Posts: 328
Posts: 1,146
Nauskiss, 22.5.2007 23:33:
kunnollisten paikkojen hakeminen on hemmetin aikaa vievää. (Hakemus, haastattelu/-lut, testit ja soveltuvuuskokeet, näytetyöt, vastauksen odottelu...)
Toisaalta kun olet päässyt haastatteluihin, testeistä puhumattakaan, niin olet jo tosi pitkällä ja luultavasti* saat paikan. Harvalla työnantajalla on yhtään ylimääräistä aikaa tai halua haastatella yhtään ylimääräistä ihmistä, kalliisiin testeihin lähettämisestä puhumattakaan. Eli jos tarvitaan 2 työntekijää, niin poimitaan cv:n ja hakemusten perusteella haastatteluihin vaikka 4, joista sitten parhaat testeihin ja sen jälkeen nimiä papereihin.
*Paitsi jos on tosi hyvä tekee hakemuksia - silloin pääsee aina haastatteluihin mut ei välttämättä pidemmälle.
Posts: 1,146
-lera-, 24.5.2007 14:24:
tää sopii ehkä tohon "tyhmät kysymykset- topicciin" mut selittäkää tyhmälle mikä ihme on kilpailukielto?
Joku voi täsmentää, mutta joillain aloilla yritetään toisinaan lisätä työsopimukseen ehto, ettei työntekijä saa mennä työsuhteen päättymisen jälkeen jonkin ajan sisään yrityksen kilpailijalle töihin tai perustaa itse kilpailevaa liiketoimintaa. Pyritään kai välttämään sitä, ettei hyvä työntekijä vie mukanaan esim. liikesalaisuuksia ja asiakkaita.
Posts: 394
miikkah, 24.5.2007 14:33:
---
-lera-, 24.5.2007 14:24:
tää sopii ehkä tohon "tyhmät kysymykset- topicciin" mut selittäkää tyhmälle mikä ihme on kilpailukielto?
---
Joku voi täsmentää, mutta joillain aloilla yritetään toisinaan lisätä työsopimukseen ehto, ettei työntekijä saa mennä työsuhteen päättymisen jälkeen jonkin ajan sisään yrityksen kilpailijalle töihin tai perustaa itse kilpailevaa liiketoimintaa. Pyritään kai välttämään sitä, ettei hyvä työntekijä vie mukanaan esim. liikesalaisuuksia ja asiakkaita.
okke. kiitos. =)
Posts: 2,994
-lera-, 24.5.2007 14:37:
---
miikkah, 24.5.2007 14:33:
---
-lera-, 24.5.2007 14:24:
tää sopii ehkä tohon "tyhmät kysymykset- topicciin" mut selittäkää tyhmälle mikä ihme on kilpailukielto?
---
Joku voi täsmentää, mutta joillain aloilla yritetään toisinaan lisätä työsopimukseen ehto, ettei työntekijä saa mennä työsuhteen päättymisen jälkeen jonkin ajan sisään yrityksen kilpailijalle töihin tai perustaa itse kilpailevaa liiketoimintaa. Pyritään kai välttämään sitä, ettei hyvä työntekijä vie mukanaan esim. liikesalaisuuksia ja asiakkaita.
---
okke. kiitos. =)
Jos sä et ole allekirjoittanut tuollaista sopimusta kun työsuhteesi on alkanut, niin silloin ei tartte miettiä tuollaisia.
Posts: 2,578
Mark Hamilton, 24.5.2007 14:11:
No.. joo tuli mieleen vaan että CV:n ei tarvii olla mijuunasivuinen.. joillakin on n. 10-sivuinen CV..
Joo CV on kaks sivua max, sen yli menevät on miinusta, ainakin omalla kohdallani.
EDIT: jossain tapuksissa kolmas on ookoo, mutta kannattaa käyttää harkintaa.
Posts: 394
laite, 24.5.2007 14:39:
---
-lera-, 24.5.2007 14:37:
---
miikkah, 24.5.2007 14:33:
---
-lera-, 24.5.2007 14:24:
tää sopii ehkä tohon "tyhmät kysymykset- topicciin" mut selittäkää tyhmälle mikä ihme on kilpailukielto?
---
Joku voi täsmentää, mutta joillain aloilla yritetään toisinaan lisätä työsopimukseen ehto, ettei työntekijä saa mennä työsuhteen päättymisen jälkeen jonkin ajan sisään yrityksen kilpailijalle töihin tai perustaa itse kilpailevaa liiketoimintaa. Pyritään kai välttämään sitä, ettei hyvä työntekijä vie mukanaan esim. liikesalaisuuksia ja asiakkaita.
---
okke. kiitos. =)
---
Jos sä et ole allekirjoittanut tuollaista sopimusta kun työsuhteesi on alkanut, niin silloin ei tartte miettiä tuollaisia.
pitäis tutkia työsopparia.. mut ei mun muistaakseni siellä mitääs tollasta ole.. =)
laite, 24.5.2007 14:39:
---
-lera-, 24.5.2007 14:37:
---
miikkah, 24.5.2007 14:33:
---
-lera-, 24.5.2007 14:24:
tää sopii ehkä tohon "tyhmät kysymykset- topicciin" mut selittäkää tyhmälle mikä ihme on kilpailukielto?
---
Joku voi täsmentää, mutta joillain aloilla yritetään toisinaan lisätä työsopimukseen ehto, ettei työntekijä saa mennä työsuhteen päättymisen jälkeen jonkin ajan sisään yrityksen kilpailijalle töihin tai perustaa itse kilpailevaa liiketoimintaa. Pyritään kai välttämään sitä, ettei hyvä työntekijä vie mukanaan esim. liikesalaisuuksia ja asiakkaita.
---
okke. kiitos. =)
---
Jos sä et ole allekirjoittanut tuollaista sopimusta kun työsuhteesi on alkanut, niin silloin ei tartte miettiä tuollaisia.
Sitä paitsi jos tuollaisia on, ja sitten joku firma palkkaa, niin ne yleensä sitten maksaa ne sakot sun puolesta koska ovat sut töihin halunnut. Työssä ollessaankaan ei saisi työnantajan kanssa kilpailla samalla alalla. Kandee pitää myös mielessä, että kaikki jutut mitä keksii työajalla tai vapaa-ajallaan mutta joihin työ on vaikuttanut, kuuluu automaattisesti työnantajalle. Eli jos on tulossa ahaa-elämys, heti kortistoon ja patenttia vetämään.
Posts: 1,574
miikkah, 24.5.2007 14:33:
Joku voi täsmentää, mutta joillain aloilla yritetään toisinaan lisätä työsopimukseen ehto, ettei työntekijä saa mennä työsuhteen päättymisen jälkeen jonkin ajan sisään yrityksen kilpailijalle töihin tai perustaa itse kilpailevaa liiketoimintaa. Pyritään kai välttämään sitä, ettei hyvä työntekijä vie mukanaan esim. liikesalaisuuksia ja asiakkaita.
Kilpailukielto voi koskea sekä työsuhteen aikaista että sen jälkeistä aikaa. Työsuhteen aikana se estää työntekijää tekemästä työnantajaa haittaavia toimia ja työsuhteen jälkeen se suojaa työnantajan työntekijään panostamaa vaivaa.
Esimerkkinä työsuhteen aikaisesti kilpailukiellosta voisi toimia vaikka omalla kohdalla vastaan tullut työnantajan näkemys että mikä tahansa vähänkään kaupallinen IT-alan toiminta mitä tekisin vapaa-ajallani on kilpailevaa ja siten ei hyväksyttyä. Käytännössä en voi omalla ajalla pistää käyttäjille ilmaista mutta mainosrahoitteista sivustoa pystyyn.
Työsuhteen jälkeinen kilpailukielto on aika perseestä, irtisanoutumisen jälkeen se voi estää toiminnan omalla alalla kiellon ajaksi. Ts. jos olet IT-alalla niin työllistyminen omalle alalle voi onnistua vasta kiellon loppumisen jälkeen. Omaan työsopimukseen sellaista ei kannata päästää, ainakaan ilman korvauksia siitä ajasta minkä joudut olemaan "telakalla".
Posts: 1,574
opmdevil, 24.5.2007 15:01:
Työssä ollessaankaan ei saisi työnantajan kanssa kilpailla samalla alalla. Kandee pitää myös mielessä, että kaikki jutut mitä keksii työajalla tai vapaa-ajallaan mutta joihin työ on vaikuttanut, kuuluu automaattisesti työnantajalle.
Nämä taitaa olla aika pitkälle sopimusasioita. Omalla kohdalla työnantajalla on vain yksi asiakas, jolloin oman toiminnan on aika hankala olla kilpailevaa. Ongelma tulee siitä että työnantaja kuuluu isompaan konserniin, joka toimii alalla laajasti jolloin oma toiminta voi osua konsernin toiminnan kanssa samalle tontille. Pomon tulkinta asiasta on etten voisi tehdä mitään, itse katson ettei minulla ole työsopimusta konsernin vaan työnantajani kanssa.
Virallisen kannan selvittäminen edellyttäisi lakimiesten käyttöä, mutta onneksi oman tilanteen helpottamiseen on muitakin keinoja.
Posts: 2,578
opmdevil, 24.5.2007 15:01:
---
laite, 24.5.2007 14:39:
---
-lera-, 24.5.2007 14:37:
---
miikkah, 24.5.2007 14:33:
---
-lera-, 24.5.2007 14:24:
tää sopii ehkä tohon "tyhmät kysymykset- topicciin" mut selittäkää tyhmälle mikä ihme on kilpailukielto?
---
Joku voi täsmentää, mutta joillain aloilla yritetään toisinaan lisätä työsopimukseen ehto, ettei työntekijä saa mennä työsuhteen päättymisen jälkeen jonkin ajan sisään yrityksen kilpailijalle töihin tai perustaa itse kilpailevaa liiketoimintaa. Pyritään kai välttämään sitä, ettei hyvä työntekijä vie mukanaan esim. liikesalaisuuksia ja asiakkaita.
---
okke. kiitos. =)
---
Jos sä et ole allekirjoittanut tuollaista sopimusta kun työsuhteesi on alkanut, niin silloin ei tartte miettiä tuollaisia.
---
Sitä paitsi jos tuollaisia on, ja sitten joku firma palkkaa, niin ne yleensä sitten maksaa ne sakot sun puolesta koska ovat sut töihin halunnut.
No ei kyllä varmasti maksa jos henkilö itsekkään ei ole muistanut olevansa kilpailukiellossa ja näin ollen uusikaan työnantaja ei ole tiennyt. Muutenkin erittäin ala- ja tapauskohtaista tuo maksaminen.
Ja nimenomaan silloin kannattaa todellakin olla selvillä siitä että onko kilpailukiellossa, jos on niin voi tulla kallis paukku*vink*Eli jos on tulossa ahaa-elämys, heti kortistoon ja patenttia vetämään.
Anselmi, 24.5.2007 14:48:
---
Mark Hamilton, 24.5.2007 14:11:
No.. joo tuli mieleen vaan että CV:n ei tarvii olla mijuunasivuinen.. joillakin on n. 10-sivuinen CV..
---
Joo CV on kaks sivua max, sen yli menevät on miinusta, ainakin omalla kohdallani.
EDIT: jossain tapuksissa kolmas on ookoo, mutta kannattaa käyttää harkintaa.
Aika pitkältihän se CV:n pituus riippuu myös haettavasta työpaikasta. Esim. meillä konsulttien CV:t tuppaa olemaan yli 5-sivuisia, koska niissä mainitaan kaikki projektit ja hankkeet joissa ko. konsultti on ollut töissä. Voit kuvitella kuin monta sivua siitä tulee ku 15 vuotta alalla ollut, 4-6 lyhytaikaista hanketta tai evaluaatiota vuodessa tekevä henkilö kirjoittaa CV:nsä :D
Posts: 532
miikkah, 24.5.2007 14:31:
---
Nauskiss, 22.5.2007 23:33:
kunnollisten paikkojen hakeminen on hemmetin aikaa vievää. (Hakemus, haastattelu/-lut, testit ja soveltuvuuskokeet, näytetyöt, vastauksen odottelu...)
---
Toisaalta kun olet päässyt haastatteluihin, testeistä puhumattakaan, niin olet jo tosi pitkällä ja luultavasti saat paikan. Harvalla työnantajalla on yhtään ylimääräistä aikaa tai halua haastatella yhtään ylimääräistä ihmistä, kalliisiin testeihin lähettämisestä puhumattakaan. Eli jos tarvitaan 2 työntekijää, niin poimitaan cv:n ja hakemusten perusteella haastatteluihin vaikka 4, joista sitten parhaat testeihin ja sen jälkeen nimiä papereihin.
Joo, tiedän tiedän. Pitäis ja pitää ehdottomasti olla tyytyväinen siihen, että mulla on tähän mennessä ollut aika korkea prosentti saada ne paikat, joita vaivaudun hakemaan. (Nyt sormet ristiin, että hyvä onni [tai mitä lieneekään] jatkuu.)
Tossa monivaiheisessa hakuprosessissa + testaamisessa on yks mua ärsyttävä piirre: Kun rekrytoimiseen upotetaan hitosti rahaa ja/tai kun haastattelut suorittaa kallisarvoista työaikaansa tuhlaten firman ylin johto, niin valitulta myös odotetaan työtehtävää suorittaessaan vähintäänkin ihmeitä.
...
Itse asiassa alkoi taas asiaa ajatellessani kuumottaa niin paljon, että taidankin pistää seuraavan hakemuksen suosiolla sellaiseen paikkaan, jossa ei oo niin väliä onko keskinkertainen, hyvä, paras vai täydellinen.
Posts: 165
miikkah, 24.5.2007 14:33:
---
-lera-, 24.5.2007 14:24:
tää sopii ehkä tohon "tyhmät kysymykset- topicciin" mut selittäkää tyhmälle mikä ihme on kilpailukielto?
---
Joku voi täsmentää, mutta joillain aloilla yritetään toisinaan lisätä työsopimukseen ehto, ettei työntekijä saa mennä työsuhteen päättymisen jälkeen jonkin ajan sisään yrityksen kilpailijalle töihin tai perustaa itse kilpailevaa liiketoimintaa. Pyritään kai välttämään sitä, ettei hyvä työntekijä vie mukanaan esim. liikesalaisuuksia ja asiakkaita.
Mielestani olisi kohtuullista etta se vanha firma maksaisi vanhan tyontekijan palkan tuolta "karenssi-ajalta". En kylla tieda miten tuollaiset sopimukset ajaa perustuslain ohi (vapaus tehda tyota tjsp).
Posts: 582
ken-guru, 25.5.2007 13:42:
Mielestani olisi kohtuullista etta se vanha firma maksaisi vanhan tyontekijan palkan tuolta "karenssi-ajalta". En kylla tieda miten tuollaiset sopimukset ajaa perustuslain ohi (vapaus tehda tyota tjsp).
No Suomessa on kuitenkin sopimusvapaus. Useimmiten sellaisiin työpaikkoihin, joissa käytetään pidempää kilpailukieltoa, neuvotellaan muutenkin yksilölliset ehdot. Kannattaa siis neuvotella se kilpailukielto pois siitä sopimuksesta.
Ihan toinen juttu sit on se, että muistaakseni yli 3kk kilpailukiellot katsotaan kohtuuttomiksi Suomessa ihan firman ylintä johtoa lukuunottamatta.
Posts: 1,146
ken-guru, 25.5.2007 13:42:
Mielestani olisi kohtuullista etta se vanha firma maksaisi vanhan tyontekijan palkan tuolta "karenssi-ajalta". En kylla tieda miten tuollaiset sopimukset ajaa perustuslain ohi (vapaus tehda tyota tjsp).
joo, laittomiahan nuo useimmiten ovat, kuten monet muutkin työelämän käytännöt. voidaan toki ihan laillisestikin järjestää juuri noin, eli työntekijä on "karenssiajan" esim 6kk vanhassa työsuhteessa, mutta ilman työntekovelvollisuutta.
ja kuten aiemmin tässä jo mainittiinkin, uusi firma saattaa maksaa sen sanktiomaksun, vaikka sitten yleisestä goodwillistä ja sotkujen välttämiseksi, vaikkei tuo "karenssipykälä" työsopparissa lainvoimainen olisikaan.
Posts: 1,918
Posts: 671
aikoinaan työkkärin kurssilla todettiin ettei työttömäksi joutumista tai työttömänä olemista kannata hävetä vaan kertoa ja kailottaa kaikkaille..
kipeältähän se tuntuu. varsinkin jos on jo yrittänyt ja yrittänyt.
tosin nyt tein poikkeuksen ja huutelin heti pitkin pitäjää.. nyt onkin sitte paikka alla, perjantaina alkaa 3kk määräaikainen juttu. parempi sekin. alalta vielä josta ei hirveesti ole kokemusta, joten otan ton ihan puhtaasti uutena kokemuksena ja uuden asian oppimisena.
Ja käytännössä täysin siitä ansiosta että kaveri vinkkas esimiehelleen musta, ja sitte välitysfirman avulla asia saatiin kuntoon.
tuntuu taas paljon paremmalta.. tää vajaa viikon pakkoloma alkokin jo ärsyttämään
kipeältähän se tuntuu. varsinkin jos on jo yrittänyt ja yrittänyt.
tosin nyt tein poikkeuksen ja huutelin heti pitkin pitäjää.. nyt onkin sitte paikka alla, perjantaina alkaa 3kk määräaikainen juttu. parempi sekin. alalta vielä josta ei hirveesti ole kokemusta, joten otan ton ihan puhtaasti uutena kokemuksena ja uuden asian oppimisena.
Ja käytännössä täysin siitä ansiosta että kaveri vinkkas esimiehelleen musta, ja sitte välitysfirman avulla asia saatiin kuntoon.
tuntuu taas paljon paremmalta.. tää vajaa viikon pakkoloma alkokin jo ärsyttämään
Posts: 1,918
Posts: 7,969
Mark Hamilton, 30.5.2007 22:22:
jotkut vihaa ylikaiken siitä että joku on työtön ja aukoopäätään.
Jotkut vihaa ylikaiken vitun huonoja trolleja.