ohimolle ja sanoisin, että "nyt tapat tuon ehdonalaiseen pääsevän sarjamurhaavan pedofiilin tuossa tai äitis on mennyttä", niin olisitko valmis tappamaan? Ota myös huomioon, että eräiden etiikan ja moraalinormiston mukaan myös prostituutio on väärin, eikä lainkaan "kapitalismia parhaimmillaan".

Selvennettäköön tässä samalla mitä itse tässä pidän hintana. Jos joku suostuu tekemään jotain joillain ehdoilla, niin nämä ehdot ovat hinta tälle teolle. Se voi olla duunin tekemistä jollain palkalla, se voi olla palveluksien tekemistä vastapalveluksista, se voi olla vastenmielisten tekojen tekemistä vielä vastenmielisempien seurauksien välttämiseksi ja niin edelleen. Lisäksi hintana voidaan pitää kunkin teon seurauksia. Jos minä teen joillain ehdoilla jotain, mikä on omaa moraaliani vastaan, niin minulle epäilemättä lankeaa jokin hinta maksettavaksi tästä teosta huonon omatunnon, pahan mielen tai vastaavan muodossa. Voidaan siis olettaa, että "kaupantekohetkellä" oma käsitykseni siitä hinnasta, minkä itse joudun teosta maksamaan, määrittelee pitkälti sen minimihinnan, millä suostun teon tekemään.

Esimerkkinä vastaan omiin kysymyksiini:

Olisin valmis kiduttamaan naapurin kissan hengiltä, jos sillä pelastaisin äitini. En missään nimessä nauttisi teosta ja se tuottaisi pahaa mieltä pitkään teon jälkeenkin, mutta minun äitini painaa vaakakupissa paljon enemmän kuin pelkät kotieläimet. Kissan kiduttaminen tuottaisi vähemmän pahaa mieltä kuin oman äidin tuomitseminen kuolemaan.

En myisi siskoani orjuuteen, vaikka sillä pelastaisi sata ihmistä orjuudelta. Tämäkään ei kyllä olisi mikään mieluisa päätös, mutta siskoni on minulle tärkeämpi kuin sata tuntematonta ihmistä. En usko, että katuisin sadan ventovieraan ihmisen tuomitsemista orjuuteen yhtä paljon kuin katuisin siskoni tuomitsemista samaan hommaan.

Epailija, 22.4.2006 12:22:
--snip--

onko seksimielestäsi vastenmielistä siis??
itteensä ei tarvitse myydä jollekkin jonka kanssa ei halua panna vaan voi tehdä sen ihmiselle jonka kanssa olisi ilmaiseksikin

edelleen täysin eriasia verrata jotain joka on vahingollista toisille tai itselleen johonkin joka ei sitä ole.

ja mielestäni 100 ihmisen tuomitseminen orjuuteenkaan ei ole verrattavissa prostituutioon.
nämä opiskelija prostituoidut ovat siis semmosia henkilöitä jotka tekevät lisätienistiä mutta eivät ole pakotettuja mihinkään kuten vaikka joidenkin järjestyneen rikollisuuden tuomien naisten tapauksessa. Eli vapaa päätös ja pakkotilanne missä pitää päättää ihmisten hengistä ei myöskään oo verrattavissa

jago, 22.4.2006 10:45:
---
Karski, 21.4.2006 20:31:
---
Dementation, 21.4.2006 16:53:
---
Skenemursu, 21.4.2006 14:32:
--klip---

---


Eiköhän se oo aika hyvin todettu, että kaikella on hintansa...

---


Mistä hinnasta muuten itse tappaisit vaikkapa
äitisi? Tai myisit siskosi orjuuteen? Tai kiduttaisit
naapurin lemmikkikissan hengiltä? Kaikellahan on hinta?

Mun mielestä toi ei oo ollenkaan hyvin todettu.

---

täysin eriasia. seksi ei vahingoita ketään ja siitä rahanottaminen aiheuttaa korkeintaan loven sen toisen kukkaroon.

murha on täysin eriasia koska se on eettisesti ja moraalisesti väärin toisinkuin prostituurio joka on kapitalismia parhaimmillaan

me ollaan kaikki prostituoituja koska me myydään rahasta taitojamme työnantajille, sillä onko se taito ihmisten hengenpelastaminen, tietokoneen näpyttäminen vai jalkojen levittäminen ei oo asiaan mitään merkitystä

Mähän kommentoinkin tota, että KAIKELLA olis
hintansa, en rinnastanut prostituutiota murhaan.
Sisälukutaito.

Edelleen: on sellaisia asioita joita en tekisi rahasta.
On turha lähteä spekuloimaan sellaisella
satuskenaariolla, jossa joku tarjoaa vaikkapa
miljardi dollaria oman käden amputoimisesta,
koska tällaista ei koskaan tapahdu. Kuvitteellisen
rahan vastaanottaminen kuvitteellisesta seksistä
ei ole huoraamista, se on huoraamisen kuvittelemista

Huoraaminen on sitä, että määrittää jollekin asialle
hinnan jonka uskoo jonkun todella olevan valmis
maksamaan ja aktiivisesti etsii potentiaalisia asiakkaita.

jago, 22.4.2006 13:09:
onko seksimielestäsi vastenmielistä siis??

Mistä sinä tämän nyt revit? Ei ole. Sen sijaan ajatus siitä, että harrastaisin seksiä jonkun kanssa, jolle ei olisi minulle mitään merkitystä (vaikka muodollisesti pätevä olisikin), on vastenmielinen.

itteensä ei tarvitse myydä jollekkin jonka kanssa ei halua panna vaan voi tehdä sen ihmiselle jonka kanssa olisi ilmaiseksikin

Niin voi. Kaikki eivät kuitenkaan halua myydä seksiä edes tällaisille, koska eivät pidä seksiä kauppatavarana. Onko se niin vaikeaa ymmärtää, että joidenkin mielestä seksin myyminen ei ole moraalisesti oikein (enkä nyt sano, että minä tällaista väitän)?

edelleen täysin eriasia verrata jotain joka on vahingollista toisille tai itselleen johonkin joka ei sitä ole.

Jos minä myisin seksiä, niin se olisi minulle vahingollista. Voidaanko jo verrata?

ja mielestäni 100 ihmisen tuomitseminen orjuuteenkaan ei ole verrattavissa prostituutioon.

Mitä sitten? Olinko vertaamassakaan noita kahta asiaa?

nämä opiskelija prostituoidut ovat siis semmosia henkilöitä jotka tekevät lisätienistiä mutta eivät ole pakotettuja mihinkään kuten vaikka joidenkin järjestyneen rikollisuuden tuomien naisten tapauksessa. Eli vapaa päätös ja pakkotilanne missä pitää päättää ihmisten hengistä ei myöskään oo verrattavissa

Onhan tuo "pakkotilannekin" vapaa päätös siitä huolimatta, että kumpikaan vaihtoehto ei ole mieluisa.

jago, 22.4.2006 13:09:
nämä opiskelija prostituoidut ovat siis semmosia henkilöitä jotka tekevät lisätienistiä mutta eivät ole pakotettuja mihinkään kuten vaikka joidenkin järjestyneen rikollisuuden tuomien naisten tapauksessa. Eli vapaa päätös ja pakkotilanne missä pitää päättää ihmisten hengistä ei myöskään oo verrattavissa

Mun mielestäni se, että opiskelija myy seksiä elättääkseen itsensä ja opintonsa, ei kuulosta miltään vapaalta päätökseltä. Toisin kuin pornoelokuvista voisi päätellä, kaikki naiset eivät ole mitään kiimaisia horoja, jotka ovat halukkaita seksiin koska vaan kenen kanssa vaan (tietysti näitäkin on). Seksi on kuitenkin suurimmalle osalle ihmisiä herkkä asia, jota ei ole valmis jakamaan ihan kenen tahansa kanssa. Jos opiskelija päätyy myymään seksiä, se kuulostaa mun korvaani siltä, että mitään muuta vaihtoehtoa ei ole. Ei silloin ole kyse mistään omasta valinnasta vaan pakkotilanteesta.

jago, 22.4.2006 10:45:

me ollaan kaikki prostituoituja koska me myydään rahasta taitojamme työnantajille, sillä onko se taito ihmisten hengenpelastaminen, tietokoneen näpyttäminen vai jalkojen levittäminen ei oo asiaan mitään merkitystä

Hieman offtopic mutta toi oli kyllä tyhmintä mitä on vähään aikaan kuultu. Lisäksi seksin myyminen jollekulle jonka kanssa voisi harrastaa sitä muutenkin kuulostaa hieman utopistiselta. Kannattaisi ehkä miettiä miksi niitä "palveluita" käyttävät ihmiset tekevät niin, jos heruis muutenkin ihan noin yksinkertaisesti kuin miltä saat sen kuulostamaan, miksi ihmeessä sitten maksaa siitä?