Posts: 98
Posts: 679
Perjantai meni fiilistellessä, eikä mitään erityisen mieleenpainuvaa tullut vastaan. Räbäytystä lukuun ottamatta kaikki oli suurin piirtein jees, jopa polkka, mut kohokohdat puuttui. Ja jengii ihan liian vähän! Chilli jäi mieleen kivana yksityiskohtana, vaikka pehmustepatjat puuttuikin.
Lauantai sit korvasi kaiken. Jengii oli sen verran kuin Koneistossa kuuluukin. Kevin Saunderson myllytti alkuillasta Merikaapelihallissa niin kuin vain siellä voi. Junkkahuoneessa hiki roiskui - loistavaa mättöä Mufflerilta ja kumppaneilta. Ja TAAS paras meno jengillä koko Koneistossa! Illan kruunasi Merikaapelihallissa Son Kiten simppelisti alkanut mutta vähitellen taivaaseen nouseva, hypnoottinen soundi. Silmät kiinni, hymyssä suin tanssittiin... Vaikuttava päätös loistavalle illalle!
Long live Koneisto! Toivottavasti tällainen festari säilyy Suomessa!
Lauantai sit korvasi kaiken. Jengii oli sen verran kuin Koneistossa kuuluukin. Kevin Saunderson myllytti alkuillasta Merikaapelihallissa niin kuin vain siellä voi. Junkkahuoneessa hiki roiskui - loistavaa mättöä Mufflerilta ja kumppaneilta. Ja TAAS paras meno jengillä koko Koneistossa! Illan kruunasi Merikaapelihallissa Son Kiten simppelisti alkanut mutta vähitellen taivaaseen nouseva, hypnoottinen soundi. Silmät kiinni, hymyssä suin tanssittiin... Vaikuttava päätös loistavalle illalle!
Long live Koneisto! Toivottavasti tällainen festari säilyy Suomessa!
Posts: 1,051
Tiura, 16.8.2005 11:55:
aika paska reissu oli...
rikkoutuneesta pullosta lentänyt lasinsiru repi auki silmäni - siitä äityi sairaalakeikka
Oli kyllä toudella outo tilanne, koska lasipulloja a) ei olisi saanut olla alueella lainkaan b) mitä ko. pullon tiputtaneella ylipäänsä teki se ko. pullo, kun hänelle ei ko. pulloista suoritettava tarjoilu millään tapaa kuulunut. Ja kuinka huonoa tuuria oli matkassa... Todella ikävää että näin kävi, toivottavasti kuitenkin kaikki palautuu mahdollisimman hyvin ennalleen. :(
Posts: 731
joo paska säkä todella.ja niist pulloist en jaksa enää ees keskustella,mut joo jollaa kävi moka siel..
näkö ei palaudu entiselleen..ainoo onni matkas oli se et se lasi osu huonompaan silmään..
nyt sentään nään toisel silmäl jotaa..
rankkaa on joo..
näkö ei palaudu entiselleen..ainoo onni matkas oli se et se lasi osu huonompaan silmään..
nyt sentään nään toisel silmäl jotaa..
rankkaa on joo..
Posts: 3,780
Pistää vaan miettimään, että koska lasipulloja ei tuolla saisi olla ja paikalla on järjestyksenvalvojia, joiden pitäisi tuosta huolehtia, mikä on järjestäjän vastuu tapahtumasta? Tuskin nyt ihan "paska tuuri" kuitenkaan.
Jos on pienintäkään epäilystä, että järjestäjissä voi olla vikaa ja oikeusturvavakuutus on olemassa (tai vaihtoehtoisesti jostain löytyy rahat oikeuteen), suosittelen käräjöintiä. Tuosta jää pysyvä haitta ja siten korvaukset pitäisivät ja saisivat olla ihan kohtalaiset. Jos ja kun varmaan olet tuosta tehnyt poliisille tutkintapyynnön ja he asiaa alkavat tutkia, älä missää nimessä suostu sovittelumennettelyyn. Sovittelumenettelyssä kun asia vetästäisiin nopeasti läpi ja korvaukset eivät taatusti ole sitä mitä niiden pitäisi olla. Tässä tilanteessa kannattaa vaan kirjottaa kaikki mahdolliset haitat/kulut ylös sekä miettiä ne miljoona ja yksi tilannette miten tuo tulee vaikuttamaan tulevaisuudessa. Sen jälkeen oikeuteen, jossa lähdet vaatimaan noiden pohjalta korvausta, jonka tässä tapauksessa pitäisi olla suurempi kuin muutama euro kivusta ja särystä ....
Mut voimia paranemiseen, tästä eteenpäin kaikki menee kuitenkin vaan parempaan suuntaan
Jos on pienintäkään epäilystä, että järjestäjissä voi olla vikaa ja oikeusturvavakuutus on olemassa (tai vaihtoehtoisesti jostain löytyy rahat oikeuteen), suosittelen käräjöintiä. Tuosta jää pysyvä haitta ja siten korvaukset pitäisivät ja saisivat olla ihan kohtalaiset. Jos ja kun varmaan olet tuosta tehnyt poliisille tutkintapyynnön ja he asiaa alkavat tutkia, älä missää nimessä suostu sovittelumennettelyyn. Sovittelumenettelyssä kun asia vetästäisiin nopeasti läpi ja korvaukset eivät taatusti ole sitä mitä niiden pitäisi olla. Tässä tilanteessa kannattaa vaan kirjottaa kaikki mahdolliset haitat/kulut ylös sekä miettiä ne miljoona ja yksi tilannette miten tuo tulee vaikuttamaan tulevaisuudessa. Sen jälkeen oikeuteen, jossa lähdet vaatimaan noiden pohjalta korvausta, jonka tässä tapauksessa pitäisi olla suurempi kuin muutama euro kivusta ja särystä ....
Mut voimia paranemiseen, tästä eteenpäin kaikki menee kuitenkin vaan parempaan suuntaan
Posts: 5,414
Tiura, 16.8.2005 11:55:
aika paska reissu oli...
rikkoutuneesta pullosta lentänyt lasinsiru repi auki silmäni - siitä äityi sairaalakeikka -> leikkaus lauantai aamuna, ja tuloksena se että kaikki muu silmästä tuhoutunut paitsi (onneksi) verkkokalvo säilyi. Edessä vähintään 2 vuoden korjausleikkaukset jotta näkö palautuu. Ns. paska nakki. xC
Itsellä vähän vastaava käynyt. Metalliputki silmään, silmä auki. Näkö pelaa 10v jälkeen ihan ok mutta ei koskaan palautunut ennalleen eikä sitä pystytä silmälaseilla korjaamaan. Jos vaurioitunut silmäsi on ollut "dominoiva" silmä, edessä on epämiellyttäviä hetkiä kun joudut tottumaan näön muuttuneen ja tietokoneen edessä ei kannata istua paljoa..päänsärky voi tulla helposti.
Toiv. silmääsi palautuu näkö tulevaisuudessa ennalleen. Leikkauksella voi onnistua.
Posts: 731
Posts: 888
Posts: 5,560
Posts: 1,051
ville, 19.8.2005 11:01:
Pistää vaan miettimään, että koska lasipulloja ei tuolla saisi olla ja paikalla on järjestyksenvalvojia, joiden pitäisi tuosta huolehtia, mikä on järjestäjän vastuu tapahtumasta? Tuskin nyt ihan "paska tuuri" kuitenkaan.
Jos on pienintäkään epäilystä, että järjestäjissä voi olla vikaa ja oikeusturvavakuutus on olemassa (tai vaihtoehtoisesti jostain löytyy rahat oikeuteen), suosittelen käräjöintiä. Tuosta jää pysyvä haitta ja siten korvaukset pitäisivät ja saisivat olla ihan kohtalaiset. Jos ja kun varmaan olet tuosta tehnyt poliisille tutkintapyynnön ja he asiaa alkavat tutkia, älä missää nimessä suostu sovittelumennettelyyn. Sovittelumenettelyssä kun asia vetästäisiin nopeasti läpi ja korvaukset eivät taatusti ole sitä mitä niiden pitäisi olla. Tässä tilanteessa kannattaa vaan kirjottaa kaikki mahdolliset haitat/kulut ylös sekä miettiä ne miljoona ja yksi tilannette miten tuo tulee vaikuttamaan tulevaisuudessa. Sen jälkeen oikeuteen, jossa lähdet vaatimaan noiden pohjalta korvausta, jonka tässä tapauksessa pitäisi olla suurempi kuin muutama euro kivusta ja särystä ....
Mut voimia paranemiseen, tästä eteenpäin kaikki menee kuitenkin vaan parempaan suuntaan
Ettei turhia vesiä myllyyn, niin...
Tapahtumajärjestäjän vastuuvakuutus kattaa moisen tapauksen kyllä, mutta tässä tapauksessa esim. allekirjoittaneen toimiessa silminnäkijänä, syy oli puhtaasti osoitettavissa ja yksilöitävissä henkilöön.
Tämä henkilö, vastoin useita kehoituksia ja pyyntöjä, toi lasipullon tilaan johon sitä ei saanut tuoda. Eli rikosoikeudellinen vastuu on osoitettavissa yhteen henkilöön jonka nimeä tuskin tarvitsee julkistaa - muutenkaan tuskin uhri haluaa kaikkia yksityiskohtia sen kummemmin julki.
Koska tilanne sattui ns. "pilkun jälkeen", jolloin järjestyksenvalvojat olivat sidoksissa tapahtumatilan tyhjentämiseen yms. ja ko. henkilö joka tilanteen aiheutti käytti hyväkseen tilanteen suomaa etua, en näkisi, että tapahtunutta olisi oikein syytää Koneiston tai koneiston järjestyksenvalvonnasta vastanneiden niskoille.
Eli käytännössä ainoa syypää on tämä yksittäinen henkilö joka ilman lupaa on käynyt hakemassa ko. pullon ja tuonut sen tapahtuma-alueen anniskelualueelle, käyttänyt väärin "asemaansa" "vieraana", yms yms yms.
Lauri
Posts: 3,780
Lauri, 24.8.2005 20:45:
Ettei turhia vesiä myllyyn, niin...
Joo, tämä muuttaa asian kokonaan, koska lopulta varmaan kävisi niin, että vaikka hakisi korvauksia järjestävältä osapuolelta he hakisivat niitä varsinaiselta syylliseltä.
Koska syyllinen on tiedossa kannattanee korvauksia lähteä hakemaan sitä kautta.
Posts: 1,051
kuilu ja ponivarkaat, 25.8.2005 11:32:
Herää kysymys, mikesi tyyppiä poistettu tapahtumasta, jos rike oli noinkin selkeästi toistuva?
Tapahtuneen uhri lienee voi vastata tähän mikäli haluaa? :)
Hmmm. Aika tiukka tuomio. Itse ainakin järjestäjänä ja valvonnasta vastaavana ottaisin ainakin osasyyn niskoilleni, ja sitä myötä osan mahdollisista korvauksista; eli ainakin yrittäisin tehdä sen, mikä oikein on, en sitä mitä lakipykälät boss-pukuisten tyyppien neuvotteluiden jälkeen määräisivätkään. Täydellinen tapahtumasta irtisanoutuminen on järjestävälle taholle nähdäkseni mahdotonta.
Itsehän en edusta tapauksessa koneiston kantaa vaan omaa näkemystäni Villen postaukseen. Koneistolla on tapahtumajärjestäjän vastuuvakuutus jonka piikkiin ko. tapaus varmasti menisi ja uskoakseni Koneiston järjestävä organisaatio kantaa vastuunsa tilanteessa kuten pitääkin.
Mutta se, että tilanne aiheutui oikeesti täysin koneistosta riippumattomista syistä ja Villen ensipostaus pisti kaiken koneiston piikkiin, oli syy miksi kommentoin tuon yksittäisen henkilön osuutta. Siitä sai sen kuvan, että Koneiston järjestävä taho olisi välinpitämätön turvallisuusaspekteihin yms yms seikkoihin. Kuka kieltää koneistoa käyttämästä lasipulloja tai tuoppeja tapahtumassa noin yleisesti anniskeluastioina?
Ja osanasa tapauksessa oli tietenkin myös lady Fortunalla, joka osutti T:n silmän ja lasisirpaleen samaan paikaan samaan aikaan.
Jep, kyseessä oli aivan käsittämättömän huono tuuri, enkä henk koht haluaisi kokea vastaavaa. Mutta tapahtuneelle on helppo keksiä selityksiä jälkeenpäin, niin kävi eikä sille enää mitään mahda.
Rauhaa.
Olin la ja oli erittäin mukavaa! Mutta missäs on niitä kuvia lisää?
Posts: 1,051
kuilu ja ponivarkaat, 25.8.2005 20:54:
---
Tarkoitatko, että kyseisen tunarin poistaminen oli uhrin vallassa?
Poliisin pitäisi sakottaa jokaista, joka helsingin kaduilla juo alkoholia anniskelualueiden ulkopuolella, jne.
Posts: 30
Faktat:
1) Kaikki elektronisen musiikin genret ovat historiallisesti sukua hiphopille. Se, että jotkut alagenret ovat kulkeutuneet niin kauas lähtökohdistaan ei muuta tätä asiaa miksikään.
2) Hiphop on paljon, paljon, paljon laajempi ilmiö kuin pari listoilla viihtyvää mainstream-artistia. Yhtä hyvin voisi sanoa että konemusa == Eric Prydz. Hypnoottisuuttakin löytyy ihan riittävästi jos sellainen kiinnostaa, suosittelen tutustumaan esim. DJ Krushin tuotantoon ennen kuin sanoo ettei hiphop voi olla hypnoottista.
3) Koneistossa on joka vuosi ollut hiphop-esiintyjiä ja esimerkiksi Ruudolf sopii mielestäni erinomaisesti festivaalin aiempaankin linjaukseen. Siitä voidaan sitten keskustella onko Inspectah Deckin kaltaisen verrattain hintavan jenkkiräp-starban tuominen Suomeen Koneiston puitteissa panos-tuotos-mielessä fiksua, perjantain yleisömäärän perusteella näyttäisi siltä että ei. Mutta edelleenkin paras keikka Koneistossa ikinä on 2001 MC Taakibörstan live, mikä jo yksinään on mielestäni riittävä peruste jonkinmoiselle hiphop-tarjonnalle festareilla jatkossakin.
4) Nykyinen trance on hypnoottisesta kaukana. Suosittelen tutustumaan vaikka dubiteknoon jos hypnoottisuus on Se Juttu.
Sori oon vähän myöhässä vastauksen kanssa.Mun taulukossa jokainen kaveri joka aloittaa viestinsä tyyliin "Faktat:" - ja kirjoittaa ohi faktojen - saa vastauksen vasta myöhemmin.
1) Kaikki elektronisen musiikin genret eivät faktisesti ole sukua hiphopille. Ennen italoa, ennen discomusan juuria oli jo tekijöitä elektronisessa musiikissa jota sijoittuvat pitkälle 60-luvulle. Hip Hop ei ole juuri elekrtoniselle musiikille, jopa heavy on enemmän.
4) Nykyinen trance ei ole hypnoottisesta kaukana. Ehdotan että koitat uppoutua nykyajan tranceen ja sitten upputua Britney Spearsin musaan. Sävyero on olemassa.
Itse asiassa trancea (tai sen esiasteita konemusan puolelta) 15 vuotta diggailleena uskallan väittää, että trance on ollut vuosina 1995-1998 hypnoottisinta. Sitten oli omituinen kausi kun trance haki paikkaansa, ja nyt vuoden sisään on tapahtunut enemmän kuin 15 vuodessa yhteensä. Trance on hakenut melko melankolisen, mutta ehdottomasti hypnoottisen kehdon.
Posts: 1,176
Jagr, 29.8.2005 01:28:
1) Kaikki elektronisen musiikin genret eivät faktisesti ole sukua hiphopille. Ennen italoa, ennen discomusan juuria oli jo tekijöitä elektronisessa musiikissa jota sijoittuvat pitkälle 60-luvulle. Hip Hop ei ole juuri elekrtoniselle musiikille, jopa heavy on enemmän.
Myönnetään, että muotoilin asiani epätäsmällisesti. Tietenkään Stockhausen, Cage, Kraftwerk yms. elektronisen musiikin pioneerit eivät ole saaneet vaikutteita hiphopista. House ja tekno, joista nykyiset elektronisen tanssimusiikin genret juontavat juurensa sen sijaan ovat, suoraan tai elektron kautta. Klubiskene näyttäisi tänä päivänä kovin toiselta jos esimerkiksi Afrika Bambaataan Planet Rock olisi aikanaan jäänyt tekemättä.
edit: Lisättäköön vielä sekin, että hiphop sen sijaan on ottanut paljonkin vaikutteita näiltä mainituilta pioneereilta aikanaan.
Hiphop on sekä historiallisesti huomattavasti lähempää sukua että myös kulttuurillisesti lähempänä elektronista tanssimusiikkia kuin kumpikaan niistä on heviä, vaikka toki kaikki länsimainen populaarimusiikki on sukua viimestään bluesin kautta.
4) Nykyinen trance ei ole hypnoottisesta kaukana. Ehdotan että koitat uppoutua nykyajan tranceen ja sitten upputua Britney Spearsin musaan. Sävyero on olemassa.
Jos nämä ovat ne vaihtoehdot niin epäilemättä trance näistä kahdesta on hypnoottisempaa. Elekronisen musiikin maailmassa kuitenkaan nykyinen (2000-luvun puolella tehty) trance nyt kerta kaikkiaan keskimäärin ei ole sieltä hypnoottisemmasta päästä, ainakaan siinä mielessä kuin minä sanan hypnoottinen ymmärrän.
Posts: 30
mekaanikko, 29.8.2005 01:44:
Hiphop on sekä historiallisesti huomattavasti lähempää sukua että myös kulttuurillisesti lähempänä elektronista tanssimusiikkia kuin kumpikaan niistä on heviä, vaikka toki kaikki länsimainen populaarimusiikki on sukua viimestään bluesin kautta.
Jep, niinhän sitä sanotaan; kaikki poppi on bluesista - ennen kaikkea Afrikan manner lienee tähän paholaisen musiikin leviämiseen. Kuin rutto on tuo konemusiikkikin levinnyt. Jumalauta, ihmisiä ei orkestereissa näy vaan jumputus kuuluu alakertaan asti.
Syyttäisin toki tuon hip hopin leviämisestä bluesia. Mutta jotenkin uskoisin, melkein väittäisin, että trance olisikin enemmän kaukasus-kokemus. Ehkä inkarummut, tuskin saamerummut, mutta jossain syvemällä on trancen lähtökohdat. Miksei sekin Afrikan savannilta. Mutta syypää jumalattomaan tranceen lienee sielussa enemmän kuin koneissa, koska trance olisi näin olemassa ilman koneitakin, ilman bluesiakin. Hip Hopin riimittely, etenkin RNB:n keinunta lienee bluesin periä. Irrottaisin siis trancen omaksi kokemuksekseen. Asiasta liiemmin tietämättä.
Joo, väittelynä tää ei toimi, pilkunnussinnalta näyttäisi, mut ehdottoman mielenkiintoista silti. Hirveästi kun tuota kirjallisuutta tai alan tutkielmia ei ole näkynyt. Perstuntumalla siis.
Anteeksi kielenkäyttö, olen Espoosta.
Posts: 1,176
Jagr, 29.8.2005 23:07:
Joo, väittelynä tää ei toimi, pilkunnussinnalta näyttäisi, mut ehdottoman mielenkiintoista silti. Hirveästi kun tuota kirjallisuutta tai alan tutkielmia ei ole näkynyt. Perstuntumalla siis.
Siinä tapauksessa suosittelen varauksetta Frank Broughtonin ja Bill Brewsterin aivan essentiaalia opusta Last Night a DJ Saved Life joka on ennen kaikkea kattava kuvaus DJ-hommien historiasta ja kehityksestä nykypäivään asti, mutta siinä sivussa tullaan käyneeksi läpi ne musatyylit joiden synnyssä DJ:t näyttelivät merkittävää roolia, aina rock'n'rollista ja northern soulista nykypäivän klubisaundiin.
Posts: 1,507
mekaanikko, 29.8.2005 01:44:
---4) Nykyinen trance ei ole hypnoottisesta kaukana. Ehdotan että koitat uppoutua nykyajan tranceen ja sitten upputua Britney Spearsin musaan. Sävyero on olemassa.
---
Jos nämä ovat ne vaihtoehdot niin epäilemättä trance näistä kahdesta on hypnoottisempaa. Elekronisen musiikin maailmassa kuitenkaan nykyinen (2000-luvun puolella tehty) trance nyt kerta kaikkiaan keskimäärin ei ole sieltä hypnoottisemmasta päästä, ainakaan siinä mielessä kuin minä sanan hypnoottinen ymmärrän.
No kiksu nyt ei kai hypnoottista ole, jos sitä tässä tarkotettiin, mut junnaava techtrance (joka on joskus aika dub henkistä) ja deepimpi progetrance ilman melodioita on jo ihan eri kastia. Enkä nyt puhunut perushollantilaisesta so-called-techtrancesta, joka on näköjään muoti-ilmiö kiksupiireissä tällä hetkellä :)
On tullu viime aikoina kuunneltua sikana biisejä, mistä ei oikein ota selvää, onko ne teknoa, housea vai trancea. Mennään jossain kaikkien välimaastossa, mut biitit on aika progea. Toimii meikelle kyllä.
nyt nukkumaan->
Posts: 30
mekaanikko, 30.8.2005 01:08:
Siinä tapauksessa suosittelen varauksetta Frank Broughtonin ja Bill Brewsterin aivan essentiaalia opusta Last Night a DJ Saved Life joka on ennen kaikkea kattava kuvaus DJ-hommien historiasta ja kehityksestä nykypäivään asti, mutta siinä sivussa tullaan käyneeksi läpi ne musatyylit joiden synnyssä DJ:t näyttelivät merkittävää roolia, aina rock'n'rollista ja northern soulista nykypäivän klubisaundiin.
Mä nyt lähinnä pohdin onko trance on lähemmin sukua bluesille, vai inkojen (tai Afrikan savannien) transsirummuille. Ei sitä Frankki tiedä. Mun mielestä se vaan on kiinnostava väite, että trance olisi ilman bluesia ja ilman koneitakin. Se nimittäin tekee sittenkin aika ison eron hiphopin ja trancen välille.