Konemusiikin lajit?

http://home.i-cable.com/cranky/genre.html

yet another useless list. vähän sama kun listaisi banaaneista eri "lajeja" värisävyjen ja kierevyyden/käyrevyyden perusteella. ja makuerojen. varsinkin sillon jos riittää että saa banaanin ja se maistuu hyvälle.

voisin sanoa että saan tosi kovat kiksit tummasta ja raskaasta perkussiovoittoisesta tekhousesta. ja tälle taas joku voisi antaa oman nimikkeen esim darktribalhouse.
jos selkeesti tälläistä yhden tyyppistä musiikkia julkaistaan reilusti ja useampi ihminen omaksuu käsitteen se saattaa jopa levitä isomman ryhmän käyttöön ja tulla "ns. omaksi gengekseen". kikkelitrance ja piripolkka alko vähän näin käsitteinä. oikeastaan monoraitakin, joka taas oli myös aika puhtaasti suominimike. ei saanut kaveri hardwaxissa kuin kysymysmerkkinaamaa myyjälä monoraitaa kysellessään..

sitten kun jengillä alko olla vähän eri käsityksiä mitä sillä edes alunperin tarkemmin tarkoitettiin käsite laajeni tarkoittamaan suurempaa ja suurempaa skaalaa musiikkia.

Obturhainfotoiseentopiciinleviäminen: irc (#fi-rave) muuten oli yks vahva tekijä tuon kikkelitrance ilmaisun levittämisessä ;)

Obsmiley: *nauraa*

[muokattu 17.1.2003 12:38]

Janne:

Proge on sitten tietty vielä erikseen, mutta senhän kuuluukin olla yllättävää.

"Mä luulin että progen kuuluu olla lähinnä pitkäveteistä" *häh*
Harva progeraita on päässyt yllättämään sen kummemmin
kuin ruotsalainen monoraitakaan, vaikka hyviä biisejä tietty
löytyy molemmista genreistä

yana4000:

http://home.i-cable.com/cranky/genre.html

yet another useless list. vähän sama kun listaisi banaaneista eri "lajeja" värisävyjen ja kierevyyden/käyrevyyden perusteella. ja makuerojen. varsinkin sillon jos riittää että saa banaanin ja se maistuu hyvälle.[/i]

Genrejen listaaminen ilman sampleja on turhaa, semminkin
kun tuollakin listalla oli hatusta repäistyjä brittilehdistön
lanseeraamia pystyynkuolleita termejä kuten 'amyl house',
joita kukaan muu ei ole koskaan käyttänyt kuin erehdyksessä.

Olis kieltämättä helpompaa, jos konemusiikinkin vois
kategorisoida vaikka tahtilajin perusteella niinkun
oli tapana jaotella rytmimusiikki ennen 1900-lukua.
Tango on tangoa koska siinä on tangon tahtilaji,
polkka polkkaa ja foxtrotti foxtrottia. Ja sit etuliitteitä
'hard' ja 'hard core' ja 'progressive', joilla voidaan määritellä
rakennetta ja rankkuutta.

kuilu:

Vartupa seuraavaa knigaa, lanseeraukses uus tarra: "atmospheric breakbeat" eli eteerinen rumpubasso!

no toi nyt vielä tällaselle paatuneelle kulinaristille kertoo
suurinpiirtein millasesta materiaalista on kyse, kun taas
joku Amyl House käsitteenä vaatii paikallisen (siis
Brittiläisen) klubi-ja päihdekulttuurin tuntemista
avautuakseen, ja siksi sen listaaminen yleiseen
genretermistöön on vähän kyseenalaista.

Vastaavasti suomessakin tietyissä piireissä käytössä
sellainen termi kuin 'detroit', joka viittaa ihan
tietyntyyppiseen teknoon riippumatta siitä onko se
detroitista.

Näitä slangitermien sotkeminen varsinaisiin
genremäärityksiin aiheuttaa jatkuvasti sekaannuksia
vanhempienkin skenepartojen keskuudessa

kuilu sano:

Vartupa seuraavaa knigaa, lanseeraukses uus tarra: "atmospheric breakbeat" eli eteerinen rumpubasso!

nomut eikstoi 'atmospheric drum'nbass' oo jo ihan yleisesti käytös oleva nimike (vai olikse juju nimenommoo siinä )?

tosiaan, konemusaskenee tuntus kohdanneen sama über-pidgeonholing-meininki joka rasitti hjiivimaailmaa joku kymmenen vuotta sitten... oli vegeterian-christian-environmental-goth-metal-bändei jotka sit soittiki melkei samaa settii ku ne jotka soitti dark-apocalyptic-celtic-doom-bändit... tilanne ratkes ajan kans toiminnan kaaduttua omaan naurettavuutensa. toivottavasti historia toistas ihtiään.

kode:

tosiaan, konemusaskenee tuntus kohdanneen sama über-pidgeonholing-meininki joka rasitti hjiivimaailmaa joku kymmenen vuotta sitten... oli vegeterian-christian-environmental-goth-metal-bändei jotka sit soittiki melkei samaa settii ku ne jotka soitti dark-apocalyptic-celtic-doom-bändit... tilanne ratkes ajan kans toiminnan kaaduttua omaan naurettavuutensa. toivottavasti historia toistas ihtiään.

No jaa, onhan noita innokkaimpia genrekeksijöitä ollut
maailman sivu, mutta esim. itse tulin fanaattisempinakin
metalliaikoina mainiosti toimeen peruskäsitteillä, kuten
black metal, norwegian black metal, true evil norwegian
black metal jne. Kaikki muu oli yksinkertasesti
maitopersemusiikkia (joka jakaantu sit toki hyvään ja
huonoon maitopersemusiikkiin )

Nykyään olen vähän laajakatseisempi

[muokattu 17.1.2003 13:20]

Tres:

Janne:Proge on sitten tietty vielä erikseen, mutta senhän kuuluukin olla yllättävää.

"Mä luulin että progen kuuluu olla lähinnä pitkäveteistä" *häh*
Harva progeraita on päässyt yllättämään sen kummemmin
kuin ruotsalainen monoraitakaan, vaikka hyviä biisejä tietty
löytyy molemmista genreistä

Tarkoitin lähinnä siinä mielessä, että biisit voivat olla yllättävän erilaisia ja silti olla kaikki progea. Sehän on vähän sellaista kokeilevaa taidetta kuitenkin pohjimmiltaan (mun mielestä).

Tres:

milla:ps. onks mättö sama ku polkka?

ei mättö oo mikään genre, se on samanlainen
yleisesti musiikkia kuvaava sana kuin 'kova' tai 'rankka' jne.
Polkkakaan ei ole mikään varsinainen genre, vaan sillä
viitataan yleisesti kaikkeen konemusiikkiin, jossa bpm
on ~140-180 ja bassosyna osuu takapotkulle, kas näin:
http://www.antenniosasto.net/polkka.wav

breaks ei sekään ole varsinainen genre, vaan viittaa
kaikkeen sellaiseen konemusiikkiin, joka ei ole tasabiittiä
(ts. jossa bassorumpu osuu tahdin jokaiselle iskulle), vaan
biitti on ns. rikkonainen, vrt. breakbeat. Breaks-musiikkia
ovat siis esim. Jungle, Drum & Bass, breakbeat, triphop, jne.

Noiden muiden genrejen selittäminen menee jo
mahdottomaksi ilman musiikkinäytteitä, ja esim. teknon
ja elektron erottaminen toisistaan menee jo aika
hankalaksi jollei tunne kulttuurisidoksia ja toisaalta
laitteistoa (esim, elektrossa rolandin 808 tai 909 on miltei
sääntönä ja niiden ominaissoundi leimaa koko genreä)

[muokattu 17.1.2003 12:38]

kiitos

Janne:

Tarkoitin lähinnä siinä mielessä, että biisit voivat olla yllättävän erilaisia ja silti olla kaikki progea. Sehän on vähän sellaista kokeilevaa taidetta kuitenkin pohjimmiltaan (mun mielestä).

Joka taas johtuu siitä, että 'progressiivinen', samoin kuin
'hard core' tai 'psychedelic' eivät ole genrejä sinänsä, vaan
etuliitteitä, joista progressiivinen kuvaa musiikin rakennetta
ja 'hard core' taas sitä että ko. teoksessa jokin genre on
viety äärimmilleen, jne. Ts. on progeteknoa, progehousea,
progetrancea ja progerockia. Tästä tuo esittämäsi
yllätyksellisyys, joka siis pätisi yhtälailla hard coreen
ja psykeenkin.

Tres:

Genrejen listaaminen ilman sampleja on turhaa, semminkin
kun tuollakin listalla oli hatusta repäistyjä brittilehdistön
lanseeraamia pystyynkuolleita termejä kuten 'amyl house',
joita kukaan muu ei ole koskaan käyttänyt kuin erehdyksessä.

aivan. jossainhan oli se todella loistava flash versio jossa oli muutama kymmenen genrea sampleinen. joskin siella oli juuri jonkun verran noita huuhaagenrejakin mutta kokonaisuudessaan se oli varsin hyva..

Obsmiley:

[muokattu 17.1.2003 13:42]

Tres:

Kaikki muu oli yksinkertasesti
maitopersemusiikkia (joka jakaantu sit toki hyvään ja
huonoon maitopersemusiikkiin )

*LOL*

tota termiä vois alkaa käyttää. sen verran loisto! (satunnaisesti toki)

Obsmiley: *nauraa*

[muokattu 17.1.2003 13:44]

yana4000:

Tres:

aivan. jossainhan oli se todella loistava flash versio jossa oli muutama kymmenen genrea sampleinen.

http://www.ishkur.com/features/music/index.htm#
Meinasit varmaan tuota Ishkurin versiota. Harmi että se on poistettu.

Juska:

/index.htm#
Meinasit varmaan tuota Ishkurin versiota. Harmi että se on poistettu.

juurikin sitä. saisikohan tuosta kopion jotenkin hetkellistä käyttöä varten


ishkur on muuten loistava site. kannattaa tsekkaa. tässä on yksi mun favoreista sieltä http://www.ishkur.com/features/flyers/disunity.htm

Obsmiley:

[muokattu 17.1.2003 13:50]

tres:

itse tulin fanaattisempinakin
metalliaikoina mainiosti toimeen peruskäsitteillä, kuten
black metal, norwegian black metal, true evil norwegian
black metal jne. Kaikki muu oli yksinkertasesti
maitopersemusiikkia

heh, toihan kuulostaa ihan 'kunnon heviltä'! (kyseessähan on musiikin terminologialla vaikeasti määrittyvä genre jota kaikki tuntuvat joskus kuunnelleen mutta jota kukaan ei osaa kuvata. diggareita tuntus musiikin sijasta yhdistävän enemmänkin fiilis jossa muzakia kuunnellaan; se on se fiilis, se juttu... "tää on ihan kauheeta kuraa, soittakaa kunnon heviä!1!1!"

juu, kieli on poskessa joten herneen sijotus nenään on kielletty. eikä tarkoituksena ei ollut liioin kyseenalaistaa norjahevin tuimuusastetta... (tästähän vois vaikka alottaa syvemmän pohdiskelun skenee jo pidemmän aikaa jakaneesta kysymyksestä: onko saatana valo vai pimeys? no ei, men oo varmaan tarpeeks true metald1gx0r puhuun moisesta... perusarvot päässy unohtuun... pitäs varmaan korjata asia *kaivaa venomin 'black metal'-levyy c-kassulodjust* )

kode:

juu, kieli on poskessa joten herneen sijotus nenään on kielletty. eikä tarkoituksena ei ollut liioin kyseenalaistaa norjahevin tuimuusastetta... (tästähän vois vaikka alottaa syvemmän pohdiskelun skenee jo pidemmän aikaa jakaneesta kysymyksestä: onko saatana valo vai pimeys? no ei, men oo varmaan tarpeeks true metald1gx0r puhuun moisesta... perusarvot päässy unohtuun... pitäs varmaan korjata asia *kaivaa venomin 'black metal'-levyy c-kassulodjust* )

OT, mutta aihe on lähellä sydäntä

Black metal on sikäli erityinen määritys genrelle (joskin,
HUOM, varsin täsmällinen) että se pitää sisällään
määritelmän musiikin ideologisesta taustasta, ts. vaikka
ensikuulemalta kaksi kappaletta saattaa kuulostaa
lähes samalta, voi toinen olla trash metallia, ja toinen
black metallia, ja vain satanistinen sanoma erottaa black
metallin muusta metallista. Norwegian black metal
eriteltynä sen takia omaksi termikseen, että sikäläisillä
orkestereilla oli omaleimainen soundinsa, ja true evil sitten
ihan vaan sen takia että true evil bändeillä homma ei rajoittunut
vain pousailuun vaan tarvittaessa jengiä esim. laitettiin
kylmäks. Näin meillä vuonna miekka ja kirves
(kirjaimellisesti)

Suomessakin oli aikoinaan kunnon truu iivil-tyyppejä,
mutta sattuneesta syystä joka jamppa on nyttemmin
joko valtion huostassa tai vainajia.

Venom on kyl

kuilu:

-OT(tai no, onhan sähkökitaraki kone)-

Olitko Dimmua diggailemas Lepakolla aikoinaa?

En ollu, ku se ei ollu true evil.

Nykyään arvostan niiden soundia, ideologiasta riippumatta

tres:

Black metal on sikäli erityinen määritys genrelle (joskin,
HUOM, varsin täsmällinen) että se pitää sisällään
määritelmän musiikin ideologisesta taustasta, ts. vaikka
ensikuulemalta kaksi kappaletta saattaa kuulostaa
lähes samalta...

niin... ja joskushan black metal kategorisoitiin toisen vahvan ideologisen taustan omaavan genren, siis juurikin christian death metalin, tavoin deathin alagenreks. puhu nyt sit siinä kuolemametallin ideologiasta

heh, lokeroinnin problematiikkaa parhaimmillaan... seuraava genrepähkinä[tm] havainnollistaa yllämainitun määritelmän heikkouksia:

mites menetellään jos aate puuttuu tai on piilossa, esim. instrumentaalibiisin tapauksessa, olisko teos yhä blackkii?

riittääkö vaik riittävän kova paholaisintervallifrekvenssi tekemään biisistä blackmetallii?

jos näin, muuttuuko esim. flight of the bumblebee tai paholaissonaatti mustaxmetallix vai mihin vedämmä rajan?

Tres:

Suomessakin oli aikoinaan kunnon truu iivil-tyyppejä,
mutta sattuneesta syystä joka jamppa on nyttemmin
joko valtion huostassa tai vainajia.

...ja ne jotka ovat kadonneet, löytynevät palasina kaatopaikoilta.

...ja ne jotka ovat kadonneet, löytynevät palasina kaatopaikoilta.

noh, olen antanut itseni ymmärtää etteivät ainakaan noi viime vuosina uutisoidut palottelutapaukset liity satanismiin, vaan motiiveja pitäisi ehkä ennemminkin lähteä etsimään päihteiden väärinkäytöstä... (josta voitaisiin ehkäpä päätellä että median silmissä huumet eivät olisikaan se suurin peikko... moisista ajatelmista kannattanee kuitenkin pidättäytyä ettei arvomaailma tuu ales ku korttitalo)

tres voinee valaista kaatopaikka-asiaa takavuosien osalta?

kuilu:

Eix se oo se kirkonpolttaja siinä?

Meillä oli niihin aikoinaan mm. lentävä lause:
"Tosi satanistin kädet ei koskaan haise bensalta"

Tarkoittaen samaa kuin "Kenraalit ei taistele
eturintamassa." Pitänee täsmentää, että truu iivil
satanisti on aina nietzscheläinen yli-ihminen ja misantrooppi,
ja omaa vertaistensa kanssa oikeutuksen (jopa
velvollisuuden!) käyttää muita välineenä tarkoitusperiensä
saavuttamiseksi, ja selvät wannabeet erottuu aina joukosta.
Tykinruokaa, thrallia, jne.