Huumeista

3,602 posts, 181 pages, 1,544,489 views

Oliwer

Posts: 799

#1761 • • Oliwer
Jos alueen "pelisäännöistä" on sovittu aikaisemmin näin:

anqqa
.. eli päihdealueen säännöt, lyhyt oppimäärä.
EI - valmistusvihjeitä ja muita niksejä



..niin kyllä se mun mielestä koskee myös laittomien aineiden "käyttöohjeita", oli syyt niiden julkaisuun sitten mitä tahansa.
Vai mihin se raja sitten vedetään? Voiko tästedes odottaa myös muista huumeista niiden käytön opastusta?
Moderaattorit herätys!
Individual

Posts: 10,942

#1762 • • Individual HYPNO!

Oliwer, 26.9.2005 19:17:
Jos alueen "pelisäännöistä" on sovittu aikaisemmin näin:

---
anqqa
.. eli päihdealueen säännöt, lyhyt oppimäärä.
EI - valmistusvihjeitä ja muita niksejä
---


..niin kyllä se mun mielestä koskee myös laittomien aineiden "käyttöohjeita", oli syyt niiden julkaisuun sitten mitä tahansa.
Vai mihin se raja sitten vedetään? Voiko tästedes odottaa myös muista huumeista niiden käytön opastusta?
Moderaattorit herätys!



Ei Kyllä tuossa Phaze sortunut mihinkään "tätä kun vedät ja tätä, niin tulee vitun hyvä olo"-hehkutukseen, vaan ihan asialliseen keskusteluun. Ei tämä homma mihinkään muutu ainakaan maton alle lakaisemalla, niinkuin joku mainitsikin. Mitä hittoa tää huumeosio edes on täällä, kun ainoat hyväksyttävät replyt on luokkaa "Huumeet on persiistä ja hui kannabispiikkejä"-tasoa.
Oliwer

Posts: 799

#1763 • • Oliwer
Okei, mä en tiedä paljoakaan mm heroiinin käytöstä ja annosmääristä. Jos mua se alkais kiinnostaa, olisko tää semmonen topikki jossa asiallista opastusta myös sen rännäämisestä turvallisemmin, vois saada?
Individual

Posts: 10,942

#1764 • • Individual HYPNO!

Oliwer, 26.9.2005 19:29:
Okei, mä en tiedä paljoakaan mm heroiinin käytöstä ja annosmääristä. Jos mua se alkais kiinnostaa, olisko tää semmonen topikki jossa asiallista opastusta myös sen rännäämisestä turvallisemmin, vois saada?



Ihanko tosissas kysyt vai provoatko vaan? Jos sua se herskan rännääminen ( siis voi elämän kevät...) alkais kiinnostaa, niin eikö sustakin olisi hyvä, että sulla olisi siitä aineesta ja oikeasta annostuksesta oikeaa tietoa. Jotenkin musta vaan tuntuu, että sä et piikkiin tarttu vaan sen takia, että jossain sitä oikein neuvotaan. Kyllä se päätös tehdään salettii ihan muissa olosuhteissa.
Oliwer

Posts: 799

#1765 • • Oliwer
Joo, Helsingin Sanomissa vois julkaista artikkelin: "näin käytät järkevästi jos käytät" *justjoo*
Tavoittais varmaan vielä suuremman yleisön..
*huoh*

Mun mielestä klubikulttuurin yllä leijuvaa "kuosimainetta" ihmisten keskuudessa ei ainakaan vähennä tälläiset laittomien aineiden opastukset yleisellä foorumilla.
Riku

Posts: 3,187

#1766 • • Riku The Little Prince

Juhgu, 26.9.2005 19:56:
---
Oliwer, 26.9.2005 19:52:
Mun mielestä klubikulttuurin yllä leijuvaa "kuosimainetta" ihmisten keskuudessa ei ainakaan vähennä tälläiset laittomien aineiden opastukset yleisellä foorumilla.
---


Yleisellä forumilla, huumekeskusteluketjun alla.

Suhteellisuudentajua kehiin, kthx.

Ja kaikkein vähiten sitä ainakin vähentävät gammaöverit jonkun suuren lafkan omistamassa raflassa. Kaiken suhteen pitää olla ehdoton, eikös.

--
Kyseenalaista aina kaikki.

Individual

Posts: 10,942

#1767 • • Edited Individual HYPNO!

Oliwer, 26.9.2005 19:52:
Joo, Helsingin Sanomissa vois julkaista artikkelin: "näin käytät järkevästi jos käytät" *justjoo*
Tavoittais varmaan vielä suuremman yleisön..
*huoh*

Mun mielestä klubikulttuurin yllä leijuvaa "kuosimainetta" ihmisten keskuudessa ei ainakaan vähennä tälläiset laittomien aineiden opastukset yleisellä foorumilla.



Pitää nyt kuitenkin muistaa, että tässä kyseisessä threadissa on 97 sivua ihmisten mielipiteitä asiasta ja yhteenlaskettuna klubbarissa huumeista keskustellaan varmastikin satojen sivujen verran, niin nyt sitten sä olet huolissasi, että tämän threadin kolme viimeisintä sivua jotenkin pitää yllä kuosista mainetta tässä kulttuurissa. Niin lakaistaan se vaan maton alle, vaikka se ongelma kuitenkin on olemassa. Voihan sitä tietysti aina salailla, mutta mihin se johtaisi? Se, että kuosit häipyy klubeilta, vähentää tämän kulttuurin huumeista mainetta, ei se ettei asioista puhuttaisi niiden oikealla nimellä.

Pentuja pelotellaan suurinpiirtein tyyliin, että "paha diileri piikittää sinua koulun pihalla" ja "meidänkin naapurin poika se poltti viime viikonloppuna hassista ja nyt se jo yritti ryöstää marketin kassan, kun oli niin veloissa" ja sitten se pentu kokeilee douppia ekan kerran turvallisessa ympäristössä kavereitten kanssa ja huomaa, että mitä vittua tästähän tulee hyvä olo, eikä kukaan diileri tullutkaan kulman takaa kiusaamaan. Mitä ne puhu koulussa paskaa.
Oliwer

Posts: 799

#1768 • • Oliwer

Individual
sä olet huolissasi, että tämän threadin kolme viimeisintä sivua jotenkin pitää yllä kuosista mainetta tässä kulttuurissa.



En, se maine pysyy muutenkin. Jos luet aiemmat postini, ymmärrät varmaan että mua arvelluttaa lähinnä siirtyminen yleisestä keskustelusta ->
tietyn aineen käytön nikseihin.

Pentuja pelotellaan suurinpiirtein tyyliin, että "paha diileri piikittää sinua koulun pihalla" ja "meidänkin naapurin poika se poltti viime viikonloppuna hassista ja nyt se jo yritti ryöstää marketin kassan, kun oli niin veloissa"



Olen takavuosien pelotteluvalistuksesta samoilla linjoilla, se ei toimi.
Keskustelua pitää olla, mutta entä käyttövinkkejä?
Riku

Posts: 3,187

#1769 • • Edited Riku The Little Prince

Oliwer, 26.9.2005 20:16:
tietyn aineen käytön nikseihin.

Tietyn aineen käytön niksit =! tietyllä aineella överöimisen välttämisen niksit.

--
Kyseenalaista aina kaikki.

iam

Posts: 3,085

#1771 • • Edited iam Studying Inner Paths to Outer Space

CM, 26.9.2005 20:49:
Sex & Drugs & Rock'n'roll!!


Tai sit "Kisu, nipsu ja kiksu"

edit: oon aina miettiny että miten toi vanha sanonta taipuis klubisceneen ja siinähän se taiskin olla? *hymy*
Avatar
#1772 • • Dj-Pah Guest
joo on ne huumeet kyllä turhia. pikku hiprakka vaan päälle ja sitte loppu ilta ediä niin on paras bailata. essoja jos vetää niin menee vaan ajan taju vituiks eikä okeen tiiä mitään. noin 2h tuntuu 5min. näin olen kavereilta kuullut sanottavan.
MADDS

Posts: 294

#1773 • • MADDS T.P.B.Trailer Park Boys(etana)DGGErecs,ZB
juu veetää kaikki ihan karmeet kuosit ja tampataaa seittemän päivää putkee ja valitetaa sit laskuista *ding**whaat*
tosi järkevää *toktok*

--
I ´m insane madass Technomotherfuc***' DJ and I will ..

suckmydeck

mk

Posts: 91

#1774 • • mk kixumuusikko

pHaze, 26.9.2005 11:35:
Jo näin etukäteen sanottuna, nyt kyllä ammuit itseäsi jalkaan ja pahasti.

Infoa on turha jakaa, koska sitä eivät kaikki tarvitse? Tuossa nyt ei ole mitään logiikkaa. Sitäpaitsi, eikö täällä ole jatkuvasti valitettu siitä, millaisia ongelmia öyskäävät litkupäät aiheuttavat bileille? Eikö tämä nyt ole parhaita forumeita josta tavoittaa juuri nämä ihmiset?



Ja info ei susta vaikuta siihen mitä ihmiset ajattelee jostakin asiasta tai mitä ne tekee? Tottakai se joku osa porukasta löytää ne aineet ihan jotain muuta kautta, mut musta ei olis kiva että niitä löydetään myös "tätä kautta". Joo joskus jotain tietoa ei tarvi kaikkien tietää. Olis hyvä jos löytys joku paikka huumeidenkäyttäjille josta ne vois sitä apua helposti saada.. hmm.. vaikka a-klinikka ja terveyskeskukset. Mut ne tietty keskittyy sen käyttämisen lopettamiseen eikä jatkamiseen oikealla tavalla.

No eipä siin mitään, kyllä sitä käyttöinfoo kannattaa kertoa paikassa jota voi vapaasti lukea vaikka lapsetkin. "Mut phazesetä sano että se on ihan helppoo".

pHaze, 26.9.2005 11:35:
Anteeksi nyt, mutta tuo on ihan täyttä paskaa. Minä en usko sekuntiakaan, että yksikään ihminen painuu ostamaan gammaa sen takia, että minä olen täällä kertonut miten sen kanssa vältetetään överöintiä. Kuuluu samaan taikauskoon kuin porttiteoriat jne. Kuka tahansa diileri voi kertoa sulle 15 sekunnissa, että vedä tota ton ja ton verran sillä ja sillä tavalla, mutta kovin moni niistä ei anna sulle järkeviä käyttöohjeita siihen, miten vältät ongelmat niitä käyttäessäs. Mä tuskin kerroin kenellekään kovin suurta uutista ilmoittamalla että gammaa on olemassa,


Olen siis taikauskonen. Selvä. Taisit kyllä kertoa jotain muuta kun että gammaa on olemassa. Ja onhan sitä ollut olemassa pitkän aikaa. Vasta sitten kun kerrottiin että sitä "voi vetää" ja miten ym ym, sitä alettiin käyttää siihen. Eipä kai kukaan pelkästään sen takia lähde gammaa ostaan mitä sä olet kertonut, mutta tottakai se vaikuttaa siihen lähteäkkö vaiko ei. Sitä en osaa sanoa kuinka paljon.

pHaze, 26.9.2005 11:35:
Luuletko että ekstaasin käyttöä lisäs se, että niiden ja masennuslääkkeiden tappavasta yhteisvaikutuksesta kerrottiin lehdistössä mainoskampanjalla? Mä olen mielestäni kuitenkin pysynyt täällä faktoissa. Olisi aivan eri asia jos huutaisin täällä ympäriinsä että "VITTU EKSTAASI ON SIISTIÄ!" tai "JEEJEE, GAMMA ROKKAA!".


Lisäskö se sit vai vähensikö se? Vaikuttiko se info jotenkin ihmisiin? En ole kuullut.

Sama se mulle kerrotko faktoja vai satuja, ne vaikutukset on silti varmaan aika samat. Keskittymällä kertomaan kuinka gamman käyttö on turvallista ja helppoa et ihan suoraan sano "JEEJEE, GAMMA ROKKAA!", mutta mutta... Kai sustakin keskustelu tästä aiheesta on kanssa ihan hyväksyttävää? Saan kyseenalaistaa sun näkemyksen ja ehkä voidaan miettiä sitä yhdessä?

pHaze, 26.9.2005 11:35:
Onko sun mielestä puolueettoman tiedon jakaminen yllyttämistä? Ja kuinka hyvin sun mielestäs on toiminut toi pelottelutaktiikka, ettei kerrota asioista totuutta?


Se onko tieto puolueetonta ei ole mun pointtinani nyt. Eikä täällä ole mitään takeita siitä onko kenenkään näkökanta puolueeton, edes minun(voisin olla vaikka baarinomistaja joka haluaa että jengi vetää enemmän viinaa). En tiedä kuinka hyvin pelottelutaktiikka on toiminut. Tiedätkö sinä? Ainakin tunnut luulevan niin. Tietenkin huumeista tulis kertoa monipuolisemmin kun että ne on pahoja ja ne tappaa, mutta käyttöohjeet vois musta jättää siitä valistuksesta pois.

pHaze, 26.9.2005 11:35:
Ei, mun mielestä ei olis hyvä asia jos kaikki vetäisivät kaikkea kaiken aikaa, mutta koska ihmiset oma-aloitteisesti sitä jokatapauksessa jossain mittakaavassa tekevät, niin haluan pitää huolta myös näiden ihmisten hyvinvoinnista, vaikka se sulle olisivat vain "kuosaajia" tms.


Ihmiset jokatapauksessa jossain vaiheessa kuolee niin... no en ees jaksa. huono.
Enkä ajattele ihmisistä että he ovat vain "kuosaajia". Vaikka olisivatkin niin oikeuttaako se heidät vetämään kamaa? Mustakin olis hyvä että näiden ihmisten hyvinvoinnista pidettäisiin huolta, mutta se että se tehdään huumeidenkäytön sanelemana on hieman typerää. Ylläpidetään sitä huonoa tapaa josta kaikki ongelmat on lähtösin. Tietty ymmärrän senkin ettei moni ainakaan ulkoisesti halua lopettaa, mutta juuri riippuvuuden aiheuttaminenhan yksi peruste niiden aineiden laittomuuten ja epäterveellisyyten on.

pHaze, 26.9.2005 11:35:
Ja mulle on ihan vitun sama mitä sinä tai kukaan muukaan täällä ajattelee musta tollasten perusteella. Jos teille on helpompaa sivuuttaa mun kommentit ajattelemalla että "toi on tollanen rapakuosaaja, joka vaan haluu puolustaa huumeita että se vois ite vetää niitä", niin ihan vapaasti, mutta omapahan on tyhmyytenne & tappionne. (Lisäys: Voisinhan mä käydä nämä keskustelut myös jonkun nimimerkin takaa jota kukaan ei tunnistaisi)


En ajatellut niin. Ajattelin lähinnä että sulla on joku taloudellinen angle tohon :)
En sivuuta kommenttejas. Luen ne ja mietin niitä. Ja kuten sanoin sulla on ihan hyvät lähtökohdat, mutta onko se toteutus sitten paras mahdollinen? Vantaan ostarin pommitusta "lainaten".. "Mä haluisin nyt räjäyttää ihmisiä ilmaan, on ihan sellanen fiilis et koko maailma on paskaa. Mitenhän se onnistuis. Ai katos netistä löytyy ohjeet. Dumdidum *pomminväsäil*" Eikös rikoksen suunnittelu muuten ole myös jollain tapaa laitonta? En nyt verrastanut täällä kirjotettua siihen, mutta kunhan tupsahti mieleen.

pHaze, 26.9.2005 11:35:
Huumeidenkäyttövinkit ovat aika kaukana siitä mitä minä olen kirjoittanut. Olisi ihan eri asia jos kertoisin että "vetämällä tota ja tota saa tosi hyvät yhteiskiksit!" tai muuta sellaista. Tuon tekstin
tarkoitus oli vain estää yhtä niitä konemusabileiden tulevaisuutta haittaavista tekijöistä, eli gammaövereitä bileissä.


Se että et itse katso noita käyttövinkeiks tuskin auttaa ketään tässä. Sinun mielestäsi gammaöverit on se haittaava tekijä, minusta se että sitä kamaa ylipäänsä vedetään. Susta asioiden lakaisu maton alle on parempi tapa käsitellä asiaa? Kaikkee saa/voi tehdä jos ei jää kiinni tai muut huomaa?

pHaze, 26.9.2005 11:35:
Tehän siitä juuri hyödytte jos ihmiset osaavat käyttää aineita oikein. Kuten _kaikki_ muutkin. Enemmistöstä toki voidaan kiistellä noiden klubituksen galluppien perusteella, ja riippuu paljon kaupungistakin. Mutta todnäk olet oikeassa, joskaan et välttämättä läheskään niin paljolla kuin uskot. PK-seudulla käyttö on varmasti paljon yleisempää kuin kotikaupungissasi Porissa, mutta todennäköisesti sinä et edes huomaa 50-95% käytöstä jota tapahtuu ympärilläsi, jos et ihmisiä tunne.


Tottahan se on että niitä käyttäjiä on paljon. PK-seudulla varmasti paljon enemmän kun muualla. Turha silti luulla ettenkö olis sitä käyttöä nähnyt ihan riittämiin(tai liikaakin). Vaikka asunkin nyt aika korvessa on sitä (klubi)maailmaa tullut nähtyä vähän muuallakin. Oikeastaan osittain harmittaa se että on nähnyt. Tykkäisin näissä paikallisissakin kemuissa enempi käydä(esim Helsingissä) jos en tietäs millasta toi meno maailmalla on ja minkälainen huumekoneisto klubikulttuuriin liitetään.

pHaze, 26.9.2005 11:35:
Ja jos nyt ruvetaan politisoimaan, niin on täydellistä tekopyhyyttä väittää etteivätkö tekno & huumeet kuuluisi jollain tasolla tiukastikin yhteen. Ilman ekstaasia nykyistä tekno- & klubikulttuuria ei olisi ikinä syntynytkään. Jos et usko, niin lue kulttuurin historiaa.


Jep onhan se vähän niinkin. Mutta koskaan ei sais yrittää parantaa tilannetta luomalla "Skeneä Ilman Huumeita"? Oon ollut monissa bileissä joissa on soinut "tosi-ug musa" mutta huumeita ei ole nautittu. Miksei se sais olla mahdollista? Antaa niiden vanhojen juttujen olla. Me ollaan fiksumpia mitä "esi-isämme".



Hyödyllistä informaatiota kaikille joilla on lähipiirissään käyttäjiä:
Huumeiden yliannostuksen ehkäisy ja yliannostuksen saaneen auttaminen. Taitelehtinen. A-klinikkasäätiö/Huumemyrkytyskuolemien ehkäisyhanke & Helsingin terveysneuvontapiste Vinkki/Päihdekenttätyö Viitta 2001. 1,00 euroa/10 kpl (5,90 mk/10 kpl). Yksittäiskappaleet maksuttomia.
Lähde: www.a-klinikka.fi

Toivottavasti on vielä saatavilla ja sisältää oikeesti hyödyllistä infoa. Ite kun en oo tutustunut. Uskaltakaa käydä pyytään niitä!
to die

Posts: 8

#1775 • • to die
Pirii ja essoja vetäneet dunkkaa ihan kemikaali tehtaalta*whaat*. Bileiden maineen pilaajia.Hyväkuntoisena katsotaan useasti että mitähän toi on vetäny. Todella monasti tullaan kyselemään, että onko myydä mitään. Vaikka oiskin, niin en myis tatan urpot! Kama päät vois pysyä luolissaan*pahis*
Juhgu

Posts: 7,919

#1776 • • Edited Juhgu Virnistelijä

mk, 27.9.2005 12:11:
---
Ja info ei susta vaikuta siihen mitä ihmiset ajattelee jostakin asiasta tai mitä ne tekee? Tottakai se joku osa porukasta löytää ne aineet ihan jotain muuta kautta, mut musta ei olis kiva että niitä löydetään myös "tätä kautta". Joo joskus jotain tietoa ei tarvi kaikkien tietää. Olis hyvä jos löytys joku paikka huumeidenkäyttäjille josta ne vois sitä apua helposti saada.. hmm.. vaikka a-klinikka ja terveyskeskukset. Mut ne tietty keskittyy sen käyttämisen lopettamiseen eikä jatkamiseen oikealla tavalla.

No eipä siin mitään, kyllä sitä käyttöinfoo kannattaa kertoa paikassa jota voi vapaasti lukea vaikka lapsetkin. "Mut phazesetä sano että se on ihan helppoo".



Jos joku on vetämässä lakkaa, se kyllä löytää ne ohjeet netistä oli ne postattu tänne tai ei. Harva sen sijaan saa överinvälttämisohjeita lukiessaan päähänsä alkaa spontaanisti juomaan gammaa. Oletko ihan oikeasti eri mieltä?

Ja a-klinikassa ja terveyskeskuksissa ei ole muuta vikaa kuin se, että niissä ei tiedetä huumeista juuri mitään (aina edes sitä, kuinka menetellä kun on vedetty öyskät aineesta x). Kiitos siitä kuuluu suureksi osaksi tälle sinun edustamallesi ajattelumallille, jossa faktatieto koetaan uhkaksi.


mk,
Eipä kai kukaan pelkästään sen takia lähde gammaa ostaan mitä sä olet kertonut, mutta tottakai se vaikuttaa siihen lähteäkkö vaiko ei. Sitä en osaa sanoa kuinka paljon.



Minusta ei vaikuta. Mitenniin "tottakai"? Jos kerrotaan faktoja aineiden vaaroista ja kuinka niiden kanssa pitää menetellä, sillä saattaa olla negatiivinenkin vaikutus siihen lähtemispäätökseen.

mk,
Vantaan ostarin pommitusta "lainaten".. "Mä haluisin nyt räjäyttää ihmisiä ilmaan, on ihan sellanen fiilis et koko maailma on paskaa. Mitenhän se onnistuis. Ai katos netistä löytyy ohjeet. Dumdidum *pomminväsäil*" Eikös rikoksen suunnittelu muuten ole myös jollain tapaa laitonta? En nyt verrastanut täällä kirjotettua siihen, mutta kunhan tupsahti mieleen.



IMO pomminteko-ohjeet eivät ole millään tavalla rinnastettavissa öyskienvälttämisohjeisiin. Ja joo, poliisi on epäilemättä kiinnostunut jos saa tietää sinun suunnittelevan pommi-iskua, mutta ehkä hieman vähemmän kiinnostunut jos saa tietää sinun suunnittelevan lakanjuomista.


mk,
pHaze, 26.9.2005 11:35:
Huumeidenkäyttövinkit ovat aika kaukana siitä mitä minä olen kirjoittanut. Olisi ihan eri asia jos kertoisin että "vetämällä tota ja tota saa tosi hyvät yhteiskiksit!" tai muuta sellaista. Tuon tekstin
tarkoitus oli vain estää yhtä niitä konemusabileiden tulevaisuutta haittaavista tekijöistä, eli gammaövereitä bileissä.
---
Se että et itse katso noita käyttövinkeiks tuskin auttaa ketään tässä. Sinun mielestäsi gammaöverit on se haittaava tekijä, minusta se että sitä kamaa ylipäänsä vedetään. Susta asioiden lakaisu maton alle on parempi tapa käsitellä asiaa? Kaikkee saa/voi tehdä jos ei jää kiinni tai muut huomaa?



Ei se noinkaan mene. pHaze vaan on realisti (gammaa vedetään, sille ei voi oikein mitään joten vältetään öyskät) ja sinä idealisti (pitäisi voida). Nehän tässä haluavat lakaista asiat maton alle, jotka haluavat pimittää tietoa.

mk,
Jep onhan se vähän niinkin. Mutta koskaan ei sais yrittää parantaa tilannetta luomalla "Skeneä Ilman Huumeita"? Oon ollut monissa bileissä joissa on soinut "tosi-ug musa" mutta huumeita ei ole nautittu. Miksei se sais olla mahdollista?


Toki saa olla mahdollista, ja onkin. Ei kai tässä kukaan ole päihteettömiä bileitä kieltämässä?

--
Mitään juuri kirjoittamaani ei ole sellaiseksi tarkoitettu.

Byproduct (live)

mk

Posts: 91

#1777 • • Edited mk kixumuusikko

Juhgu, 27.9.2005 15:31:
Jos joku on vetämässä lakkaa, se kyllä löytää ne ohjeet netistä oli ne postattu tänne tai ei. Harva sen sijaan saa överinvälttämisohjeita lukiessaan päähänsä alkaa spontaanisti juomaan gammaa. Oletko ihan oikeasti eri mieltä?


Överinvälttämisohjeet on samalla myös käyttöohjeita sille aineelle. Käyttöohjeet helpottaa käyttöä ja alentaa kynnystä käyttää. Siinä ei kai ole mitään kiistettävää sullakaan. Toki löytää netistä muualta, mutta miksi juuri täältä? Sivusto jolta löytyy etusivulta huumeidenveto-ohjeita ei musta oo se klubitus mitä mä haluan(eksyin tähän topikkiin etusivun linkin kautta). Hyvä tietysti että asioista puhutaan, mutta musta se raja menee tässä.

Juhgu, 27.9.2005 15:31:
Ja a-klinikassa ja terveyskeskuksissa ei ole muuta vikaa kuin se, että niissä ei tiedetä huumeista juuri mitään (aina edes sitä, kuinka menetellä kun on vedetty öyskät aineesta x). Kiitos siitä kuuluu suureksi osaksi tälle sinun edustamallesi ajattelumallille, jossa faktatieto koetaan uhkaksi.


Valistustasi voisit mennä jakamaan sitten siihen suuntaan, a-klinikalle ja terveyskeskuksiin. Minun ajatusmallini ei ole etteikö auttamiskeinoista ja faktoista saisi puhua. En vain hyväksy näitä käyttöohjeita.

Juhgu, 27.9.2005 15:31:
Minusta ei vaikuta. Mitenniin "tottakai"? Jos kerrotaan faktoja aineiden vaaroista ja kuinka niiden kanssa pitää menetellä, sillä saattaa olla negatiivinenkin vaikutus siihen lähtemispäätökseen.


Puhuinkin siitä että se vaikuttaa, en siitä mihin suuntaan. Positiiviset faktat käyttämissuuntaan ja negatiiviset aineista erossa pysymiseen.. noin äkkiseltään pääteltynä.

Juhgu, 27.9.2005 15:31:
IMO pomminteko-ohjeet eivät ole millään tavalla rinnastettavissa öyskienvälttämisohjeisiin. Ja joo, poliisi on epäilemättä kiinnostunut jos saa tietää sinun suunnittelevan pommi-iskua, mutta ehkä hieman vähemmän kiinnostunut jos saa tietää sinun suunnittelevan lakanjuomista.


Hain esimerkilläni informaation vaikutusta ihmisten tekoihin. Olisikohan poliisi kiinnostunut huumeidenkäyttöohjeita jakavasta nettisivustosta?

Juhgu, 27.9.2005 15:31:
Ei se noinkaan mene. pHaze vaan on realisti (gammaa vedetään, sille ei voi oikein mitään joten vältetään öyskät) ja sinä idealisti (pitäisi voida). Nehän tässä haluavat lakaista asiat maton alle, jotka haluavat pimittää tietoa.


Mitenkäs uudet käyttäjät? Niiden määrän kasvu ei haittaa? Realismi ei ole pahasta ja tottakai nykyisiä käyttäjiä olisi hyvä auttaa, mutta sillä kustannuksella että saadaan niitä 10x lisää?

Juhgu, 27.9.2005 15:31:
Toki saa olla mahdollista, ja onkin. Ei kai tässä kukaan ole päihteettömiä bileitä kieltämässä?


Eipä ole ollutkaan kieltämässä, mutta yleinen imago jos on että klubibileet = huumeet, voi se olla vähän vaikeaa.
Beliar

Posts: 1,361

#1778 • • Beliar

mk, 27.9.2005 16:52:
Överinvälttämisohjeet on samalla myös käyttöohjeita sille aineelle. Käyttöohjeet helpottaa käyttöä ja alentaa kynnystä käyttää. Blaa blaa blaa blaaaa...



Vittu, mäkää ikuna mitää käyttöohjetta oo lukenu ja silti osaan mopollakin ajaa! *joo*

--
Mikä **tun desibeliraja?!?!

SikaihQ

Posts: 485

#1779 • • SikaihQ faijas

mk
Överinvälttämisohjeet on samalla myös käyttöohjeita sille aineelle. Käyttöohjeet helpottaa käyttöä ja alentaa kynnystä käyttää.



Ei mutta oikeasti, oletatko että keskiverto pässi vaan jotenkin yllättäen löytää jostain kadunvarrelta pullon huuumetta ja käyttää sen siksi, että löysi netistä ohjeet sen "turvalliseen" käyttöön?
Ei, kyllä ne kavereiden kautta kaikki doupit kulkee, ja se joka tarjoaa, osaa kyllä myös käyttää. Eli jonkunlaiset käyttövinkit löytyy aina, mutta netissä niitä tiedonlähteitä on useampia kuin se yksi kaveri, joka neuvoo ottamaan määrän X (joka saattaa kuitenkin toiselle olla liikaa). Selvitettyään useammasta lähteestä "turvallisena" pidetyn annoksen, on uudella käyttäjällä pienempi todennäköisyys ottaa päihdettä liikaa -> haittojen vähentyminen.

Tietysti internetin kautta voi päätyä lukemaan päihteistä, joita saa ilman että tarvitsee tuntea yhtään toista käyttäjää ja näiden päihteiden käyttöohjeet tietysti madaltavat kynnystä käyttää. Mutta ihmisillä on se harmillinen mahdollisuus käyttää JÄRKEÄ, ja jos joku päättää napata jotain ainetta internet-informaation perusteella, niin omahan on ratkaisunsa. Toivottavasti käyttöohjeita on sitten tullut luettua kunnolla. Internet nyt vaan on avoimen informaation lähde ja se siitä tekeekin niin hienon keksinnön.
CM

Posts: 1,507

#1780 • • CM
Mikään myrkky ei tapa jos sitä ottaa tarpeeks vähän!1 rokkenroll!

:)