Posts: 3,085
Posts: 372
Posts: 6,592
e-will:
sodassa ei ole ateisteja.
en taas muista kuka ton sanoi mutta voipi olla noin.
Ei pidä paikkaansa.
http://www.maaf.info/
Lisäksi vielä sanonnan alkuperästä:
There are no atheists in foxholes,
"the foxholes" being those of WWII, which was going on when this phrase was popularized. Attributed sometimes to Douglas McArthur, but c.f. "There are no athiests in foxholes", which was said by William T. Cummings.
Theists might say this phrase to suggest that atheists aren't sincere in their beliefs. When it's time to face the final curtain, vehement atheists will recant their beliefs and admit that a benevolent deity (or dieties) exist(s). ...or so goes the line of reasoning. "There are no atheists in foxholes" is usually said with a humorous voice inflection.
Unfortunately for the newly-converted soldiers and the more seasoned theists trapped in such horrible situations, they soon find out that there are no gods in foxholes either.
http://www.everything2.com/index.pl?node_id=513132&lastnode_id=1419635
Posts: 2,615
Posts: 243
"Unfortunately for the newly-converted soldiers and the more seasoned theists trapped in such horrible situations, they soon find out that there are no gods in foxholes either."
naulan kantaan, ja takaisin kukkaruukusta asiaan...
itse en usko että vain yksi parrakas ukko jossain määräisi kaikesta.
On tosin vaikea myös sulattaa että näinkin edistyksellinen maa kuin suomi on edelleen kirkossa niin kiinni että yritykset joutuvat kirkollisveroa maksamaan. .
Se että Halonen käy kirkossa oli se sitten omaa haluaan tai vain kohtelias tapa ottaa osaa tilaisuuksiin, ei kait ole varsinaisesti mikään selkeä ilmoitus kirkon ja valtiomme tiiviistä yhteydestä muulle maailmalle. tai sitten nimenomaan on, en tiedä varmasti. Onko muuten mitään maata itseasiassa jolla ei olisi mitään uskontoa ollut vaikuttamassa maansa hallinnon ja lakien muokkautumiseen. Suomessa olemme siirtyneet pikemminkin yhdestä auktoriteetista toiseen -edellisen rippeet vain ovat vielä siellä täällä
... tai jotain...
ja siitä kastamisesta.. mikäs lahko se nyt olikaan, joka pykää kirkkoaan espooseen niin sehän kastaa myös meitä muita, uskonnosta ja iästä, oli elossa tai ei, eli about mistään riippumatta omaan porukkaansa (....myöhempien aikojen jeesuksen seurakunta vai miten se menikään se pitkäähkö litania) .. niin ja naittavat (etenkin) meitä nyt naimattomia ja naimattomina kuolleita naishenkilöitä lahkonsa miehille jotta meidän sielumme puhdistuisi ja pääsisimme tuomiopäivän(kö se oli?) jälkeen jumalan ja jeesuksen valtakuntaan. Tästä on ollut ihan lehdessä joku(nen) vuosi sitten juttu...
---offtopic mutta närästää ajatus olla edes vain eleellisesti naitettu tuohon porukkaan tälläisen "pyhän ja hyvän " nimissä.
tuohon verrattuna on oikeestaan aika jees että mut äitini mukaan kastettiin tähän valtionuskontoomme. Siitä eroaminen kun on verrattaen helppo homma. Oli syy mikä tahansa. Olemme jo kuitenkin matkalla siihen että kirkko ja valtio tulee eroamaan joku päivä. Minun vinkkelistäni katsottuna se on lähestulkoon väistämätöntä.. kunhan vaan hitaat joskin järeät byrokratian rattaat pureskelee läpi uudistus-esitykset ja nuijii ne eduskunnassa.. Tai ainakin kun lakejamme päivitetään niin hioutuu siinä luultavasti ainakin joitain muinaisuuksia -nykyisiä epäkohtia, Ja miettikääs katolilaisia, niillä homma on vielä paremmin hoidettu. "Täysissä hengen ja ruumiin voimissaan" oleva paavi latelee totuuksia tyliin - kondomi ei suojaa aidsilta, virukset ovat niin pieniä että ne pääsee kondomin läpi!?!?!?!?
...ihminen on outo eläin...
naulan kantaan, ja takaisin kukkaruukusta asiaan...
itse en usko että vain yksi parrakas ukko jossain määräisi kaikesta.
On tosin vaikea myös sulattaa että näinkin edistyksellinen maa kuin suomi on edelleen kirkossa niin kiinni että yritykset joutuvat kirkollisveroa maksamaan. .
Se että Halonen käy kirkossa oli se sitten omaa haluaan tai vain kohtelias tapa ottaa osaa tilaisuuksiin, ei kait ole varsinaisesti mikään selkeä ilmoitus kirkon ja valtiomme tiiviistä yhteydestä muulle maailmalle. tai sitten nimenomaan on, en tiedä varmasti. Onko muuten mitään maata itseasiassa jolla ei olisi mitään uskontoa ollut vaikuttamassa maansa hallinnon ja lakien muokkautumiseen. Suomessa olemme siirtyneet pikemminkin yhdestä auktoriteetista toiseen -edellisen rippeet vain ovat vielä siellä täällä
... tai jotain...ja siitä kastamisesta.. mikäs lahko se nyt olikaan, joka pykää kirkkoaan espooseen niin sehän kastaa myös meitä muita, uskonnosta ja iästä, oli elossa tai ei, eli about mistään riippumatta omaan porukkaansa (....myöhempien aikojen jeesuksen seurakunta vai miten se menikään se pitkäähkö litania) .. niin ja naittavat (etenkin) meitä nyt naimattomia ja naimattomina kuolleita naishenkilöitä lahkonsa miehille jotta meidän sielumme puhdistuisi ja pääsisimme tuomiopäivän(kö se oli?) jälkeen jumalan ja jeesuksen valtakuntaan. Tästä on ollut ihan lehdessä joku(nen) vuosi sitten juttu...
---offtopic mutta närästää ajatus olla edes vain eleellisesti naitettu tuohon porukkaan tälläisen "pyhän ja hyvän " nimissä.
tuohon verrattuna on oikeestaan aika jees että mut äitini mukaan kastettiin tähän valtionuskontoomme. Siitä eroaminen kun on verrattaen helppo homma. Oli syy mikä tahansa. Olemme jo kuitenkin matkalla siihen että kirkko ja valtio tulee eroamaan joku päivä. Minun vinkkelistäni katsottuna se on lähestulkoon väistämätöntä.. kunhan vaan hitaat joskin järeät byrokratian rattaat pureskelee läpi uudistus-esitykset ja nuijii ne eduskunnassa.. Tai ainakin kun lakejamme päivitetään niin hioutuu siinä luultavasti ainakin joitain muinaisuuksia -nykyisiä epäkohtia, Ja miettikääs katolilaisia, niillä homma on vielä paremmin hoidettu. "Täysissä hengen ja ruumiin voimissaan" oleva paavi latelee totuuksia tyliin - kondomi ei suojaa aidsilta, virukset ovat niin pieniä että ne pääsee kondomin läpi!?!?!?!?
...ihminen on outo eläin...
Posts: 5,636
vuokko:
Ja miettikääs katolilaisia, niillä homma on vielä paremmin hoidettu. "Täysissä hengen ja ruumiin voimissaan" oleva paavi latelee totuuksia tyliin - kondomi ei suojaa aidsilta, virukset ovat niin pieniä että ne pääsee kondomin läpi!?!?!?!?
[OT]
Mut hei, paavi on sentään tunnustanut evoluution muuksi kuin hypoteesiksi joskus vuonna 1996 - jo reilu sata vuotta sen jälkeen kun Darwin asiasta mainitsi!
[/OT]
Posts: 568
Ihan vaan vinkkinä: http://www.eroakirkosta.fi/
Helppoa on nykyään eikä maksa mitään. Eiköhän se uskonto siitä kuole jos kukaan ei kuulu kirkkoon. Kirkon toiminnassa ei ole muuta hyvää, kuin nuorisotyö ja mukavat rippileirit. Riparilla liityin kirkkoon ja viimevuonna erosin. Kirkko on jotenkin niin jumittautunut vanhoihin kaavoihin ja Raamatun lauseiden toisteluun, että huh huh. Jos siellä olisi enemmän vapaata henkistä pohdiskelua ja keskustelua, voisin tätä organisaatiota ehkä tukeakkin, mutta en todellakaan tätä Lutherin kirkkoa. Aamen.
Helppoa on nykyään eikä maksa mitään. Eiköhän se uskonto siitä kuole jos kukaan ei kuulu kirkkoon. Kirkon toiminnassa ei ole muuta hyvää, kuin nuorisotyö ja mukavat rippileirit. Riparilla liityin kirkkoon ja viimevuonna erosin. Kirkko on jotenkin niin jumittautunut vanhoihin kaavoihin ja Raamatun lauseiden toisteluun, että huh huh. Jos siellä olisi enemmän vapaata henkistä pohdiskelua ja keskustelua, voisin tätä organisaatiota ehkä tukeakkin, mutta en todellakaan tätä Lutherin kirkkoa. Aamen.
Posts: 822
zasga:
Eiköhän se uskonto siitä kuole jos kukaan ei kuulu kirkkoon.
Ei tässä itse uskontoa olla tappamassa, ainoastaan erottamassa kirkolliset instanssit valtiollisista. Ei sen enempää eikä vähempää. Jokainen uskokoon mihin tykkää, mielestäni se ei edes kuulu valtion perusluonteeseen ottaa kantaa puhtaasti elämänkatsomuksellisissa asioissa.
Posts: 568
JustinSan:
---
zasga:
Eiköhän se uskonto siitä kuole jos kukaan ei kuulu kirkkoon.
---
Ei tässä itse uskontoa olla tappamassa, ainoastaan erottamassa kirkolliset instanssit valtiollisista. Ei sen enempää eikä vähempää. Jokainen uskokoon mihin tykkää, mielestäni se ei edes kuulu valtion perusluonteeseen ottaa kantaa puhtaasti elämänkatsomuksellisissa asioissa.
No ehkä helpointa erottaa nuo kaksi, on kumminkin erota kirkosta.
Posts: 6,592
vuokko:
ja siitä kastamisesta.. mikäs lahko se nyt olikaan, joka pykää kirkkoaan espooseen niin sehän kastaa myös meitä muita, uskonnosta ja iästä, oli elossa tai ei, eli about mistään riippumatta omaan porukkaansa (....myöhempien aikojen jeesuksen seurakunta vai miten se menikään se pitkäähkö litania)
Mormonit eli Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko, ts. MAP-kirkko.
Aivan mielipuolista sakkia.
Posts: 7,921
Tuskinpa kristinusko säilyisi jos se joutuisi itse rahoittamaan itsensä. Tapakristityt varmaan vähenisivät melkoisesti siinä vaiheessa kun joutuisivat maksamaan kouriintuntuvaa jäsenmaksua.
IMO kristinusko tälläisenään on tarpeetonta huuhaata parilla inhottavalla epäkohdalla maustettuna. Kuitenkin erosin kirkosta vasta 19-vuotiaana vaikka 18-vuotiaanakin olisi jo voinut, joten en kai pidä asiaa kovin häiritsevänä/kiinnostavana. Ainoa mikä kunnolla pistää vihaksi on propaganda kouluissa ja jopa päiväkodeissa.
Ei niin huonoa ettei jotain hyvääkin - kirkot ovat todella vaikuttavia rakennuksia ja niissä on usein aivan uskomaton akustiikka.
IMO kristinusko tälläisenään on tarpeetonta huuhaata parilla inhottavalla epäkohdalla maustettuna. Kuitenkin erosin kirkosta vasta 19-vuotiaana vaikka 18-vuotiaanakin olisi jo voinut, joten en kai pidä asiaa kovin häiritsevänä/kiinnostavana. Ainoa mikä kunnolla pistää vihaksi on propaganda kouluissa ja jopa päiväkodeissa.
Ei niin huonoa ettei jotain hyvääkin - kirkot ovat todella vaikuttavia rakennuksia ja niissä on usein aivan uskomaton akustiikka.
Posts: 6,592
Juhgu:
Tuskinpa kristinusko säilyisi jos se joutuisi itse rahoittamaan itsensä. Tapakristityt varmaan vähenisivät melkoisesti siinä vaiheessa kun joutuisivat maksamaan kouriintuntuvaa jäsenmaksua.
Kyl mun mielestä prosentti tuloista on jo aika saatanasti "palvelusta", jota harvempi "käyttää" edes vuosittain.
Posts: 4,256
Eihän se prosentti/naama nyt niin hurjasti ole. Mutta tuo yritysten kirkollisveron maksaminen taas on juurikin sitä urpointa laatua. Mitä enemmän välikäsiä on tuotteen saamisessa kaupan tiskille sitä enemmän kirkollisveroa menee. Tuolla logiikallahan saisi helposti 2%+ ylimäärästä hintaa joka tuotteeseen. JEI!
Elikkäs tän valtion liikevaihdosta menee noin 1-2% kirkolle.
Elikkäs tän valtion liikevaihdosta menee noin 1-2% kirkolle.
Posts: 822
Kolera:
Eihän se prosentti/naama nyt niin hurjasti ole sen lisäks et sehän on lähempänä sitä .5% se vero. Mutta tuo yritysten kirkollisveron maksaminen taas on juurikin sitä urpointa laatua. Mitä enemmän välikäsiä on tuotteen saamisessa kaupan tiskille sitä enemmän kirkollisveroa menee. Tuolla logiikallahan saisi helposti 2%+ ylimäärästä hintaa joka tuotteeseen. JEI!
http://www.eroakirkosta.fi/vero
Kyllä kirkollakin saattais olla tukalat ajat tiedossa jos sen lainopillista asemaa muutettaisiin, eli sen veronkeruuoikeus poistuisi ja sen tulisi kerätä jäsenmaksunsa samaan tapaan kerran vuodessa kotiinlähetettävänä laskuna kuten muidenkin yhdistysten. Vaikkei summa mikään järkyttävä olekkaan niin tuollaisena kertapottina kuitenkin sen status mielestäni muuttuu.
Posts: 6,385
erosinpa just äsken kirkosta :)
JussiS:
erosinpa just äsken kirkosta :)
niin mäkin!