Posts: 8,190
No voi perkele, vikalla kierroksella pettää oikea eturengas kimiltä :D
Posts: 5,872
Posts: 1,701
Posts: 1,828
Posts: 98
miten voi!
Posts: 7,921
Posts: 10,942
Juhgu, 29.5.2005 16:57:
Turha laji tämäkin.
Kiitos tästä. Juuri tällaisia kommentteja tarvitaankin tähän threadiin. Seuraava, kiitos.
Mutta anyhow. Vaikka kilpaliluja on vielä jäljellä niin ihan kymmentä pistettä ei olis kyllä Räikkösellä ollut varaa antaa etumatkaa Alonsolle. Pahoin pelkään, että Alonso korjaa koko potin, mutta eipä vielä nuolaista ennenkuin tipahtaa. Se vain vaatisi jo herran keskeytyksiä jatkossa. Mutta vaihteeksi todella jännittävä kilpailu ja eihän se rengas tietenkään voinut suomalaisittain kestää maaliin asti. Leikittelin ajatuksella, että se vasta olisikin ollut siistiä, jos juuri maaliviivalla ruutulipun heiluessa olisi se rengas hajonnut ja Räkä olisi liukunut kylki edellä voittajana maaliin, mutta ei voi mitään. Ensi kerralla sitten.
edit: Typot poies.
Posts: 8,190
En itsekään ymmärrä miksi ihmeessä pitää tulla heittämään tollasia heittoja "ei kiinnosta" tjsp, sitä voi olla ihan hiljaakin ja merkata vaan polliin ettei kiinnosta =D
Itse tuosta keskeytyksestä niin näytti siltä et se renkaan aiheuttama tärinä ois vaan rikkonu ripustukset ja se rengas ei ois viel räjähtäny, ainakin se näytti viel ehjältä kun kimi nousi autosta. Oli kyllä tuskaa katsoa sitä in-car-kameraa kun auta tärisee ja rengas ihan kumman näkönen :D
Itse tuosta keskeytyksestä niin näytti siltä et se renkaan aiheuttama tärinä ois vaan rikkonu ripustukset ja se rengas ei ois viel räjähtäny, ainakin se näytti viel ehjältä kun kimi nousi autosta. Oli kyllä tuskaa katsoa sitä in-car-kameraa kun auta tärisee ja rengas ihan kumman näkönen :D
Posts: 2,892
hallucinogen, 29.5.2005 17:11:
Itse tuosta keskeytyksestä niin näytti siltä et se renkaan aiheuttama tärinä ois vaan rikkonu ripustukset ja se rengas ei ois viel räjähtäny, ainakin se näytti viel ehjältä kun kimi nousi autosta. Oli kyllä tuskaa katsoa sitä in-car-kameraa kun auta tärisee ja rengas ihan kumman näkönen :D
Joo, kyllä se tärinä pisti ripustukset palasiksi, rengas ei räjähtänyt...
Saatto kyllä äijää harmittaa...
Juhgu, 29.5.2005 16:57:
Turha laji tämäkin.
Turhaa viihdettä? Kallista viihdettä kyllä, mutta tuskin turhaa. Ellet tietenkin löydä hyviä perusteluja, miksi F1 -laji on turha? :)
Posts: 197
Posts: 1,324
No ei tossa Kimin haaverissa ollut kyse pelkästään huonosta tuurista. Kyllä Kimin oma ajovirhe sen ongelman alunperin aiheutti. Tilannehan lähti siitä, kun reilu parikymmentä kierrosta ennen maalia Kimin jarrutus lukkiutui hänen ohittaessaan kierroksella Villeneuvea. Vaikka ajovirhe oli Kimin, sen syntyyn myötävaikutti myös se, että Villeneuve ei sinisistä lipuista huolimatta meinannut millään päästää Kimiä ohi, ja Kimi joutui kiertämään ajolinjalta sivuun päästäkseen ohi. (Huomasitteko muuten miten kiltisti Villeneuve päästi hetkeä myöhemmin Alonson itsensä ohi, hyvä ettei pysäyttänyt autoa kokonaan? Huhutaanpa jopa että Alonso ja Villeneuve olisivat hyvää pataa keskenään, lieneekö tuollainen erilainen kohtelu ihan sattumaa...)
Joka tapauksessa, jarrujen lukkoutumisen seurauksena Kimin renkaaseen tuli tasainen kohta. (Ehkä tähänkin vähän myötävaikutti Maccareiden valitsema pehmeä rengasseos, mene ja tiedä.) Aluksi tasainen kohta ei ollut mitenkään erityisen paha, mutta aiheutti sen, että renkaat lukittuivat kerran toisensa jälkeen juuri siihen tasaiseen kohtaan, jonka seurauksena litistyminen paheni. Loppujen lopuksi tilanne johti siihen mitä kameroista nähtiin: auto tärisi kuin hullu viimeiset kymmenisen kierrosta, kunnes pyörän kiinnike sitten lopulta hajosi.
Tilanne oli sikäli vielä erikoinen, että Kimin viimeisen varikkopysähdyksen aikana ongelma tiedettiin jo. Maccareillahan oli jo vararenkaat valmiina siinä varikolla, mutta siinä sitten ilmeisesti tehtiin se päätös, että renkaita ei vaihdeta. Kuulemma taustalla oli pelko siitä, että FIA ei välttämättä katsoisi pyörää vielä riittävän huonokuntoiseksi, että sen olisi saanut vaihtaa, ja toisaalta haluttomuus antaa 25 sek johtoa pois ylimääräisellä varikkokäynnillä - nykyäänhän renkaiden vaihtoa ja tankkausta ei saa tehdä samalla varikkokäynnillä. McLaren otti riskin, laski että pyörä ja auto kestävät loppuun asti. Melkein se kestikin. :(
Sitä voidaan kyllä spekuloida, olisiko Kimi kannattanut kuitenkin kutsua sisään vielä sen viimeisen varikkopysähdyksen jälkeen. Tässä suhteessa nykyinen rengassääntö teki tilanteen inhottavaksi, koska renkaan vaihtamisessa on aina se riski, että FIA jälkikäteen tulkitsee sen olleen turha, ja saattaa lätkäistä seuraavaan kisaan rangaistuksen. Loppujen lopuksi, eihän se rengas edes ollut vaurioitunut - rengas kesti vielä senkin jälkeen kun auto hajosi alta. Kun tilanteen vakavuus oli viimeisillä kierroksilla jo selvä, olisi renkaiden vaihto tapahtunut ihan liian myöhään. Siinä suhteessa ehkä McLaren teki oikean ratkaisun pitäessään Kimin radalla.
Isot peukalot ylös kuitenkin Kimille siitä, miten hän pystyi ajamaan aivan kisan loppuun asti. Autossa on rengas lähes littana ja auto tärisee aivan hulluna, ja silti Kimi pystyi pitämään johtonsa ja ajamaan samanlaisia tai parempia kierrosaikoja kuin valtaosa samaan aikaan radalla ajavista kilpailijoista. Siihen ei monikaan pystyisi.
Sääli vain, että tuossa taisivat mennä Kimin haaveet ajajien mestaruudesta. :( Toivottavasti Kimi jatkaa samanlaista loistavaa ajoa kuin mitä neljässä viime kisassa on nähty. Jos ei maailmanmestaruutta voi voittaa, niin ainakin niitä osakilpailuiden voittoja voi yrittää kerätä plakkariin mahdollisimman monta.
Joka tapauksessa, jarrujen lukkoutumisen seurauksena Kimin renkaaseen tuli tasainen kohta. (Ehkä tähänkin vähän myötävaikutti Maccareiden valitsema pehmeä rengasseos, mene ja tiedä.) Aluksi tasainen kohta ei ollut mitenkään erityisen paha, mutta aiheutti sen, että renkaat lukittuivat kerran toisensa jälkeen juuri siihen tasaiseen kohtaan, jonka seurauksena litistyminen paheni. Loppujen lopuksi tilanne johti siihen mitä kameroista nähtiin: auto tärisi kuin hullu viimeiset kymmenisen kierrosta, kunnes pyörän kiinnike sitten lopulta hajosi.
Tilanne oli sikäli vielä erikoinen, että Kimin viimeisen varikkopysähdyksen aikana ongelma tiedettiin jo. Maccareillahan oli jo vararenkaat valmiina siinä varikolla, mutta siinä sitten ilmeisesti tehtiin se päätös, että renkaita ei vaihdeta. Kuulemma taustalla oli pelko siitä, että FIA ei välttämättä katsoisi pyörää vielä riittävän huonokuntoiseksi, että sen olisi saanut vaihtaa, ja toisaalta haluttomuus antaa 25 sek johtoa pois ylimääräisellä varikkokäynnillä - nykyäänhän renkaiden vaihtoa ja tankkausta ei saa tehdä samalla varikkokäynnillä. McLaren otti riskin, laski että pyörä ja auto kestävät loppuun asti. Melkein se kestikin. :(
Sitä voidaan kyllä spekuloida, olisiko Kimi kannattanut kuitenkin kutsua sisään vielä sen viimeisen varikkopysähdyksen jälkeen. Tässä suhteessa nykyinen rengassääntö teki tilanteen inhottavaksi, koska renkaan vaihtamisessa on aina se riski, että FIA jälkikäteen tulkitsee sen olleen turha, ja saattaa lätkäistä seuraavaan kisaan rangaistuksen. Loppujen lopuksi, eihän se rengas edes ollut vaurioitunut - rengas kesti vielä senkin jälkeen kun auto hajosi alta. Kun tilanteen vakavuus oli viimeisillä kierroksilla jo selvä, olisi renkaiden vaihto tapahtunut ihan liian myöhään. Siinä suhteessa ehkä McLaren teki oikean ratkaisun pitäessään Kimin radalla.
Isot peukalot ylös kuitenkin Kimille siitä, miten hän pystyi ajamaan aivan kisan loppuun asti. Autossa on rengas lähes littana ja auto tärisee aivan hulluna, ja silti Kimi pystyi pitämään johtonsa ja ajamaan samanlaisia tai parempia kierrosaikoja kuin valtaosa samaan aikaan radalla ajavista kilpailijoista. Siihen ei monikaan pystyisi.
Sääli vain, että tuossa taisivat mennä Kimin haaveet ajajien mestaruudesta. :( Toivottavasti Kimi jatkaa samanlaista loistavaa ajoa kuin mitä neljässä viime kisassa on nähty. Jos ei maailmanmestaruutta voi voittaa, niin ainakin niitä osakilpailuiden voittoja voi yrittää kerätä plakkariin mahdollisimman monta.
Posts: 3,107
vaavu, 31.5.2005 14:45:
Isot peukalot ylös kuitenkin Kimille siitä, miten hän pystyi ajamaan aivan kisan loppuun asti. Autossa on rengas lähes littana ja auto tärisee aivan hulluna, ja silti Kimi pystyi pitämään johtonsa ja ajamaan samanlaisia tai parempia kierrosaikoja kuin valtaosa samaan aikaan radalla ajavista kilpailijoista. Siihen ei monikaan pystyisi.
Itse en kerennyt katsomaan kisaa (eli en tiedä juuri mitään mitä kisassa oikeasti tapahtui)
Vai olisiki ollut Kimin tyhmyyttä, ettei osannu hellittää vähän ja tuoda autoa varmasti maaliin. Omasta mielestäni on järkevämpää pelata varmanpäälle, kuin alkaa leikkiä upporiskasta ja rutiköyhää. Tietenkin näin jälkeenpäin on helppo sanoa, mutta jos se auto on tosiaan tärissy niinkin kovasti, mitä täällä ja muualla annetaa ymmärtää, niin onhan se aika selvää, että tuurilla sinne maaliin pääsee, jos koittaa ajaa kisan nopeimpia kierroksi samalla.
Posts: 1,324
Lost-Soul, 31.5.2005 15:41:
Vai olisiki ollut Kimin tyhmyyttä, ettei osannu hellittää vähän ja tuoda autoa varmasti maaliin. Omasta mielestäni on järkevämpää pelata varmanpäälle, kuin alkaa leikkiä upporiskasta ja rutiköyhää. Tietenkin näin jälkeenpäin on helppo sanoa, mutta jos se auto on tosiaan tärissy niinkin kovasti, mitä täällä ja muualla annetaa ymmärtää, niin onhan se aika selvää, että tuurilla sinne maaliin pääsee, jos koittaa ajaa kisan nopeimpia kierroksi samalla.
Toki. Tämä keskustelu on samaa sarjaa sen kanssa, että olisiko pitänyt varmistella ja tyytyä alempaan sijoitukseen. Olisiko pitänyt käydä vaihtamassa se rengas, olisiko pitänyt hiljentää vauhtia ja päästää seuraavia suosiolla ohi. Näin jälkiviisaana on tietysti helppo sanoa, että "tietenkin olisi pitänyt", mutta siinä kisatilanteessa kukaan ei voinut tietää ennakolta kuinka käy. Loppujen lopuksi, jos auto tärisee viimeiset 15 kierrosta, ja hajoaa viimeisellä kierroksella, ei se nyt mitenkään täysin mahdotonta olisi ollut, että se olisi kestänyt vielä sen yhden kierroksen.
Toi hidastaminen taas on sikäli myös kaksipiippuinen juttu, että senkään vaikutusta ei voinut varmasti ennustaa. Jos Kimi olisi hidastanut vain vähän (esim. 3-4 sekuntia per kierros), olisi Alonso mennyt ohi, mahdollisesti myös Heidfeld ja Barrichello, mutta olisiko se siltikään auttanut? Pyörä oli niin pahasti litussa, että auto olisi joka tapauksessa tärissyt, ja riski hajoamiseen olisi edelleen ollut olemassa. Jos Kimi taas olisi ajanut niin hiljaa, että tärinä vaimenisi kunnolla, olisi ollut ihan mahdollista, että suuri osa pistemiehistä olisi ajanut Kimistä ohi. Edelleen on jälkiviisaana helppo väittää, että ehkä pienikin hidastus olisi voinut vähentää tärinää juuri ratkaisevalla tavalla. Tätä oli kuitenkin aika vaikea ennakoida siinä kilpailutilanteessa.
Posts: 197
Vaavu kirjoitti: "No ei tossa Kimin haaverissa ollut kyse pelkästään huonosta tuurista. Kyllä Kimin oma ajovirhe sen ongelman alunperin aiheutti. Tilannehan lähti siitä, kun reilu parikymmentä kierrosta ennen maalia Kimin jarrutus lukkiutui hänen ohittaessaan kierroksella Villeneuvea. Vaikka ajovirhe oli Kimin, sen syntyyn myötävaikutti myös se, että Villeneuve ei sinisistä lipuista huolimatta meinannut millään päästää Kimiä ohi, ja Kimi joutui kiertämään ajolinjalta sivuun päästäkseen ohi."
Aivan näin mutta huonoa tuuria siis tarkoitinkin olevan se, että se ripustus repesi viimeisellä kierroksella, kun hyvällä onnella se olisi kestänyt vielä ne kolmisen kilsaa mitä tarvittiin. Sitä, olisiko ripustus kestänyt jos Kimi olisi ajellut hissuksiin vikan kierroksen ja antautunut pari sijaa, lienee mahdoton sanoa.
Posts: 258
Itteäni ihmetyttää se kun FIA puhuu ajajien turvallisuudesta mm. nopeuksien alentamisella, mutta sitten otetaan käyttöön yksi rengas satsi koko kisaan joka selkeesti aiheuttaa vaaratilanteita. Pariin otteeseen on jo hajonnut renkaita liiallisen kulumisen takia ja onni onnettomuudessa, että ne renkaat on aina puhjennut suht. koht. alhaislla nopeuksilla. Toi Kimin rengas kun ois puhjennut siellä 300km tuntinpeudessa niin ois tullut rumaa jälkeä.
Posts: 3,780
dj dice, 1.6.2005 13:12:
Itteäni ihmetyttää se kun FIA puhuu ajajien turvallisuudesta mm. nopeuksien alentamisella, mutta sitten otetaan käyttöön yksi rengas satsi koko kisaan joka selkeesti aiheuttaa vaaratilanteita. Pariin otteeseen on jo hajonnut renkaita liiallisen kulumisen takia ja onni onnettomuudessa, että ne renkaat on aina puhjennut suht. koht. alhaislla nopeuksilla. Toi Kimin rengas kun ois puhjennut siellä 300km tuntinpeudessa niin ois tullut rumaa jälkeä.
Kimin rengas ei puhennut missään vaiheessa vaan renkaan ripustusmekanismi petti.
Tosin jos renkaat saisi vaihtaa, ei auto olisi tärissyt, jolloin ripustus ei olisi pettänyt. Eli lopputulos olisi ollut sama kuin jos renkaat saisi vaihtaa.
Noin muuten oon sitä mieltä, että rengasääntö on lisännyt f1 jännitystä, sillä oleellista ei ole vain voimakas ja kestävä moottori sekä hyvä pito. Nyt kun voi käydä niin, että pitoa kasvatetaan liikaa renkaiden kustannuksella, jolloin muuten "ylivoimainen" auto ei enää pärjää (esim rellu). Lisäksi kuluneet renkaat vaativat enemmän ajataitoa, mikä on vain ja ainostaan hyvä asia.
Posts: 63
Posts: 3,107
ville, 1.6.2005 13:24:
---
Tosin jos renkaat saisi vaihtaa, ei auto olisi tärissyt, jolloin ripustus ei olisi pettänyt. Eli lopputulos olisi ollut sama kuin jos renkaat saisi vaihtaa.
ööö.. eikös lopputulos olisi eri jos renkaat saisi vaihtaa... Vai menikö multa vähän jotain ohi..
Posts: 3,780
Lost-Soul, 1.6.2005 14:37:
öö.. eikös lopputulos olisi eri jos renkaat saisi vaihtaa... Vai menikö multa vähän jotain ohi..
Senat sakasin, eli jos renkaat olisi saanut vaihtaa tankkauksen yhteydessä ei ongelmaa olisi ollut :)