Posts: 154
Posts: 1,574
Digital Beat:
Ainakin mun mielestä editointi ilman lupaa loukkaa artistin/tuottajan tekijänoikeuksia.
Tekijänoikeuskäytäntöjä rikotaan elektronisen musiikin ympyröissä jo niin paljon että edittien julkinen esittäminen on vain tippa meressä (tekeminenhän ei ole kiellettyä). Jos jokin epäkohta tekijänoikeusrikkomuksissa pitäisi korjata niin mieluummin korjaisin vaikka sen että artistit eivät saa klubisoitosta rahaa koska Suomessa tai ulkomailla todella harva hoitaa viralliset soittolistat Teostolle tai vastaavalle organisaatiolle. Toinen epäkohta jonka korjaaminen on vielä utopistisempaa on se että artistit eivät saa reaaliaikaisesti kunniaa DJ:n soittaessa biisejä. Jos joku tuollaisen viritelmän saisi aikaan niin kunniaa siirtyisi mielestäni hyvin ja ansaitusti DJ:ltä biisin tehneelle artistille.
DJ:nä en näe mitään pahaa edittien tai remiksien teossa, biisit ja muu äänimateriaali ovat loppujen lopuksi vain työkaluja sen setin muodostuksessa. Jos alkuperäistä materiaalia ei saisi ylipäänsä (etukäteen tai keikalla) muokata niin se olisi vähän samanlainen tilanne kuin että biisit pitäisi soittaa alusta loppuun kokonaisina teoksina, niitä ei saisi yhdistellä (lue miksata) keskenään, eikä niillä voisi myöskään kikkailla (nopeuden säätö, backspin, turntablismi) = DJ-seteistä tulisi helvetin tylsiä.
Muusikkona biisieni muokkaus on mielestäni ok. Mikä tahansa mikä tekee biisistä toimivamman suhteessa DJ:n settiin on hyväksi sekä DJ:lle (setti kuulostaa yhtenäisemmältä) että artistille (biisi sopii paremmin kokonaisuuteen) joten molemmat hyötyvät siitä että biisistä tehdään käyttöversio. Pääasia on että kunnia alkuperäisen biisin teosta säilyy alkuperäisellä artistilla.
Posts: 1,320
Apo:
---
Digital Beat:
Ainakin mun mielestä editointi ilman lupaa loukkaa artistin/tuottajan tekijänoikeuksia.
---
Tekijänoikeuskäytäntöjä rikotaan elektronisen musiikin ympyröissä jo niin paljon että edittien julkinen esittäminen on vain tippa meressä (tekeminenhän ei ole kiellettyä). Jos jokin epäkohta tekijänoikeusrikkomuksissa pitäisi korjata niin mieluummin korjaisin vaikka sen että artistit eivät saa klubisoitosta rahaa koska Suomessa tai ulkomailla todella harva hoitaa viralliset soittolistat Teostolle tai vastaavalle organisaatiolle. Toinen epäkohta jonka korjaaminen on vielä utopistisempaa on se että artistit eivät saa reaaliaikaisesti kunniaa DJ:n soittaessa biisejä. Jos joku tuollaisen viritelmän saisi aikaan niin kunniaa siirtyisi mielestäni hyvin ja ansaitusti DJ:ltä biisin tehneelle artistille.
no näin minäki oon ymmärtäny että tuskimpa vinyylien pyörittämisestä rojalteja tippuu artisteille. Klubisoitossa kun usein käytetään vielä levyjä. Ehkäpä se kunnia tulee sitten pienellä viiveellä. Offtopic: onhan nuo promovinyylit silti hyviä tehdä ja laittaa myyntiin. Minulta on kysytty iteltäki useaan otteeseen sama kysymys : hyvä biisi, onko tätä vinyylillä?
Valitettavasti joutunu vastaamaan että öh, cdr:llä löytyy. Vinyylin kaiverruttaminen on nykyään jo aika edullista mutta laadusta ei tietoa?
DJ:nä en näe mitään pahaa edittien tai remiksien teossa, biisit ja muu äänimateriaali ovat loppujen lopuksi vain työkaluja sen setin muodostuksessa. Jos alkuperäistä materiaalia ei saisi ylipäänsä (etukäteen tai keikalla) muokata niin se olisi vähän samanlainen tilanne kuin että biisit pitäisi soittaa alusta loppuun kokonaisina teoksina, niitä ei saisi yhdistellä (lue miksata) keskenään, eikä niillä voisi myöskään kikkailla (nopeuden säätö, backspin, turntablismi) = DJ-seteistä tulisi helvetin tylsiä.
miksaus on mun mielestä taidemuoto siinä missä muukin, eihän niitä sais edes miksattua yhteenkään (bpm) jos niitä ei vois jotenki muokata. Sillon olis sama laittaa jukebox dj:n tilalle. Eikö mixsettien jako ole DJ:en oman tuotannon mainostamista. Jos ”laittomien” mixsettien tekijänoikeudet katottas niin se olis hallaa myös dj:n katu-uskottavuuden säilyttämiselle.
Muusikkona biisieni muokkaus on mielestäni ok. Mikä tahansa mikä tekee biisistä toimivamman suhteessa DJ:n settiin on hyväksi sekä DJ:lle (setti kuulostaa yhtenäisemmältä) että artistille (biisi sopii paremmin kokonaisuuteen) joten molemmat hyötyvät siitä että biisistä tehdään ”käyttöversio”. Pääasia on että kunnia alkuperäisen biisin teosta säilyy alkuperäisellä artistilla.
tarkottanet edit versiota johon voi heittää helposti mukaan lisäelementtejä dj setissä? Jossa on lisätty sopiva alku ja loppu kiksu bpm miksausta varten esim. ?
Posts: 1,574
Digital Beat:
no näin minäki oon ymmärtäny että tuskimpa vinyylien pyörittämisestä rojalteja tippuu artisteille.
Tekijänoikeussäädösten mukaan pitäisi tippua. Julkisista esityksistä voi toimittaa Teostolle soittolistat, joiden perusteella muodostetaan listat joiden perusteella Teostomaksuista jaetaan rahaa Teoston jäsenille.
Teostoon kuulumattomien artistien pitäisi jotenkin itse järjestää teosten esityslupien ja -sopimusten jakelu, ylläpito ja laskutus joten paljon helpommalla pääsee kun liittyy Teoston jäseneksi.
Klubisoitossa kun usein käytetään vielä levyjä.
Miten tämä liittyy mihinkään? Ei sillä ole väliä miltä medialta biisi tulee. Puhuin myös yleisesti, eli klubisoiton lisäksi rahaa pitäisi tulla myös mistä tahansa julkisesta esityksestä, esim radiosoitosta. Isoilla radioasemilla tekijänoikeuslupamaksut ovat ainakin suomessa kunnossa, mutta internet-asemilla harvemmin.
Ehkäpä se kunnia tulee sitten pienellä viiveellä.
Juu, noinhan se toimii nykyisin. Prosessi on kuitenki aika satunnainen.
tarkottanet edit versiota johon voi heittää helposti mukaan lisäelementtejä dj setissä? Jossa on lisätty sopiva alku ja loppu kiksu bpm miksausta varten esim. ?
Tarkoitan paljon suurempaa muokkaajan vapautta. Jos joku rakentaa biisini palasta käyttäen 99% uuden biisin niin olen aivan tyytyväinen siihen että nimi mainitaan krediiteissä. Ainoa mitä katson pahalla on jos muokkauksen tulos asettaa oman tuotokseni huonoon valoon ja liittää sen vielä omaan nimeeni.
[muokattu 25.7.2004 18:44]
Posts: 1,320
tempest:
Hohhoijakkaa, en olis yllättyny jos platinumissa tapeltais tällasesta, mutta täällä... Mistä oikeestaan ees riitelitte? Siitä että alex soittaa (hyvää hyvyyttään) suomalaisten tranceartistien biisejä...? Mun mielestä loistava idea ja propsit sinne suuntaan! Heti ollaan haukkumassa promohaukaks yms, naurettavaa...
pointit alexille ku soittaa niitä biisejä :)
Posts: 1,320
Apo:
---
Digital Beat:
no näin minäki oon ymmärtäny että tuskimpa vinyylien pyörittämisestä rojalteja tippuu artisteille.
---
Tekijänoikeussäädösten mukaan pitäisi tippua. Julkisista esityksistä voi toimittaa Teostolle soittolistat, joiden perusteella muodostetaan listat joiden perusteella Teostomaksuista jaetaan rahaa Teoston jäsenille.
Teostoon kuulumattomien artistien pitäisi jotenkin itse järjestää teosten esityslupien ja -sopimusten jakelu, ylläpito ja laskutus joten paljon helpommalla pääsee kun liittyy Teoston jäseneksi.
no niinhän se pitäis mennä, mutta käytännössä kaikki tapahtumat eivät ole jotain syystä aina Teoston tiedossa. Ttoisaalta dj:t tukevat artisteja ostamalla eri labelien levyjä ja provikkaa tippuu levyistä?
Ainaki ite on joutunu kirjottamaan jonkinlaisia vapaamuotosia lisenssejä musiikin esittämiskorvauksiin liittyen kun en kuulu Teostoon. Jäsenenä olis ehkä paljon vaivattomampaa kun ei olis tuota paprusotaa niin paljon. Toki julkastavat biisit pitää ilmottaa joka kerta kaavakkeella erikseen.
---
Klubisoitossa kun usein käytetään vielä levyjä.
---
Miten tämä liittyy mihinkään? Ei sillä ole väliä miltä medialta biisi tulee. Puhuin myös yleisesti, eli klubisoiton lisäksi rahaa pitäisi tulla myös mistä tahansa julkisesta esityksestä, esim radiosoitosta. Isoilla radioasemilla tekijänoikeuslupamaksut ovat ainakin suomessa kunnossa, mutta internet-asemilla harvemmin.
niin no, ilmottavatko dj:t joka kerta soittolistan Teostolle?
Radiosoitossa on nämä IRSC-koodit levyissä joista sitten menee reaaliaikainen tieto soittomääristä olikose nyt Gramexiin,mutta toimivatko ne koodit klubisoitossa?
Internet radioasemat eivät tunnetusti maksa mitään rojalteja. Oikeastaan jotkut ircin kautta toimivat underground nettiradioasemat ovat laittomia, koska ne soittavat tunnettuja artisteja eivätkä maksa rojalteja. Toisaalta tavallaan sekin on ilmaista promootiota vaikka rojalteja ei tulekaan.
Tarkoitan paljon suurempaa muokkaajan vapautta. Jos joku rakentaa biisini palasta käyttäen 99% uuden biisin niin olen aivan tyytyväinen siihen että nimi mainitaan krediiteissä. Ainoa mitä katson pahalla on jos muokkauksen tulos asettaa oman tuotokseni huonoon valoon ja liittää sen vielä omaan nimeeni.
Onhan se toki mahollista antaa täysi vapaus tehä remiksejä biiseistä.
Tuo on aika yleistä suuntaan ja toiseen, tein kerran remiksin alkuperäsestä joka
ei ollut ehkä niin hyvä. Yhesti mun ”heikonlaisesta” biisistä taas tehtiin paremmankuulonen remix.
[muokattu 25.7.2004 18:44]
[/quote]
Posts: 7,921
jokoma:
3. ilmeisesti tämäkin forum pitää sisällään enemmistönä (kuten myös plattari) sarkastisia / kateellisia / veemäisiä poustaajia joiden on pakko päteä asiantuntemuksellaan ja inside -tietoudellaan.
Kyllä, tervetuloa vain tänne internetiin. Olen tosin huomaavivani että tällä forumilla edellämainitun kaltaisia tyyppejä on tavallista vähemmän.
4. imo btw imo imo imo hymiö1 hymiö2
ja jotain muuta tosi stailia.
Kuuluu tälle forumille ja jos ei tykkää, niin löytyy varmasti paljon hymiöttömiäkin forumeita. Aika älytöntä rekisteröityä tuollaisesta asiasta urputtamaan.
Muihin kohtiin: erittäin hyvin sanottu.
Jone:
Otan tästä vaikka kateellisen paskan leiman otsaani - - (whine whine whine) - - sallikaa nyt kuitenkin, että kaikki eivät jaa tota näkemystä teidän kanssanne.
Sinähän täällä olet aina muita nuijimassa. Tuo sallikaa nyt... kommentti kuulostaa sinun suustasi vähän koomiselta.
Posts: 8,258
Juhgu:
Sinähän täällä olet aina muita nuijimassa. Tuo sallikaa nyt... kommentti kuulostaa sinun suustasi vähän koomiselta.
Sen koomisena pitäminen on sun oikeutesi ihan vastaavasti kuin mullakin on oikeus pitää koomisena näitä n + 7:ää plurahdusta hyväntekijyydestä tässä threadissä.
[muokattu 25.7.2004 20:54]
Posts: 10,942
Jone:
---
Juhgu:
Sinähän täällä olet aina muita nuijimassa. Tuo sallikaa nyt... kommentti kuulostaa sinun suustasi vähän koomiselta.
---
Sen koomisena pitäminen on sun oikeutesi ihan vastaavasti kuin mullakin on oikeus pitää koomisena näitä n + 7:ää plurahdusta hyväntekijyydestä tässä threadissä.
[muokattu 25.7.2004 20:54]
Kerro nyt hyvä ihminen mitkä sun mielestä ovat Alex Kunnarin todelliset vaikuttimet, jotka mielestäsi ovat tämän hänen projektinsa taustalle?
Posts: 8,258
Individual:
Kerro nyt hyvä ihminen mitkä sun mielestä ovat Alex Kunnarin todelliset vaikuttimet, jotka mielestäsi ovat tämän hänen projektinsa taustalle?
Mä odottelinkin jo, että osaisivatkohan ihmiset olla tästä hiljaa vai onko jonkun ihan ehdottomasti pakko kysyä. Mulla ei ole mitään mielenkiintoa tehdä tästä threadistä elämää suurempaa fleimisotaa esittämällä tarkemmin henkilökohtaisia näkemyksiäni ja niiden pohjia ko. henkilöstä. Ne kun eivät esim. sulle millään tavalla kuulu ja Klubitus ei ole 7 päivää-lehti.
Posts: 10,942
Jone:
---
Individual:
Kerro nyt hyvä ihminen mitkä sun mielestä ovat Alex Kunnarin todelliset vaikuttimet, jotka mielestäsi ovat tämän hänen projektinsa taustalle?
---
Mä odottelinkin jo, että osaisivatkohan ihmiset olla tästä hiljaa vai onko jonkun ihan ehdottomasti pakko kysyä. Mulla ei ole mitään mielenkiintoa tehdä tästä threadistä elämää suurempaa fleimisotaa esittämällä tarkemmin henkilökohtaisia näkemyksiäni ja niiden pohjia ko. henkilöstä. Ne kun eivät esim. sulle millään tavalla kuulu ja Klubitus ei ole 7 päivää-lehti.
Muuten täällä sitten katsot aiheelliseksi osallistua tähän keskusteluun ja sitten kun
täällä kysytään suoraan, niin eipä tule vastausta.
Miten mä arvasinkin tämän?
Sä olet suoraan kutsunut tätä asiaa vilpittömästi hyvänä asiana pitäviä lapsellisiksi, jolloin sullahan on pakko olla sitten jotain tietoa asioiden oikeasta laidasta.
Eli sano nyt miten homma on ja korjaa sitten ainakin mun käsitykset, jos ne tosissaan ovat
vääriä.
[muokattu 25.7.2004 22:12]
Posts: 8,258
Individual:
Muuten täällä sitten katsot aiheelliseksi osallistua tähän keskusteluun ja sitten kun
täällä kysytään suoraan, niin eipä tule vastausta.
Miten mä arvasinkin tämän?
Jos mä sanon, että mielestäni ihmisten olisi syytä kyetä ajattelemaan asioita muultakin kuin yhdeltä ainoalta ilmiselvimmältä kantilta, niin miten se velvoittaa mut kertomaan henkilökohtaisuuksiin meneviä asioita kenestäkään?
Hyvä että arvasit. Mielestäni toi sanomisesta pidättäytyminen ei osoita mitään muuta kuin sen, että mussakin on vielä hitunen korrektiutta jäljellä. Vastausta ei kysymykseesi julkisesti tule tästä eteenpäinkään vaikka kuinka uikuttaisit, priva on sitten toinen asia.
Posts: 10,942
Jone:
---
Individual:
Muuten täällä sitten katsot aiheelliseksi osallistua tähän keskusteluun ja sitten kun
täällä kysytään suoraan, niin eipä tule vastausta.
Miten mä arvasinkin tämän?
---
Jos mä sanon, että mielestäni ihmisten olisi syytä kyetä ajattelemaan asioita muultakin kuin yhdeltä ainoalta ilmiselvimmältä kantilta, niin miten se velvoittaa mut kertomaan henkilökohtaisuuksiin meneviä asioita kenestäkään?
Hyvä että arvasit. Mielestäni toi sanomisesta pidättäytyminen ei osoita mitään muuta kuin sen, että mussakin on vielä hitunen korrektiutta jäljellä. Vastausta ei kysymykseesi julkisesti tule tästä eteenpäinkään vaikka kuinka uikuttaisit, priva on sitten toinen asia.
Eli toisinsanoen jos joku on kanssasi eri mieltä hän automaattisesti omaa täten liian kapean katsantokannan, kun ei jaa samoja ajatuksia kuin sinä.
Ei se mun mielestä ole korrektiutta, että julkisesti vihjaillaan ettei tämän homman taustalla olekaan niin vilpittömät aikeet eli suomalaisen konemusiikin vienti ulkomaille kuin päälle päin vaikuttaa, mutta sitten kun pyydetään, niin ei enää kantti kestäkään sanoa suoraan mitä tarkoittaa.
Posts: 8,258
Individual:
Eli toisinsanoen jos joku on kanssasi eri mieltä hän automaattisesti omaa täten liian kapean katsantokannan, kun ei jaa samoja ajatuksia kuin sinä.
Väärin. Ihminen omaa turhan kapean katsontokannan jos hän ajattelee mistä tahansa asiasta ainoastaan yhtä mahdollista mallia monista mahdollisista. Tolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko asiasta samaa mieltä mun kanssani ja mielestäni toi sun väitteesi todistaa ainoastaan ettei sulla ole musta kauhean hyvää käsitystä, vaikka oletkin kerran tai pari kännissä tuppautunut seuraani.
Individual:
Ei se mun mielestä ole korrektiutta, että julkisesti vihjaillaan ettei tämän homman taustalla olekaan niin vilpittömät aikeet eli suomalaisen konemusiikin vienti ulkomaille kuin päälle päin vaikuttaa, mutta sitten kun pyydetään, niin ei enää kantti kestäkään sanoa suoraan mitä tarkoittaa.
Se saa olla sun mielestäsi ihan mitä hyvänsä ja kuvittele ihan rauhassa että tällä on jotain tekemistä kantin kanssa. Mä en ryhdy pesemään tätä likapyykkiä julkisesti ja jos se ei sun kotkalaiselle perseellesi passaa niin voi hitsi.
[muokattu 25.7.2004 22:27]
Posts: 10,942
Jone:
Väärin. Ihminen omaa turhan kapean katsontokannan jos hän ajattelee mistä tahansa asiasta ainoastaan yhtä mahdollista mallia monista mahdollisista. Tolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko asiasta samaa mieltä mun kanssani ja mielestäni toi sun väitteesi todistaa ainoastaan ettei sulla ole musta kauhean hyvää käsitystä, vaikka oletkin kerran tai pari kännissä tuppautunut seuraani.
Tuppautunut seuraasi? No voi anteeksi kauheasti. Tuosta tulee sellainen mielikuva, että
mä tuntisin tarvetta mielistellä sinua keskustelemalla kanssasi bileissä.
Joskus on bileissä vain niin vitun hauskaa, että se hyvä fiilis tartttuu ja voi ilmetä satunnaisena small-talk:ina.
Ja mitä noihin katsantokantoihin tulee, niin kerrotko mitkä nuo sinun monet eri katsantokannat tähän topikin aiheeseen ovat, kun mulle ei ole kyllä auennut kuin tuo
yksi. Tai antaa olla...En mä tule koskaan saamaan sitä vastausta sulta.
[muokattu 25.7.2004 22:55]
Posts: 6,385
Apo:
Jos jokin epäkohta tekijänoikeusrikkomuksissa pitäisi korjata niin mieluummin korjaisin vaikka sen että artistit eivät saa klubisoitosta rahaa koska Suomessa tai ulkomailla todella harva hoitaa viralliset soittolistat Teostolle tai vastaavalle organisaatiolle. Toinen epäkohta jonka korjaaminen on vielä utopistisempaa on se että artistit eivät saa reaaliaikaisesti kunniaa DJ:n soittaessa biisejä. Jos joku tuollaisen viritelmän saisi aikaan niin kunniaa siirtyisi mielestäni hyvin ja ansaitusti DJ:ltä biisin tehneelle artistille.
Ihan oikeesti, KUKA ne biisit ottais selville?
Posts: 708
Meijän papalla on muuten vihreä A-mallin kadetti... Se on ihan orggis ja rekisteri kilpien pohjaväri on musta... Aika harvinainen vai mitä?
p.s. Tuliko yhdyssana virheitä, Tai muita sellasia...
[muokattu 26.7.2004 04:47]
p.s. Tuliko yhdyssana virheitä, Tai muita sellasia...
[muokattu 26.7.2004 04:47]
Posts: 11,768
Posts: 44
Apo:
Julkisista esityksistä voi toimittaa Teostolle soittolistat, joiden perusteella muodostetaan listat joiden perusteella Teostomaksuista jaetaan rahaa Teoston jäsenille.
[muokattu 25.7.2004 18:44]
Noinhan se ehdottomasti pitäis toimia, mut ootko ihan varma että menee noin tällä hetkellä? Eräs promoottori on kironnut useaan otteeseen teoston kantaa tohon juttuun kun tollaset listat ei niille kelpaa, joten rahat menee Antti Tuiskulle... Eli yrittänyt saada rahan artisteille joille se kuuluu, mutta kuulemma teostolla ei oo sellasta palvelua :)
Posts: 1,574
tempest:
Noinhan se ehdottomasti pitäis toimia, mut ootko ihan varma että menee noin tällä hetkellä? Eräs promoottori on kironnut useaan otteeseen teoston kantaa tohon juttuun kun tollaset listat ei niille kelpaa, joten rahat menee Antti Tuiskulle... Eli yrittänyt saada rahan artisteille joille se kuuluu, mutta kuulemma teostolla ei oo sellasta palvelua :)
Eipä hirveästi yllätä vaikka olisi noin. Teosto ei jaa suoraan niitä maksettuja rahoja artisteille, vaan taitaa tukea suhteessa enemmän kansan suosikkeja joita soitetaan isommille joukoille kuin klubiyleisölle
Alkuperäinen pointtini on kuitenkin edelleen että haluaisin että tuo epäkohta korjaantuu ja että artisteille tulisi rahaa noista julkisista esityksistä.JussiS:
---
Apo:
Toinen epäkohta jonka korjaaminen on vielä utopistisempaa on se että artistit eivät saa reaaliaikaisesti kunniaa DJ:n soittaessa biisejä. Jos joku tuollaisen viritelmän saisi aikaan niin kunniaa siirtyisi mielestäni hyvin ja ansaitusti DJ:ltä biisin tehneelle artistille.
---
Ihan oikeesti, KUKA ne biisit ottais selville?
Kyllä sitä on paskempiakin duuneja maailmassa kuin DJ:n soittamien biisien spottaaminen
Tuo olisi tosiaan epäkohta jonka haluaisin korjaantuvan, mutta käytin tarkoituksella sanoja utopistinen ja viritelmä kun puhuin sen korjauksesta.