cd-soittimet

Db, 6.4.2008 18:02:

Tämä menee hieman aiheesta sivuun: cd-soittimet mutta ihan hyvä jos joitakuita kiinnostaa myös Vinyylit. Onhan ne arvokkaampia ja yleisesti väitetään että soundi on luonnollisempi.

Yleisesti väitetään? Taas jotain perusteetonta läppää

Kyseessä tekninen termi dynaaminen taajuusalue. Vinyyleissä alimmat taajuudet tulevat paremmin esiin. Teksti oli englanniksi mutta wikissä on suomeksikin. Äänenlaadusta on tosin vain pieni maininta, tieteellisiä kokeita olisi varmaan tarvittu? :D

Onkohan termi oikein? Googlehaulla "dynaaminen taajuusalue" löytyy vain mainostekstejä missä myydään jotain kaiutinelementtejä. Onko se jokin yhdistelmä dynamiikkaa (pienimmän ja suurimman äänenvoimakkuuden eroa) ja taajuusvastetta (toistettavien taajuuksien alue ja erottelukyky)?

Antamista linkeissä on maininta dynamiikasta missä mainitaan että CD:llä dynamiikka on 96dB. Vinyylillä dynamiikka on alle 60dB lähde.

Se miksi alunperin ihmettelin tuota "teknisesti ottaen" läppääsi on koska teknisesti ottaen CD häviää ainoastaan taajuusvasteen ylärajassa vinyylille (cd:llä 22kHz). Alue on siis niin korkealla että harvat laitteet toistavat sitä enää oikein ja vielä harvempi ihminen kuulee enää kunnolla.

Faktoja:
- vinyyli ei voi toistaa bassoa stereona
- vinyylillä basso on equtettu pois riaa-korjauksella ja sen toistaminen on vahvistimen riaa-korjauksen varassa.
- vinyylillä stereokanavien erottelukyky on paljon heikompi. CD:llä kanavat eivät pääse sekoittumaan, vinyylissä erottelukyky riippuu neulan kyvystä eristää kanavat toisistaan ja hyvilläkin neuloilla ei päästä koviin suuriin erottelukykyihin
- vinyyli kuluu soittaessa -> levyjen äänenlaatu laskee soittaessa

Kuuntelussa homma ei kuitenkaan ole pelkästään tekninen, vaan kuuntelijan mieltymykset vaikuttavat kuuntelukokemukseen huomattavasti. Analogiteknologian virheet lämmittävät soundia mukavasti.

Hyvänä esimerkkinä toimii tuon e2:n linkin eräskin kirjoittaja, joka mainitsee pitävänsä enemmän minidiskin soundista kuin cd:n soundista. Minidisk äänitti vuonna 2000 pelkästään hukkaavalla (lossy) algoritmilla ja kuuntelijasta kertoo aika paljon se että hän arvostaa enemmän suttuista kuin kirkasta ääntä.

CD:llä äänenlaatua laskee myös desibelisota, missä ääntä kompressoidaan aivan törkeästi jotta se potkisi tarpeeksi. Liian kuumaksi masteroiminen voi tehdä CD:n soundista raskasta kuunnella.

Lopuksi vielä vähän teknisempi artikkeli wikipediasta: http://en.wikipedia.org/wiki/Analog_sound_vs._digital_sound Tuossa avataan aiheen teknisiä puolia vähän enemmän ja paremmin.

Kysymys:

Tarvitsen mun CDJ-800:sille telineen, että saan ne asennettua levareiden ylle.

Ei huvittaisi maksaa 300 euroa Pioneerin vastaavista. Siksi kysymys onkin, että saako edullisia CDJ-telineitä/pidikkeitä/tasoja mistään Suomesta?

Discolandissa näkyisi olevan vain Pioneerin omia.

Tällainen on hakusessa:

En viitsikään säästää ikuisuutta Pioneer CDJ-400:aan, ja kaikenlisäksi se on loppu vähän väliä ainakin Thomannilta. Koska en oo ikinä DJ-CD-soittimia kokeillut, voisi olla järkevä vähän halvempi laite aluksi hankkia (vinyyleillä oon pyöritellyt jo jonkin aikaa). Olen tutkinut netistä American Audio CDI 300 MP3 soitinta, ja käyttäjäkommentit ovat olleet ihan hyvät ottaen huomioon laitteen edullisuuden (esim. Thomannilla).

Onko joku täällä käyttänyt tota soitinta? Kaipaisin tietoa etenkin kestävyydestä, koska olis hyvä, että soitin kestää ainakin vuoden käyttöä, jotta kerkee säästämään jotain uuden paremman laitteen varalle. Se kuinka hyvin MP3-ominaisuudet toimii, ei ole oleellista, koska voin toki polttaa musat CD Audio muotoonkin (ja ehkä kestän juuri ja juuri epäpätevän MP3-->WAV muunnoksen myös). Tiedän, että tossa ei ole kosketussensoria, joten skrätsäily on vähän niin ja näin, mutta senkin varmaan kestän. Tarkoitus on hommata vaan yksi kappale soittimia näin alkuun, koska eihän mulla edes ole kuin kakskanavainen mikseri, jolla on vähän vaikee kolmee laitetta miksailla mieluisasti.

Ei tietenkään haittaa, jos on jotain muuta laitetta suositella. Hintaa vois olla mieluummin alle kolmesataa euroa ja leveydeltään sekä pituudeltaan soitin ei sais olla paljoa em. laitetta suurempi.

Osaako joku sanoa Numarkin Axis 9 (tai 8) soittimista? Tällä hetkellä lähinnä kaks vaihtoehtoa olis alle 300 euron hintaan (ja muutenkin mulle sopivia varmaan): American Audio CDI 300 MP3 ja Numark Axis X (9 tai ehkä 8 käytettynä).

$, 7.4.2008 10:18:
Kysymys:

Tarvitsen mun CDJ-800:sille telineen, että saan ne asennettua levareiden ylle.

Ei huvittaisi maksaa 300 euroa Pioneerin vastaavista. Siksi kysymys onkin, että saako edullisia CDJ-telineitä/pidikkeitä/tasoja mistään Suomesta?

Discolandissa näkyisi olevan vain Pioneerin omia.

Tällainen on hakusessa:

Mulle samanlainen, tosin vaatimukset:
taso sovittava läppärille
pöydän kannen paksuus reilu kymmenen senttiä, joten kiinitys oltava sen mukainen

mistä löytäis?

Teetettiin aikoinaan Kouvolan Night-ravintolan DJ-koppiin paikallisessa metallipajassa pöytälevyyn kiinnitettävät versiot vastaavasta soitintelineestä säädettävällä kulmalla ja korkeudella. Siistit tuli, ja maksoivat muistaakseni 40e yhteensä:).

Kannattaa siis vähän suunnitella itse, ja kysäistä jostakin verstaasta josko tekisivät moiset mittatilauksena. Ei oo tehdastekoisen näköiset, mutta mustaksi maalattuna siistit kotikäyttöönkin. Voisin joku ilta näpsäistä vaikka kuvan noista teetetyistä, niin saatte kiinni ideasta.

Apo, 6.4.2008 22:10:
---
Db, 6.4.2008 18:02:

Tämä menee hieman aiheesta sivuun: cd-soittimet mutta ihan hyvä jos joitakuita kiinnostaa myös Vinyylit. Onhan ne arvokkaampia ja yleisesti väitetään että soundi on luonnollisempi.

---


Yleisesti väitetään? Taas jotain perusteetonta läppää


---
Kyseessä tekninen termi dynaaminen taajuusalue. Vinyyleissä alimmat taajuudet tulevat paremmin esiin. Teksti oli englanniksi mutta wikissä on suomeksikin. Äänenlaadusta on tosin vain pieni maininta, tieteellisiä kokeita olisi varmaan tarvittu? :D
---


Onkohan termi oikein? Googlehaulla "dynaaminen taajuusalue" löytyy vain mainostekstejä missä myydään jotain kaiutinelementtejä. Onko se jokin yhdistelmä dynamiikkaa (pienimmän ja suurimman äänenvoimakkuuden eroa) ja taajuusvastetta (toistettavien taajuuksien alue ja erottelukyky)?

Huono suomennos. Taajuusvaste on oikea. Aihe vaatii hieman enemmän perehtymistä tuon teknisen tauhkan takia.

Antamista linkeissä on maininta dynamiikasta missä mainitaan että CD:llä dynamiikka on 96dB. Vinyylillä dynamiikka on alle 60dB lähde.

Se miksi alunperin ihmettelin tuota "teknisesti ottaen" läppääsi on koska teknisesti ottaen CD häviää ainoastaan taajuusvasteen ylärajassa vinyylille (cd:llä 22kHz). Alue on siis niin korkealla että harvat laitteet toistavat sitä enää oikein ja vielä harvempi ihminen kuulee enää kunnolla.

Onko basson hyvä toisto vinyylillä pelkästään sitten joku DJ:ien urbaani legenda?
Ehkä se on juuri tuo lämmin soundi verrattuna cd-levyyn joka tekee sen.

Faktoja:
- vinyyli ei voi toistaa bassoa stereona
- vinyylillä basso on equtettu pois riaa-korjauksella ja sen toistaminen on vahvistimen riaa-korjauksen varassa.
- vinyylillä stereokanavien erottelukyky on paljon heikompi. CD:llä kanavat eivät pääse sekoittumaan, vinyylissä erottelukyky riippuu neulan kyvystä eristää kanavat toisistaan ja hyvilläkin neuloilla ei päästä koviin suuriin erottelukykyihin
- vinyyli kuluu soittaessa -> levyjen äänenlaatu laskee soittaessa

Hyvät faktat pöytään. Samat taisivat löytyä netistä wikistäkin.
Mitä vanhempi vinyyli tai mitä soitetumpi niin aika pehmyt on soundi.
Ilmeisesti tuo stereokanavien erottelukyky johtuu urista ja niiden tiheydestä Vinyylin harvat urat - vs. CD tiheät urat ?

Kuuntelussa homma ei kuitenkaan ole pelkästään tekninen, vaan kuuntelijan mieltymykset vaikuttavat kuuntelukokemukseen huomattavasti. Analogiteknologian virheet lämmittävät soundia mukavasti.

Soundia voi pehmentää digitaalisesti "tube" efektillä myös cd:lle ;)

Hyvänä esimerkkinä toimii tuon e2:n linkin eräskin kirjoittaja, joka mainitsee pitävänsä enemmän minidiskin soundista kuin cd:n soundista. Minidisk äänitti vuonna 2000 pelkästään hukkaavalla (lossy) algoritmilla ja kuuntelijasta kertoo aika paljon se että hän arvostaa enemmän suttuista kuin kirkasta ääntä.

Hmm. Sama kuuntelukokemus lienee häviöllisellä mp3 pakkauksella esim. hieman alle 128 kbps. Esim. 96 kbps . Tosin stereokuva kärsii ja diskantti.

CD:llä äänenlaatua laskee myös desibelisota, missä ääntä kompressoidaan aivan törkeästi jotta se potkisi tarpeeksi. Liian kuumaksi masteroiminen voi tehdä CD:n soundista raskasta kuunnella.

Aiheesta oli muistaakseni Digg tms. sosiaalisessa blogisivustossa paljon kirjoittelua viime vuonna. Loudness wars tai Is loudness killing music? Sinänsä mielenkiintoinen aihe koska nykymusiikki kuulostaa tosi isolle kompressoidulta jossa soitinäänet eivät enää erotu kunnolla vaan soundi kuulostaa kuin ääniseinältä. Melkein kuin levy-yhtiöt kilpailisivat kenen artisti soi isoimmalla.

Lopuksi vielä vähän teknisempi artikkeli wikipediasta: http://en.wikipedia.org/wiki/Analog_sound_vs._digital_sound Tuossa avataan aiheen teknisiä puolia vähän enemmän ja paremmin.

Kiitos linkistä :)

---

Mulle samanlainen, tosin vaatimukset:
taso sovittava läppärille
pöydän kannen paksuus reilu kymmenen senttiä, joten kiinitys oltava sen mukainen

mistä löytäis?
[/quote]

http://www.thomann.de/fi/millenium_laptopstand.htm

toson tommonen jonka jalat laitetaan levarin alle jemmaan , sopii läppäreille ja djsofta-controllereille.

Saarre, 18.4.2008 07:09:

http://www.thomann.de/fi/millenium_laptopstand.htm

toson tommonen jonka jalat laitetaan levarin alle jemmaan , sopii läppäreille ja djsofta-controllereille.

Joo, muuten jees mut pari juttua:

A) todella ruma

B) tukevuutta vähän epäilen

C) kaipaan samanlaista nivelvartta kuin kuvassa

Apo, 6.4.2008 22:10:
Se miksi alunperin ihmettelin tuota "teknisesti ottaen" läppääsi on koska teknisesti ottaen CD häviää ainoastaan taajuusvasteen ylärajassa vinyylille (cd:llä 22kHz).

Db, 17.4.2008 21:40:
Onko basson hyvä toisto vinyylillä pelkästään sitten joku DJ:ien urbaani legenda?
Ehkä se on juuri tuo lämmin soundi verrattuna cd-levyyn joka tekee sen.

Mun mielestä teknisesti ottaen se on urbaani legenda, mutta todennäköisesti käytännössä koettu ilmiö. Syitä tohon:
- CD:t voi miksata törkeän paljon rankemmin kuin vinyylit mistä seuraa se että CD:n soundit miksataan törkeän tiukoiksi -> äänestä tulee tiukka ja kuuntelukokemuksesta jopa epämiellyttävä
- CD ei kulu, vinyylillä kuluvat sekä levy että neulat. Jos vinyylit on miksattu törkeän kuumaksi, se tasoittuu ajanmittaan

Vinyylillä miksauksen rankkuutta rajoittaa sen tekniset ominaisuudet. Vinyylille kaiverretun uran reunat vastaavat vasenta ja oikeaa kanavaa. Pienet yksityiskohdat muodostavat ylemmät äänet, ja laajemmat kaaret muodostavat bassot. Jos miksaa bassot liian rankasti, niin neula voi fyysisesti alkaa hyppimään uralta koska ura tekee liian suurta liikettä. Tämä ilmiö estää myös stereobasson käytön, koska neula voi pomppia urassa vasemman ja oikean reunan välillä. Sama ongelma koskee myös äänenvoimakkuutta, mitä kovemmalla äänittää, sen kovempaa neula heiluu urassa. Käytännössä on muodostunut fyysiset rajat mitä kovempaa vinyylille ei kannata äänittää.

Ylä-äänien kohdalla ylilyöntejä estää se, että liian kovat ylä-äänet alkavat särkemään neulassa, joten niidenkin kohdalla pitää pysyä sopivissa raameissa.

Db, 17.4.2008 21:40:
Mitä vanhempi vinyyli tai mitä soitetumpi niin aika pehmyt on soundi.

Jep. Neulan liike urassa hioo yksityiskohtia (ylä-ääniä pois) jolloin jäljelle jaa vain vahvemmat, matalammat taajuudet.

Db, 17.4.2008 21:40:
Ilmeisesti tuo stereokanavien erottelukyky johtuu urista ja niiden tiheydestä Vinyylin harvat urat - vs. CD tiheät urat ?

Vinyylillä neula liikkuu urassa ja neulan eri puolen nappaavat uran eri puolilta vasenta ja oikeaa kanavaa. Kun neula liikkuu urassa, niin neula liike urassa muodostaa ne värähtelyt mitkä vastaavat ääniaaltoja. Stereokanavien erottelukyky riippuu siitä miten hyvin neula eristää uran vasemman puolen värähtelyt oikean puolen värähtelyistä. CD:llä kanavien äänisignaalit pysyvät täysin toisistaan erossa jolloin vinyylin kaltaista "toiselle puolelle välittymistä" ei tapahdu.

Db, 17.4.2008 21:40:
Soundia voi pehmentää digitaalisesti "tube" efektillä myös cd:lle ;)

Itseasiassa se menee juuri noin. Mikään ei estä äänittämässä cd:llä biisejä vinyyliltä jolloin cd:kin kuulostaa yhtä lämpimältä kuin se vinyyli. Käytännössä nykyisin cd:lle ei kuitenkaan jätetä tuollaista lämpöä, vaan biiseistä miksataan lyhytkatseisesti mahdollisimman tiukkoja.

Db, 17.4.2008 21:40:
Aiheesta oli muistaakseni Digg tms. sosiaalisessa blogisivustossa paljon kirjoittelua viime vuonna. Loudness wars tai Is loudness killing music? Sinänsä mielenkiintoinen aihe koska nykymusiikki kuulostaa tosi isolle kompressoidulta jossa soitinäänet eivät enää erotu kunnolla vaan soundi kuulostaa kuin ääniseinältä. Melkein kuin levy-yhtiöt kilpailisivat kenen artisti soi isoimmalla.

Jep, siinä on kyse juuri äänenlaadusta, lämmöstä, erottelukyvystä, elävyydestä, dynamiikasta. Musiikkipiireissä aiheesta on ollut puhetta päälle 10 vuotta, mutta soundit ovat digitaaliteknologian myötä vain rankentuneet ja tarkentuneet.

edit. Esimerkkinä tuosta liian tiukaksi miksatusta soundia löytyy vaikka Justicen †-levyltä. CD:n kotikuuntelussa monissa biiseissä soundit menevät ahdistavan rankoiksi. Vertailukohtana samojen biisien musiikkivideot, missä soundit eivät satu korvaan läheskään samalla tavalla.

Apo, 18.4.2008 13:23:
Jep, siinä on kyse juuri äänenlaadusta, lämmöstä, erottelukyvystä, elävyydestä, dynamiikasta. Musiikkipiireissä aiheesta on ollut puhetta päälle 10 vuotta, mutta soundit ovat digitaaliteknologian myötä vain rankentuneet ja tarkentuneet.

edit. Esimerkkinä tuosta liian tiukaksi miksatusta soundia löytyy vaikka Justicen †-levyltä. CD:n kotikuuntelussa monissa biiseissä soundit menevät ahdistavan rankoiksi. Vertailukohtana samojen biisien musiikkivideot, missä soundit eivät satu korvaan läheskään samalla tavalla.

Homman äärimmäisyyden kuulee kun vertailee vaikka nykystä AvB tuotantoa psytrance tuotantoon tai vaikka reilut kymmenen vuotta vanhaan tranceen.
Välillä mietin että onko tuo Buurenin tuotanto enää musiikkiakaan vaan vain hyvin vyöryvää äänimassaa.

jaahas ja tämä oli cd soitin topik :D noh vähänkös sitä välillä offariakin.

Duukkis, 16.4.2008 20:04:
Osaako joku sanoa Numarkin Axis 9 (tai 8) soittimista? Tällä hetkellä lähinnä kaks vaihtoehtoa olis alle 300 euron hintaan (ja muutenkin mulle sopivia varmaan): American Audio CDI 300 MP3 ja Numark Axis X (9 tai ehkä 8 käytettynä).

Itelläni toi numark axis 9, soitin on ensimmäinen cd soittimeni sillä aikasiemmin soitellut vain vinyylejä. Mitäs tosta sanois ihan kiva kaveri levareiden kanssa. Riippuu vähän mitä ceedee soittimeltaan hakee, itse yritin hakea mahdollisimman "vinyylin" tyylistä soittolaitetta, mutta tuli budjetti vastaan. Tässä tuo "scratch" tuntuma on niin kaukaa haettu että itku tulee. Mutta kyllähän tällä soittelee. Ihan normi miksailuun tää on kiva vehje pikku efekteillä ja loop ominaisuuksillaan, myös pitch on tarpeeksi laaja ja tarkka minulle. Jos et soittimella paljoa ajatellut raaputella niin tää on varmaan ihan hyvä, jos taas etsit "scratchäilyyn" soveltuvaa soitinta osta jokin toinen......

janoinenkameli, 7.5.2008 13:18:
---
Duukkis, 16.4.2008 20:04:
Osaako joku sanoa Numarkin Axis 9 (tai 8) soittimista? Tällä hetkellä lähinnä kaks vaihtoehtoa olis alle 300 euron hintaan (ja muutenkin mulle sopivia varmaan): American Audio CDI 300 MP3 ja Numark Axis X (9 tai ehkä 8 käytettynä).

---




Itelläni toi numark axis 9, soitin on ensimmäinen cd soittimeni sillä aikasiemmin soitellut vain vinyylejä. Mitäs tosta sanois ihan kiva kaveri levareiden kanssa. Riippuu vähän mitä ceedee soittimeltaan hakee, itse yritin hakea mahdollisimman "vinyylin" tyylistä soittolaitetta, mutta tuli budjetti vastaan. Tässä tuo "scratch" tuntuma on niin kaukaa haettu että itku tulee. Mutta kyllähän tällä soittelee. Ihan normi miksailuun tää on kiva vehje pikku efekteillä ja loop ominaisuuksillaan, myös pitch on tarpeeksi laaja ja tarkka minulle. Jos et soittimella paljoa ajatellut raaputella niin tää on varmaan ihan hyvä, jos taas etsit "scratchäilyyn" soveltuvaa soitinta osta jokin toinen......

Tarkemmin ajatellen skrätsäyksen pitäis onnistua hyvin hakemallani soittimella. Osaatko tarkemmin sanoa, mikä siinä tuntumassa mättää?

Duukkis, 7.5.2008 15:32:
Tarkemmin ajatellen skrätsäyksen pitäis onnistua hyvin hakemallani soittimella. Osaatko tarkemmin sanoa, mikä siinä tuntumassa mättää?

Itse käytän Denon DN-S 1000 (thomannista alle 400eur/kpl) ja niillä raaputtaa varmasti ihan kelvollisesti cd-soittimeksi (Youtubesta löytyy videota). Toisaalta jos muutaman satasen viitsisi laittaa enemmän, olisivat nuo Pioneerin cdj-400 varmasti ihan hintansa väärti..

Jka, 7.5.2008 16:18:
---
Duukkis, 7.5.2008 15:32:
Tarkemmin ajatellen skrätsäyksen pitäis onnistua hyvin hakemallani soittimella. Osaatko tarkemmin sanoa, mikä siinä tuntumassa mättää?

---


Itse käytän Denon DN-S 1000 (thomannista alle 400eur/kpl) ja niillä raaputtaa varmasti ihan kelvollisesti cd-soittimeksi (Youtubesta löytyy videota). Toisaalta jos muutaman satasen viitsisi laittaa enemmän, olisivat nuo Pioneerin cdj-400 varmasti ihan hintansa väärti..

Vaikuttaa ihan pätevältä, ja sopivan kokoinenkin se on. Hinta on tosin vähän korkee, ku ajattelin alunperin n. 300 euron soitinta. Pitää harkita kuitenkin Denonia!

Alla aikaisempi viestini.

Duukkis, 11.4.2008 22:47:
En viitsikään säästää ikuisuutta Pioneer CDJ-400:aan, ja kaikenlisäksi se on loppu vähän väliä ainakin Thomannilta. Koska en oo ikinä DJ-CD-soittimia kokeillut, voisi olla järkevä vähän halvempi laite aluksi hankkia (vinyyleillä oon pyöritellyt jo jonkin aikaa). Olen tutkinut netistä American Audio CDI 300 MP3 soitinta, ja käyttäjäkommentit ovat olleet ihan hyvät ottaen huomioon laitteen edullisuuden (esim. Thomannilla).

Onko joku täällä käyttänyt tota soitinta? Kaipaisin tietoa etenkin kestävyydestä, koska olis hyvä, että soitin kestää ainakin vuoden käyttöä, jotta kerkee säästämään jotain uuden paremman laitteen varalle. Se kuinka hyvin MP3-ominaisuudet toimii, ei ole oleellista, koska voin toki polttaa musat CD Audio muotoonkin (ja ehkä kestän juuri ja juuri epäpätevän MP3-->WAV muunnoksen myös). Tiedän, että tossa ei ole kosketussensoria, joten skrätsäily on vähän niin ja näin, mutta senkin varmaan kestän. Tarkoitus on hommata vaan yksi kappale soittimia näin alkuun, koska eihän mulla edes ole kuin kakskanavainen mikseri, jolla on vähän vaikee kolmee laitetta miksailla mieluisasti.

Ei tietenkään haittaa, jos on jotain muuta laitetta suositella. Hintaa vois olla mieluummin alle kolmesataa euroa ja leveydeltään sekä pituudeltaan soitin ei sais olla paljoa em. laitetta suurempi.

Duukkis, 7.5.2008 15:32:
---
janoinenkameli, 7.5.2008 13:18:
---
Duukkis, 16.4.2008 20:04:
Osaako joku sanoa Numarkin Axis 9 (tai 8) soittimista? Tällä hetkellä lähinnä kaks vaihtoehtoa olis alle 300 euron hintaan (ja muutenkin mulle sopivia varmaan): American Audio CDI 300 MP3 ja Numark Axis X (9 tai ehkä 8 käytettynä).

---




Itelläni toi numark axis 9, soitin on ensimmäinen cd soittimeni sillä aikasiemmin soitellut vain vinyylejä. Mitäs tosta sanois ihan kiva kaveri levareiden kanssa. Riippuu vähän mitä ceedee soittimeltaan hakee, itse yritin hakea mahdollisimman "vinyylin" tyylistä soittolaitetta, mutta tuli budjetti vastaan. Tässä tuo "scratch" tuntuma on niin kaukaa haettu että itku tulee. Mutta kyllähän tällä soittelee. Ihan normi miksailuun tää on kiva vehje pikku efekteillä ja loop ominaisuuksillaan, myös pitch on tarpeeksi laaja ja tarkka minulle. Jos et soittimella paljoa ajatellut raaputella niin tää on varmaan ihan hyvä, jos taas etsit "scratchäilyyn" soveltuvaa soitinta osta jokin toinen......

---

Tarkemmin ajatellen skrätsäyksen pitäis onnistua hyvin hakemallani soittimella. Osaatko tarkemmin sanoa, mikä siinä tuntumassa mättää?

- Backspin-mallinnus puuttuu. Kunnon backspinni kuulostaa siis pelkältä digihelinältä.
- Kiekossa ei ole minkäänlaista vastusta. Kiekossa pitää olla siis kokoajan käsi kiinni kun skrätsää, jottei taaksepäin pyöräytettäessä levy pyöri cue-pointista ohi. Vinyylissä matto ja moottori luonnollisesti jarruttaa tuota taaksepäin pyöräytystä. Pioneerin 800 ja 1000 soittimissa kiekossa on sopivasti vastusta, jotta vältytään tuolta ilmiöltä.
- Skräbäily tapahtuu ainoastaan kellon avulla = Vinyylistä tutut monen cue-pointin skräbät voi olla haastavia.

Illustrator, 8.5.2008 14:20:
---
Duukkis, 7.5.2008 15:32:
---
janoinenkameli, 7.5.2008 13:18:
---
Duukkis, 16.4.2008 20:04:
Osaako joku sanoa Numarkin Axis 9 (tai 8) soittimista? Tällä hetkellä lähinnä kaks vaihtoehtoa olis alle 300 euron hintaan (ja muutenkin mulle sopivia varmaan): American Audio CDI 300 MP3 ja Numark Axis X (9 tai ehkä 8 käytettynä).

---




Itelläni toi numark axis 9, soitin on ensimmäinen cd soittimeni sillä aikasiemmin soitellut vain vinyylejä. Mitäs tosta sanois ihan kiva kaveri levareiden kanssa. Riippuu vähän mitä ceedee soittimeltaan hakee, itse yritin hakea mahdollisimman "vinyylin" tyylistä soittolaitetta, mutta tuli budjetti vastaan. Tässä tuo "scratch" tuntuma on niin kaukaa haettu että itku tulee. Mutta kyllähän tällä soittelee. Ihan normi miksailuun tää on kiva vehje pikku efekteillä ja loop ominaisuuksillaan, myös pitch on tarpeeksi laaja ja tarkka minulle. Jos et soittimella paljoa ajatellut raaputella niin tää on varmaan ihan hyvä, jos taas etsit "scratchäilyyn" soveltuvaa soitinta osta jokin toinen......

---

Tarkemmin ajatellen skrätsäyksen pitäis onnistua hyvin hakemallani soittimella. Osaatko tarkemmin sanoa, mikä siinä tuntumassa mättää?

---


- Backspin-mallinnus puuttuu. Kunnon backspinni kuulostaa siis pelkältä digihelinältä.
- Kiekossa ei ole minkäänlaista vastusta. Kiekossa pitää olla siis kokoajan käsi kiinni kun skrätsää, jottei taaksepäin pyöräytettäessä levy pyöri cue-pointista ohi. Vinyylissä matto ja moottori luonnollisesti jarruttaa tuota taaksepäin pyöräytystä. Pioneerin 800 ja 1000 soittimissa kiekossa on sopivasti vastusta, jotta vältytään tuolta ilmiöltä.
- Skräbäily tapahtuu ainoastaan kellon avulla = Vinyylistä tutut monen cue-pointin skräbät voi olla haastavia.

Kiitti tiedoista. En ole varma, miten paljon vastusta tarvitsisin, mutta kaikenlaisia kikkailuja tykkäisin tehdä. Ehkä loop-toiminnot ja jotku efektit on mulle kuitenkin vähän tärkeämpiä. Skrätsäys onnistuu joka tapauksessa jotenkuten ainakin kosketussensorisella soittimella (esim. Numark Axis 9 ja Denon).

Jka, 7.5.2008 16:18:
Itse käytän Denon DN-S 1000 (thomannista alle 400eur/kpl) ja niillä raaputtaa varmasti ihan kelvollisesti cd-soittimeksi (Youtubesta löytyy videota).

Mitenköhän toi vastusmallinnus on Denon DN-S 1000 -soittimessa? Sen manuaalissa lukee: "The jog dial construction consists of clear scratch disc, felt slipmat and slip sheet to ensure the same feeling and performance as found in an analog turntable." Ainakaan youtuben videoista kuuntelemalla en huomannut, että kiekossa olisi ollut vastusta, siis heti ottaessa sormen pois musiikki jatkoi siitä mihin jäi.

edit: Lisää lainausta ja korjauksia.

Osaisiko joku kertoa, pystyykö Pioneer CDJ-200 kiekkoa jäykistämään laitteen sisältä tai jostain? Manuaalista en löytänyt mitään, eikä Googlekaan kertonu sen enempää.. Kaikki keinot ja poppakonstit otetaan vastaan :)

Olisko jollain tietoa, kummassa soittimessa on halkaisijaltaan suurempi kiekko, Numark Axis 9 vai Denon DN-S1000? Numarkista en löytänyt ainakaan mistään tietoa kiekon koosta.

edit: Denonissa on 12 cm, mutta Numark?

Duukkis, 16.5.2008 17:43:
Olisko jollain tietoa, kummassa soittimessa on halkaisijaltaan suurempi kiekko, Numark Axis 9 vai Denon DN-S1000? Numarkista en löytänyt ainakaan mistään tietoa kiekon koosta.

edit: Denonissa on 12 cm, mutta Numark?

No katotaas itse kiekko näyttäis olevan 13 senttii jotenkuten snoopy viivottimella mitattuna. Ja juu eihän tuo scrätch tuntuma nyt maailman paskin ole, oli itelle vaan sellanen huge step kun siirryin vinyylistä ceedeehen. se mikä aluksi tuntu ehkä kaikista oudoimmalta oli että en "nähnyt" kohtaa jonka kanssa kikkailin/raaputtelin. Jotenkin tuo näytön tuijottaminen tuntui oudolta. Kesäloma kuumotuksien alla voi olla, että joutuu tästä luopumaan suuren osan muun musiikkitavaran ohessa. Vaikka onhan tämä ihan keikka soittimenakin hyvän avun tuonut...