Posts: 518
Posts: 2,227
dj darkness, 21.4.2005 20:56:
Uskokaa tai älkää mutta ainakin sähköyhtiöt hyppisivät riemusta jos kotikasvatus sallittaisiin.
So true
Posts: 229
dj darkness, 21.4.2005 20:56:
Uskokaa tai älkää mutta ainakin sähköyhtiöt hyppisivät riemusta jos kotikasvatus sallittaisiin.
Tämä viestiketju ei tosiaankaan enää käsittele juurikaan hamppumarssia mutta ehkä on parempi pitää "hengissä" vain yksi aihealuetta käsittelevä otsikko useamman sijaan :)
Ajatuksessa sähkölaskuista on sinänsäkin pointtia, että nykyisin asioiden laillisuusstatusta miettiessä täytyy ottaa huomioon myös ympäristötekijät. En nyt kovin tarkkaan ole laskenut ekologisia selkäreppuja, mutta päihteiden kokonaisympäristövaikutuksia pohdittaessa kotikasvatettu kannabis pärjännee silti melko hyvin. Luomulannotteilla mullassa kasvatetut kasvit omalla osuudellaan jopa hidastavat ilmastonmuutosta sitomalla hiilidioksidia ja luomalla mahdollisuuksia hyödyntää biojätettä. Ympäristöpennisähköllä voi ostaa vielä hieman paremman omantunnon. Pienen kotitalouden tarpeisiin riittää oikein hyvin 150-250W kasvihuonevalaisin, joka siis kuluttaa vähemmän sähköä kuin keskiverto tietokone. Saman lampun alle voi myös laittaa tomaatteja, salaatteja ym kasveja jotka talvella ovat kaupassa kalliita.
Esim. oluen valmistuksessa ja jakelussa kuluttajille törsätään huomattavan paljon energiaa ja prosessissa syntynee edelleen jonkin verran ilmakehää rasittavia kaasuja. Jossain toisessa topikissa Klubbarissa laskettiin mäyriksen ekologista kuormitusta ja se oli aika huomattava jo vapautuvana hiilidioksidimääränä.
Kerran olen marssilla mielenkiinnosta käynyt, ja kun vähän katsoo ettei ihan valokuvaajien edestä kävele niin kyllä sinne useimpien pitäisi voida uskaltautua mukaan ilman että tarvitsee pelätä työpaikkansa puolesta. Lehtien valokuvaajilla kuitenkin on niin armottoman isot kamerat että ne huomaa kauempaakin. Aurinkolasit päähän vaan *heiii*
Posts: 1,552
Posts: 1,641
pHaze, 19.4.2005 21:24:
Oiskohan mun aika hakeutua politiikkaan ajamaan hampun laillistamista.. ,)
Ehdottomasti, se kauan odotettu Vähemmistöliitto pystyyn ja Riku sen kautta eduskuntaan :)
.m
Posts: 229
Tyranoid, 26.4.2005 20:28:
---
jont-fu, Luomulannotteilla mullassa kasvatetut kasvit omalla osuudellaan jopa hidastavat ilmastonmuutosta sitomalla hiilidioksidia ja luomalla mahdollisuuksia hyödyntää biojätettä.
---
Eikös se hiilidioksidi vapaudu uudelleen kun sitä hamppua polttaa? ;)
Juu vapautuuhan siitä kai suurin osa, jonkin verran jää tuhkaan ja bongin seinämiin ja varsiin jotka tietty kompostoidaan. Mutta hiilidioksidin sitominen kasveihin tilapäisestikin on kuitenkin ihan fiksua, sillä se on joka tapauksessa ilmakehästä pois siksi aikaa. Oikeasti toki kotikasvatuksesta ei ole ilmastonmuutoksen pysäyttämisessä sinällään juuri mitään apua, mutta viherpeukalointi ylipäätään saattaa saada ihmiset ajattelemaan asioita globaalilla tasolla.
Posts: 2,009
jont-fu, 26.4.2005 23:26:
Oikeasti toki kotikasvatuksesta ei ole ilmastonmuutoksen pysäyttämisessä sinällään juuri mitään apua, mutta viherpeukalointi ylipäätään saattaa saada ihmiset ajattelemaan asioita globaalilla tasolla.
Hieman on joo kaukaa haettua ehkä. :)
Posts: 229
toma, 26.4.2005 23:44:
---
jont-fu, 26.4.2005 23:26:
Oikeasti toki kotikasvatuksesta ei ole ilmastonmuutoksen pysäyttämisessä sinällään juuri mitään apua, mutta viherpeukalointi ylipäätään saattaa saada ihmiset ajattelemaan asioita globaalilla tasolla.
---
Hieman on joo kaukaa haettua ehkä. :)
Juu tässä vähän ohitettiin alkuperäinen pointti; se että kotikasvatettu hamppu on kuitenkin yleisesti käytössä olevista päihteistä se ympäristöystävällisin vaihtoehto. Mukaan voi ehkä laskea myös kotikasvatetun tupakan ja unikon, mutta ne eivät ole yhtä taloudellisia kasveja eli pelkkä vaatekomero ei riittäisi.
Posts: 1,123
jont-fu,
Juu vapautuuhan siitä kai suurin osa, jonkin verran jää tuhkaan ja bongin seinämiin ja varsiin jotka tietty kompostoidaan. Mutta hiilidioksidin sitominen kasveihin tilapäisestikin on kuitenkin ihan fiksua, sillä se on joka tapauksessa ilmakehästä pois siksi aikaa. Oikeasti toki kotikasvatuksesta ei ole ilmastonmuutoksen pysäyttämisessä sinällään juuri mitään apua, mutta viherpeukalointi ylipäätään saattaa saada ihmiset ajattelemaan asioita globaalilla tasolla.
Montakohan promillen miljoonasosaa Suomen kasveista on / tulee koskaan olemaan hamppua? Enkä oikein käsitä miten tuo hiilidioksidin sitominen voisi olla minkäänlainen argumentti kotikasvatuksen puolesta, kun mikä tahansa muukin kasvi sitoo hiilidioksidia samalla tavalla (Ja sen kasvatuslampun vaatiman sähkön tuottaminen taas tuottaa hiilidioksidipäästöjä).
Posts: 1,123
jont-fu,
Juu tässä vähän ohitettiin alkuperäinen pointti; se että kotikasvatettu hamppu on kuitenkin yleisesti käytössä olevista päihteistä se ympäristöystävällisin vaihtoehto.
Entäs kotitekoinen alkoholi? Hamppu kuitenkin vaatii jumalattomasti sähköä syövät lamput, viinipönikkä sen sijaan pulputtelee tyytyväisenä pimeässä komerossa.
Posts: 6,049
phanatic, 27.4.2005 08:44:
---
jont-fu,
Juu tässä vähän ohitettiin alkuperäinen pointti; se että kotikasvatettu hamppu on kuitenkin yleisesti käytössä olevista päihteistä se ympäristöystävällisin vaihtoehto.
---
Entäs kotitekoinen alkoholi? Hamppu kuitenkin vaatii jumalattomasti sähköä syövät lamput, viinipönikkä sen sijaan pulputtelee tyytyväisenä pimeässä komerossa.
Mistä sä ne maltaat siihen revit, alkoholihan
on jatkojalostustuote jota voi tehdä esim.
hampusta.
Posts: 728
phanatic, 27.4.2005 08:44:
---
jont-fu,
Juu tässä vähän ohitettiin alkuperäinen pointti; se että kotikasvatettu hamppu on kuitenkin yleisesti käytössä olevista päihteistä se ympäristöystävällisin vaihtoehto.
---
Entäs kotitekoinen alkoholi? Hamppu kuitenkin vaatii jumalattomasti sähköä syövät lamput, viinipönikkä sen sijaan pulputtelee tyytyväisenä pimeässä komerossa.
Tota hampun energiankulutusta itsekkin pohdiskelin eräs päivä. Ei kovinkaan ympäristöystävällinen vaihtoehto kuluttaa suuria määriä energiaa kasvuprosessiin. Kuinka moni hampun kasvattaja valitsee sähköntoimittajansa uusiutuvien energialähteiden perusteella?(silloin kasvatus olisi hitusen ympäröstöystävällisempää) Hamppu olisi ideaalinen vaihtoehto vasta sitten kun sen kasvattaisi ulkona auringonvalossa.
Jos hieman paisuttelee asiaa mielessään ja spekuloi kotikasvatuksen suosion räjähtävän yllättäen, teollisuus saisi uuden syyn rakentaa lisää ydinvoimaa...
Posts: 1
mayah, 19.4.2005 08:41:
Sori OFF-topik, mut tietääks joku jotain hamppumarssien vastamarsseista? Ku ei oo löytyny mitään nettiosotetta..
Kannatetaan. Hipit helvettiin, kun ei ne kuiteskaan jaksa kukupäissään tampata niitä raparalleja polkkajuhlissa
Posts: 160
Gandalf [polloklaani], 27.4.2005 10:58:
---
mayah, 19.4.2005 08:41:
Sori OFF-topik, mut tietääks joku jotain hamppumarssien vastamarsseista? Ku ei oo löytyny mitään nettiosotetta..
---
Kannatetaan. Hipit helvettiin, kun ei ne kuiteskaan jaksa kukupäissään tampata niitä raparalleja polkkajuhlissa
Kaikilla on oikeus omaan mielipiteeseen kunhan se ei poikkea minun mielipiteestäni.
Nämä ns. "hipit" (otit itse sanan esille) on niinq aina tosi suvaitsevaisii.
Posts: 229
phanatic, 27.4.2005 08:44:
Entäs kotitekoinen alkoholi? Hamppu kuitenkin vaatii jumalattomasti sähköä syövät lamput, viinipönikkä sen sijaan pulputtelee tyytyväisenä pimeässä komerossa.
Laskeskelin tässä vähän noita "ekologisia selkäreppuja".
250 W lampulla yhden kukkasadon tuotanto kuluttaa energiaa n. 360 kWh. Helsingin Energian sivujen perusteella sähköntuotannon hiilidioksidipäästöt ovat n. 300 g / kWh. Tästä saadaan n. 110 kg kuormitus satoa kohti. Satomäärä riippuu monista tekijöistä mutta arvelisin sen olevan vähintään 50 g kuivaa "tuotetta", joka riittää satunnaiseen henkilökohtaiseen käyttöön hyvinkin koko vuodeksi. Lisäksi osa asuintilojen valaistuksesta korvautuu, jos komeron ovea voi pitää auki.
30 litraa kotiviiniä syntyy esim. 10 kg:sta mustikoita, karviaisia, omenoita ym. ja 6 kg:sta sokeria. Ajetaan metsään tai kaverin tilalle poimimaan auringon kypsyttämät raaka-aineet, ja tuotetaan 100-200 g hiilidioksidia jokaista kilometriä kohden. Sokerin kuormituksesta löysin nopealla nettihaulla vain yhden arvion - tuontisokerin ekologinen selkäreppu on 14,2 kg / kg, joten yhdellä viinisatsilla reppuun kertyy kuormitusta 85 kg. Lisäksi käymisprosessissa hiilidioksidia vapautuu joitakin kiloja. Loppusummat ovat aika lähellä toisiaan, sadan kilon hujakoilla.
Sitten aletaan tietenkin väittelemään siitä vastaako 30 litraa kotiviiniä 50 grammaa budia. Katuhinnoissa ainakin olisi hienoinen ero.
Posts: 286
maija.. sssh. elä ja anna elää. ;) pro choice, don't push your politics on me.
tottakai toivon muistavani tulla tänne, mut aina kuulen jälkeenpäin vasta ja
kerran eksyin vahingossa. siinä sit innostuin hazinitkuizzani pummii hittii jengilt
ja eiköhän psykosomatisoidut vainot luonu hippeihin jotain aivan käsittämättömiä
sivaripelkoja. ymmärtäkää urpot et se on mielenosoitus ja on tosi leimii olla
tuomatta omia paukkuja reilusti mukaan (mut sen verran et selvii sakoil jos käy
huonosti) ja sit antaa vittu palaa niin paljon ku sielu sietää ja yrittää saada koko
stadi tuoksumaan jumalalta:) tai sen hieltä. hihihihihihi. i love it, sanoi mä tänään.
up in smoke-kiertueella pojilla oli virallinen lupa blaadii niin paljo ku haluaa,
ja ne kyllä sen myös hienosti toteutti. paskahousuja kaikki jotka pelkää suomen
poliisia, tässä asiassa ne varmaan pysyy kaukana ettei saa passiivisista vahingossa
positiivista seuraavissa omis testei. ainiii, mut neki blaadaa...
olis kiva nähdä joku kyttä bongittamas hiessä :D hahaahahha
tottakai toivon muistavani tulla tänne, mut aina kuulen jälkeenpäin vasta ja
kerran eksyin vahingossa. siinä sit innostuin hazinitkuizzani pummii hittii jengilt
ja eiköhän psykosomatisoidut vainot luonu hippeihin jotain aivan käsittämättömiä
sivaripelkoja. ymmärtäkää urpot et se on mielenosoitus ja on tosi leimii olla
tuomatta omia paukkuja reilusti mukaan (mut sen verran et selvii sakoil jos käy
huonosti) ja sit antaa vittu palaa niin paljon ku sielu sietää ja yrittää saada koko
stadi tuoksumaan jumalalta:) tai sen hieltä. hihihihihihi. i love it, sanoi mä tänään.
up in smoke-kiertueella pojilla oli virallinen lupa blaadii niin paljo ku haluaa,
ja ne kyllä sen myös hienosti toteutti. paskahousuja kaikki jotka pelkää suomen
poliisia, tässä asiassa ne varmaan pysyy kaukana ettei saa passiivisista vahingossa
positiivista seuraavissa omis testei. ainiii, mut neki blaadaa...
olis kiva nähdä joku kyttä bongittamas hiessä :D hahaahahha
Posts: 1,963
extramppa, 19.4.2005 22:49:
Arvelmpa myös, että kannabis olisi jo laillista, jos se olisi rantautunut länsimaihin samaan aikaan kun tupakka.
Itseasiassa kannabis rantautui ainakin Eurooppaan ennen tupakkaa, joskin ennen tupakan rantautumista sitä käytettiin lähinnä oraalisesti. Tupakan rantauduttua vähän kaikkea yritettiin polttaa ja kannabistuotteiden yhteydessä tämä todettiin varsin hyväksi keinoksi. Syy, miksi kannabis sitten kriminalisoitiin, juontaa juurensa niin miljoonasta asiasta että ei yhdessä postauksessa saa mitenkään järkevästi referoitua, mutta sanottakoon nyt, että tähän liittyy mm. tietty lähi-idässä vaikuttanu ääri-islamilainen ryhmittymä joka aikoinaan loi englannin kieleen sanan "assasin" (joidenkin teorioiden mukaan johdettu hasiksesta), Englannin siirtomaaherruus Intiassa ja oletukset paikallisten huonontuneen työkyvyn/motivaation johtuvan kannabiksesta.
Kaikenkaikkiaan mä olettaisin että perimmäinen syy kannabiksen nykyiselle laittomuudelle on sen alkuperä. Kannabiksen päihdyttävät ominaisuudet ovat kuitenkin perua lähi- ja kaukoidän alemmilta luokilta, jota on varmasti pidetty aikavälillä 1700 - 1800-luvun loppu varsin pelottavana ominaisuutena. Tämä on todennäköisesti aiheuttanut sen, että kannabis ei koskaan saavuttanut länsimaissa suurta suosiota ennen kieltolakivouhotusta, jolloin käytännössä kaikki päihdyttävä kiellettiin, ja juurikin ennen kieltolakia vallinneen rajallisen suosion vuoksi kannabiksen kieltolakia ei koskaan koettu tarpeelliseksi kumota.
Kuten sanottu, tuohon olisi vielä paljon lisättävää mut pitäis kai duuniakin tehdä :D
Posts: 11,768
nuance, 28.4.2005 12:50:
---
Tupakan rantauduttua vähän kaikkea yritettiin polttaa ja kannabistuotteiden yhteydessä tämä todettiin varsin hyväksi keinoksi.
Ei voi mitään mut tästä tuli mieleen Black Adder, season II (kait), ja se kun sen kuningattaren neuvonantaja polttaa perunaa
Ei voi mitään, OT tuli, pa*ka nakki 
Posts: 7,311
nuance, 28.4.2005 12:50:
Kaikenkaikkiaan mä olettaisin että perimmäinen syy kannabiksen nykyiselle laittomuudelle on sen alkuperä. Kannabiksen päihdyttävät ominaisuudet ovat kuitenkin perua lähi- ja kaukoidän alemmilta luokilta, jota on varmasti pidetty aikavälillä 1700 - 1800-luvun loppu varsin pelottavana ominaisuutena.
kantsiipa lukee uusin city ja todeta että hampun laittomuus on ARVONNAN tulosta suomessa
-M
Posts: 1,963
Mark, 29.4.2005 08:03:
---
nuance, 28.4.2005 12:50:
Kaikenkaikkiaan mä olettaisin että perimmäinen syy kannabiksen nykyiselle laittomuudelle on sen alkuperä. Kannabiksen päihdyttävät ominaisuudet ovat kuitenkin perua lähi- ja kaukoidän alemmilta luokilta, jota on varmasti pidetty aikavälillä 1700 - 1800-luvun loppu varsin pelottavana ominaisuutena.
---
kantsiipa lukee uusin city ja todeta että hampun laittomuus on ARVONNAN tulosta suomessa
-M
Joo Suomen historiaa kannabiksen osalta mä en erityisemmin tunne, tutkinu asiaa lähinnä kansainvälisellä tasolla. Toi arvonta kuulostaa kyllä vähän epäilyttävältä.