(Hard Dance)-bileiden järjestyshäiriöt ja niihin puuttuminen

369 posts, 19 pages, 108,758 views

Jone

Posts: 8,258

#21 • • Jone Archibald Haddock

Njah:
Eikös se nyt riipu ihan ihmisestä kuinka hän käyttäytyy bileissä?



Kyllä.

Njah:
jokainen omalla tyylillään, vai?



Ei. Sillä ei ole mitään tekemistä yksilöllisyyden kanssa, että käyttäytyy helvetin huonosti.

Njah:
Ois aika ikävää jos 99% hyvinkäyttäytyvistä antiskene noobeista ei pääsis bileisii häirikkö / trolliepäilyiden takia vaikka fanittaiskii saundia. Luulis nyt että ajanmittaa oppii käyttäytymään.
Voisin vertaa ns "häirikköä" nälkäiseen koiraan / kissaan joka on yksin kotona..
Pariin kertaan oon kuullu kavereilta, kun olen yrittäny saada heitä mukaan reiveihin että he ei halua tulla bileisiin jossa "jengi vetää essoi ja koksuu ja käyttäytyy ku apinat"
Onkohan näillä ennakkoluuloilla mitään tekemistä sen kanssa kuinka noobit sitten käyttäytyvät?
Millasii ihmisiä nää häiriköt on useinmiten olleet/ ovat?



Tää ei ole mikään "oletko bilen00bi"-thread ja ottaen huomioon sen, että aihetta tulisi käsitellä kunnolla ja asiallisesti, toivoisin ettet koita siitä sellaista edes tehdä.
SikaihQ

Posts: 485

#22 • • SikaihQ faijas
Kutsubileethän korjaa melkeinpä kaikki nämä ongelmat tehokkaimmin. Kun joutuu vähän näkemään vaivaa bileiden eteen ja tuntee jonkun joka on sen verran "skene" että voi ohjata kutsujen luoksi, niin aika todennäköisesti sitten se bile-etikettikin tarttuu jossain vaiheessa kavereilta mukaan. Jos tullaan sieltä "Keravalta" bileisiin, ja "tiedetään" ainoastaan että "siellä soittaa Proteus, siel on hyvännäkösii HOROJA ja jengi vetää kaikkia huumeita ja huumeistahan pitää olla vitun sekaisin", niin sitten tietysti ollaan sekaisin ja riehutaan samaan tyyliin kuin paikallisessa teinidiskossa.

KUTSUPILEIDEN PUOLESTA ÄRRYY
Avatar
#23 • • Edited Gnomex Guest
Se yksi järkkäri siellä lavalla tai jossain muualla läheisyydessä olisi hyvä idea, tosin täytyy muistaa että sitten pitäisi jostain muualta se irroittaa tai palkata yksi lisää, ja se taas maksaa, ja en tiedä mitä järjestäjät/ravintoloitsija siitä sitten tykkää. Itse ainakin olisin tuollaisessa tilanteessa valmis maksamaan yhden järkkärin lisää jos nuo häiriköt saataisiin sillä kuriin.

Ja onhan toki muistettava että käyttäytyminen bileissä lähtee jokaisesta itsestään, ei järkkäreiden määrästä.

SikaihQ:
KUTSUPILEIDEN PUOLESTA ÄRRYY



Jep, kannatetaan.
Esa

Posts: 947

#24 • • Edited Esa

SikaihQ:
Kutsubileethän korjaa melkeinpä kaikki nämä ongelmat tehokkaimmin.



Kunpa asia olisi näin. Esim. eräissä uudenvuoden kutsubilereiveissä Helsingissä äskettäin rikottiin kaksi vessanpönttöä, joista toinen piti vaihtaa kokonaan, josta laskua järjestäjälle noin 660 . Myös muuta pienempää sekoilua ilmeni.

You naughty, naughty kids... *eiei*
bates

Posts: 707

#25 • • bates Tirehtööri

Njah:
Voisin vertaa ns "häirikköä" nälkäiseen koiraan / kissaan joka on yksin kotona..



Tä??

Aiheeseen...Kyllä mä näkisin et ongelmat on huomattavasti syvemmällä olemassa kuin vain muutaman mulkun käyttäytymisessä hard dance bileissä.

Tää nykypäivän ylivedetty suvaitsevaisuuspaskahan esim kotikasvatuksessa ja kouluelämässä suorastaan kannustaa kokeilemaan omia rajoja -ja siinä sivussa myös muiden.

Onhan se lisäksi aika perseestä, että muutaman käytöshäiriöisen idiootin takia leima lätkästään suuremmallekin joukolle ja muutama peelo onnistuu pilaamaan usean ihmisen mukavan bileillan.

--
The best way to predict the future is to invent it.

Grizzley

Posts: 2,893

#26 • • Grizzley HUGC/Avantgardistinen Utopistiminarkisti

Esa:
---
SikaihQ:
Kutsubileethän korjaa melkeinpä kaikki nämä ongelmat tehokkaimmin.

---

Kunpa asia olisi näin. Esim. eräissä uudenvuoden kutsubilereiveissä Helsingissä äskettäin rikottiin kaksi vessanpönttöä, joista toinen piti vaihtaa kokonaan, josta laskua järjestäjälle noin 660 . Myös muuta pienempää sekoilua ilmeni.

You naughty, naughty kids... *eiei*


Jeps, henk koht myös poistin eräistä uudenvuoden kutsubileistä kolme sinne kuulumatonta...löysivät vielä takaisinkin ja toisen henkilön poistamina meinasivat käydä agressiivisiksi mutta arvioivat kuitenkin tilanteen omalta kannaltaan onnekkaasti uudestaan...

--
Signature summarily executed for treason

Avatar
#27 • • Gnomex Guest

Esa:
Kunpa asia olisi näin. Esim. eräissä uudenvuoden kutsubilereiveissä Helsingissä äskettäin rikottiin kaksi vessanpönttöä, joista toinen piti vaihtaa kokonaan, josta laskua järjestäjälle noin 660 . Myös muuta pienempää sekoilua ilmeni.


Asia saattaa olla myös niin että kutsubileissä jengillä on vielä enemmän semmonen "mä saan tehä mitä vaan"-asenne, juuri sen takia kun heidät on sinne kutsuttu.

Tanssilattialla tupakoimisesta...
Tämä pitäisi kieltää kokonaan. Sain nimittäin paitaani reiän, PRKL!!! *grr* Siinä on kaikkien vaatteet ja silmät ja muut vaarassa kun yksi tervakeuhko ei voi malttaa olla röökaamatta...

Minähän se paras puhuja tervakeuhkoista *nauru* Mutta ainakaan en polta tanssilattialla.
Damien

Posts: 2,882

#28 • • Damien [tr3ox]
Ennakkoasenteista sen verran ettei niitäkään tule suosia millään tavalla, oli sitten kyseessä "noob" "teini" tai "scene fabu", niin kaikilla on kuitenkin oltava samat normit joiden mukaan poistutaan tarpeen niin vaatiessa.

Ratkaisu:
Asiaan on yksinkertaisesti vaan puuttuttava samantien häriön tapahtuessa ja jatkettava toimia niin pitkään ettei järjestyshäiriöitä enää ilmene. Teretulemast mut jos perseilet häiriöksi asti, sinut on tulema poistamaan paikalta (harkintaa ja neuvotteluja on toki käyttettävä ennen lopullista poistamis päätöstä).

Oma kanta:
Omat linjat on ollu Paarmankin suhteen alusta asti jyrkkä: "ei häiriköille". Esim. viime vuonnakin läheinen henkilökohtainen ystäväni kävi häiriköimään, jonka seuraksena poistettiin kaveri klubilta. Sanoin ettei tämä vetele tänään tai huomenna että joudut nyt lähtemään. Samaan hengenvetoon kyllä toivotin kaverin tervetulleeksi ensi kerralla, samoilla ehdoilla.
Rubicon

Posts: 550

#29 • • Rubicon

sakk303:
Olisiko sitten niin, että näin puolivälin tienoilla kuluvaa vuosikymmentä, on uusi klubisukupolvi nostamassa päätään ja niin hard dance- kuin kiksuareenojenkin (käsittääkseni kaksi peruspopittajien helpoiten lähestyttävää genreä) äärillä näkyy aikaisempaa enemmän tuoreita kasvoja. Nämä tuoreet kasvot eivät tiedä meidän pidempään bilettäneiden käyttäytymiskoodeja niin päihteiden käytön kuin lääppimisenkään suhteen. Tässä luulisi olevan ongelma pähkinänkuoressa, se taas on sitten eri asia, miten näitä acid housen kulta-aikana syntyneiden lasten käyttäytymistä kontrolloidaan/opetetaan olemaan ihmisiksi - tosiasia kun nyt on kuitenkin se, että oli bile mikä tahansa tai vaikkapa kesäinen uimaranta, niin häiriökäyttäytymistä ja päihteiden väärinkäyttöä löytyy yhä enenevissä määrin ja nuoriso aloittaa kaiken kokeilunsa paljon nuorempana kuin ennen. Tämä hard dance-ilmiö on yksi osoitus siitä, mihin ollaan menossa, kun äiti/isi osti sen omenaviinipullon rippikoululahjaksi, tai pahimmassa tapauksessa jo sitä ennen. Eli kasvatukseen ja yleisiin käytöstapoihin vedoten tämä hard dancessakin ilmenevä käytös on osa uutta, hämillään olevaa sukupolvea, joka on saanut liikaa, ellei jopa kaiken, aivan liian aikaisin. what to do?



iso *täh*

tää postaus on ehkä kokonaisuudessaan käsittämättömin mitä on vähään aikaan eteen osunut.

--
In this white wave, I am sinking in this silence.

Lauri

Posts: 1,051

#30 • • Lauri Devoted
Jottei homma riistäydy käsistä, niin muistetaan kuitenkin että nämä häiriöt ovat MINIMAALISEN vähäisiä määrältään. Mutta kun on käytännössä aiemmin ollut nolla tuo esiintymisprosentti, niin tuntuu tämä muutaman prosentin kasvu aika suurelta.
Grizzley

Posts: 2,893

#31 • • Grizzley HUGC/Avantgardistinen Utopistiminarkisti

Iso-Lauri:
Jottei homma riistäydy käsistä, niin muistetaan kuitenkin että nämä häiriöt ovat MINIMAALISEN vähäisiä määrältään.


Totta turiset, onneksi. Mut nyt onkin erityisen hyvä mahdollisuus tarttua asiaan ennenkuin on myöhäistä.

--
Signature summarily executed for treason

Damien

Posts: 2,882

#32 • • Damien [tr3ox]
Ja siihen nollaan on hyvä pyrkiä uudestaan. Itse näen ongelman koostuvan pääosiltaan scenen "avautumisesta" suuremmille yleisömäärille. Populaa vaan on tullut kerralla enempi näiden tapahtumien piiriin, eikä scenen oma "kasvatusjärjestelmä" ole kyennyt koulimaan tästä porukasta rauhallista musiikin rakastajaa...
Avatar
#33 • • sakk303 Guest

Rubicon:
---
sakk303:
Olisiko sitten niin, että näin puolivälin tienoilla kuluvaa vuosikymmentä, on uusi klubisukupolvi nostamassa päätään ja niin hard dance- kuin kiksuareenojenkin (käsittääkseni kaksi peruspopittajien helpoiten lähestyttävää genreä) äärillä näkyy aikaisempaa enemmän tuoreita kasvoja. Nämä tuoreet kasvot eivät tiedä meidän pidempään bilettäneiden käyttäytymiskoodeja niin päihteiden käytön kuin lääppimisenkään suhteen. Tässä luulisi olevan ongelma pähkinänkuoressa, se taas on sitten eri asia, miten näitä acid housen kulta-aikana syntyneiden lasten käyttäytymistä kontrolloidaan/opetetaan olemaan ihmisiksi - tosiasia kun nyt on kuitenkin se, että oli bile mikä tahansa tai vaikkapa kesäinen uimaranta, niin häiriökäyttäytymistä ja päihteiden väärinkäyttöä löytyy yhä enenevissä määrin ja nuoriso aloittaa kaiken kokeilunsa paljon nuorempana kuin ennen. Tämä hard dance-ilmiö on yksi osoitus siitä, mihin ollaan menossa, kun äiti/isi osti sen omenaviinipullon rippikoululahjaksi, tai pahimmassa tapauksessa jo sitä ennen. Eli kasvatukseen ja yleisiin käytöstapoihin vedoten tämä hard dancessakin ilmenevä käytös on osa uutta, hämillään olevaa sukupolvea, joka on saanut liikaa, ellei jopa kaiken, aivan liian aikaisin. what to do?

---


iso *täh*

tää postaus on ehkä kokonaisuudessaan käsittämättömin mitä on vähään aikaan eteen osunut.



Kuinka kummassa? Mielestäni tuo on hyvinkin selkeä viesti, mitä nyt olisin tietysti voinut jäsentää ja tehdä vähän kappalejakoa tohon - mutta siis tuossa viestissäni oli vaan selkeä viittaus suurempaan kuvaan tänä päivänä esiintyvistä häiriökäyttäytymis- ja päihdeilmiöistä yleisesti ja joka paikassa. Eli syitä ja hoitokeinoja kyseiseen ongelmaan voidaan hakea monestakin suunnasta, mutta kaikki näkyvä, poikkeava käytös ruohonjuuritasolta lähtien on havaittavissa vaikkapa Rautatientorilta pe/la-iltana kuuden aikaan - Turistilla mahtaa olla hämmästeltävää kaikissa niissä sadoissa nuorissa jotka rullailevat asematunneli/steissi-akselia olvi-päkit molemmissa kourissa. Saatan mennä aavistuksen ohi varsinaisesta aiheesta, mutta jotain iso rajaviivaa tässä yritän piirrellä. Toivottavasti nyt sentään joku ymmärsi, mitä haen takaa.
pieni

Posts: 10

#34 • • pieni made of peanuts
Itse kuta kuinkin uutena naamana kyseisessä ympäristössä pyörivänä panin merkille kuitenkin heti mikä paikalla olijoita yhdistää/tulisi yhdistää. Ihmiset tuleva tapaamaan tuttuja ja uusia naamoja, mutta porukalla on ydin, joka pitää piirit pystyssä. Se ydin on musiikki ei seksuaalisen kanssakäymisen hakeminen. *eiei*

On totta että klubitus saa tyttöset pukeutumaan toisinaan provosoivasti ja eroottisesti, mutta kirjottamaton sääntö ikään kuin sulkee pois pakonomaisen heruttamisen, mihin törmää toppapuvut päällä perusbaareissa. Tusinakuppiloihin avonainen toppikin on toisinaan liikaa.. *dissaa*

Toivon mukaan jotain toimivia ja järkeenkäypiä ratkaisuja keksittäisiin, että saataisiin ihmiset ymmärtämään mistä jamittelussa on kyse *enkeli*

--
"I'm dancing barefoot
Headed for a spin
Some strange music drags me in
It makes me come up like some heroine"

A-E

Posts: 528

#35 • • Edited A-E Detroit Techno Militia

Gnomex:
Minähän se paras puhuja tervakeuhkoista *nauru* Mutta ainakaan en polta tanssilattialla.



Mä valitettavasti kuulun näihin tanssilattialla polttaviin tervakeukoihin, mutta mun mielestä tupakoitsijoita pahemmat tanssilattia häiriköt ovat ne saatanan piikkarit jalassa tanssilattialla drinksu/siideri lasi kädessä ja kännissä heiluvat "disko" diivat. Yks tällainen vitun diiva melkein pilasin mun täydellisen Hardfloorin keikan kastelemalla mun t-paidan koko selän siiderillä kun se saatana heilu siinä pahimmassa tungoksessa (eli kesken Hardfloorin keikan) se siideri stobe kourassa.

Vitun helmee oli sitten olla loppu ilta selkä märkänä ja aamulla alkaa nyppimään kaikkea paskaa paidan selästä kun sinne oli tarttunut sen makean siiderin takia kaikki mahdollinen.

Eli siis otetaan ulkomailta mallia ja tehtää vartioidut ja rajatut anniskelualueet niin loppuu tissuttelu tanssilattialla.

--
The true rebels always walk alone anyways...

-- Derrick May

mk

Posts: 91

#36 • • mk kixumuusikko

sakk303:
---
Rubicon:
---

iso *täh*

tää postaus on ehkä kokonaisuudessaan käsittämättömin mitä on vähään aikaan eteen osunut.

---

Kuinka kummassa?



Jos titteli on teiniprinsessa niin veikkaisin että otti tuon kritiikkinä itseään ja koko ikäpolveaan kohtaan. Ja sehän ei varmaankaan ollut tarkotus? Kaikkihan ei tietenkään tee noin, mutta liian suuri vähemmistö silti.

Tää aihe on musta tosi huolestuttava. En haluis siihenkään lähtee että lattian ympärillä on joku järjestysmiesrivistö joka valvoo ettei oteta harha-askelia tai heiluteta käsiä liikaa. Harmi että niissä Hard-Dance bileissä noita ongelmia esiintyy, vaikka en siitä musasta pidäkkään. Ehkä kannattaisi miettiä myös sitä minkälainen imago koko sillä jutulla on. Jospa koko hässäkkä on sieltä lähtösin... vrt punk
Rubicon

Posts: 550

#37 • • Rubicon

sakk303:
---
Rubicon:
---
sakk303:
Olisiko sitten niin, että näin puolivälin tienoilla kuluvaa vuosikymmentä, on uusi klubisukupolvi nostamassa päätään ja niin hard dance- kuin kiksuareenojenkin (käsittääkseni kaksi peruspopittajien helpoiten lähestyttävää genreä) äärillä näkyy aikaisempaa enemmän tuoreita kasvoja. Nämä tuoreet kasvot eivät tiedä meidän pidempään bilettäneiden käyttäytymiskoodeja niin päihteiden käytön kuin lääppimisenkään suhteen. Tässä luulisi olevan ongelma pähkinänkuoressa, se taas on sitten eri asia, miten näitä acid housen kulta-aikana syntyneiden lasten käyttäytymistä kontrolloidaan/opetetaan olemaan ihmisiksi - tosiasia kun nyt on kuitenkin se, että oli bile mikä tahansa tai vaikkapa kesäinen uimaranta, niin häiriökäyttäytymistä ja päihteiden väärinkäyttöä löytyy yhä enenevissä määrin ja nuoriso aloittaa kaiken kokeilunsa paljon nuorempana kuin ennen. Tämä hard dance-ilmiö on yksi osoitus siitä, mihin ollaan menossa, kun äiti/isi osti sen omenaviinipullon rippikoululahjaksi, tai pahimmassa tapauksessa jo sitä ennen. Eli kasvatukseen ja yleisiin käytöstapoihin vedoten tämä hard dancessakin ilmenevä käytös on osa uutta, hämillään olevaa sukupolvea, joka on saanut liikaa, ellei jopa kaiken, aivan liian aikaisin. what to do?

---


iso *täh*

tää postaus on ehkä kokonaisuudessaan käsittämättömin mitä on vähään aikaan eteen osunut.

---


Kuinka kummassa? Mielestäni tuo on hyvinkin selkeä viesti, mitä nyt olisin tietysti voinut jäsentää ja tehdä vähän kappalejakoa tohon - mutta siis tuossa viestissäni oli vaan selkeä viittaus suurempaan kuvaan tänä päivänä esiintyvistä häiriökäyttäytymis- ja päihdeilmiöistä yleisesti ja joka paikassa. Eli syitä ja hoitokeinoja kyseiseen ongelmaan voidaan hakea monestakin suunnasta, mutta kaikki näkyvä, poikkeava käytös ruohonjuuritasolta lähtien on havaittavissa vaikkapa Rautatientorilta pe/la-iltana kuuden aikaan - Turistilla mahtaa olla hämmästeltävää kaikissa niissä sadoissa nuorissa jotka rullailevat asematunneli/steissi-akselia olvi-päkit molemmissa kourissa. Saatan mennä aavistuksen ohi varsinaisesta aiheesta, mutta jotain iso rajaviivaa tässä yritän piirrellä. Toivottavasti nyt sentään joku ymmärsi, mitä haen takaa.



Joo no toi jäsentely ei mua niin häirinnyt, enemmän mua huvitti noi suhteellisen tätimäiset päivittelyt nuorison rappeutumisesta ofeliapullo kainalossa. Totta sekin,että kaikki lähtee aika pitkälti kotikasvatuksesta mutta ehkä toi sun eka postaus oli jo aika korni.
Mutta toinen postaus valaisi enemmän ja sain vähän selkeämmän käsityksen ensimmäisen perimmäisestä tarkoituksesta ja siinä piilevästä sanomasta *piis*

--
In this white wave, I am sinking in this silence.

Grizzley

Posts: 2,893

#38 • • Grizzley HUGC/Avantgardistinen Utopistiminarkisti

A-E:
Mä valitettavasti kuulun näihin tanssilattialla polttaviin tervakeukoihin, mutta mun mielestä tupakoitsijoita pahemmat tanssilattia häiriköt ovat ne saatanan piikkarit jalassa tanssilattialla drinksu/siideri lasi kädessä ja kännissä heiluvat "disko" diivat


Kummatkaan ei kuulu lattialle. Simple as that.

--
Signature summarily executed for treason

Rubicon

Posts: 550

#39 • • Rubicon

galilei:
---
sakk303:
---
Rubicon:
---

iso *täh*

tää postaus on ehkä kokonaisuudessaan käsittämättömin mitä on vähään aikaan eteen osunut.

---

Kuinka kummassa?

---


Jos titteli on teiniprinsessa niin veikkaisin että otti tuon kritiikkinä itseään ja koko ikäpolveaan kohtaan. Ja sehän ei varmaankaan ollut tarkotus? Kaikkihan ei tietenkään tee noin, mutta liian suuri vähemmistö silti.

Tää aihe on musta tosi huolestuttava. En haluis siihenkään lähtee että lattian ympärillä on joku järjestysmiesrivistö joka valvoo ettei oteta harha-askelia tai heiluteta käsiä liikaa. Harmi että niissä Hard-Dance bileissä noita ongelmia esiintyy, vaikka en siitä musasta pidäkkään. Ehkä kannattaisi miettiä myös sitä minkälainen imago koko sillä jutulla on. Jospa koko hässäkkä on sieltä lähtösin... vrt punk



Julkisilla foorumeilla ei mun mielestä kannata lähteä itseensä ottamaan toisten postauksista, lähinnä ihmettelin sakk303:n postauksessa piilevää viestiä ,joka ei mulle oikein auennut ensin muuna kuin kauhisteluna nuorison käytöstavoista ja pieleen menneestä kasvatuksesta.Jos luet topiccia eteenpäin voit omin silmin pällistellä sakk303 :n jatkopostauksen sekä mun vastauksen siihen. *piis*

--
In this white wave, I am sinking in this silence.

mk

Posts: 91

#40 • • mk kixumuusikko

Rubicon:
---
Julkisilla foorumeilla ei mun mielestä kannata lähteä itseensä ottamaan toisten postauksista, lähinnä ihmettelin sakk303:n postauksessa piilevää viestiä ,joka ei mulle oikein auennut ensin muuna kuin kauhisteluna nuorison käytöstavoista ja pieleen menneestä kasvatuksesta.Jos luet topiccia eteenpäin voit omin silmin pällistellä sakk303 :n jatkopostauksen sekä mun vastauksen siihen. *piis*



Juu luin. Huono veikkaus siis.. mut olishan sen noinkin voinut ymmärtää. Mut olisin kyllä silti sitä mieltä et nuorison yleinen kasvatuslinja on ollut vähän retuperällä. Jos se alkoholin myynnin ikäraja on 18 niin ei perkule pitäis katukuvassa näkyä 14v lapsia! kaatokännissä. Mut ehkä tää menee vähän ohi aiheen. Bileiden järjestyshäiriöt taitaa kuitenkin olla jostain muualta kotosin.

Oon myös ehdottomasti tupakointia ja juomien loiskuttelua vastaan tanssilattialla(muissakin kun "skenepaikoissa"). Pari kertaa löytynyt reikä kämmenestä bilettämisen jälkeen...