signis - psycho sun

Nyt olis varmaan aika poistaa toi mixsaus jaosta sitten. Yritin olla kommentoimatta mutta viime yönä näin painajaista jossa Phaze tuli mun himaan käynnisti koneen ja alkoi etsiä sieltä musiikkia... olin siinä sitten vähän niinkuin että mitä vittua mutta Phaze vain sanoi että on mulla oikeus näitä kopioida, polttaa cd:lle ja soittaa bileissä. Tämä on tosi juttu.

Aikaisemmin kommenttina on ollut verrattavuus pirin jakamiseen ilmaisena. Tämä on muuten hyvä vertaus sillä kummatkin ovat kyllä laitonta, mutta silti pirin jakaminen ilmaiseksi on mielestäni hyväksyttävämpää. Tämä ei ole taloudellisesti pois kuin itse jakajalta ja ne jotka sitä paskaa vetää tietää mitä tekee (toivottavasti). Elikkä pienemmän rangaistuksen tuomarina antaisin piristä. Itse mixsausta (mistä topic kertoo) anteeksi vaan en ole vielä kuunnellut, mutta en kyllä viitsi osallistua rikolliseen
toimintaan ja imuttaa sitä koneelleni. Ettei nyt tule väärin käsityksiä niin kyllähän minä kävelen punaisia päin ja rikon muutenkin sääntöjä mutta tämä on vaan niin pahalta tuntuva asia että jos olisin artisti ja miespuolinen sanoisin vain terveisiä, että hakatkaa mun mutsi, raiskatkaa mun sisko mutta älkää vittu pöllikö mun musiikkia. Terkkuja spedeille :) peace

Vammanenpoika:
... että jos olisin artisti ja miespuolinen sanoisin vain terveisiä, että hakatkaa mun mutsi, raiskatkaa mun sisko mutta älkää vittu pöllikö mun musiikkia. Terkkuja spedeille :) peace

mun silmissä olisit artisti med paska asenne, no support. Miksi ihmeessä alkaisit tekemään musiikkia jos et kestä sitä että jengi kopioi sitä kavereilleen ja tutustuttaa lisää ihmisiä tuotoksiisi.

esim. Banco de Gaian takana oleva Toby Marks kopioi vain kaseteilla aikaisemman julkaistun matskun uudelleen dat-nauhoilta ja poltti halukkaille cd-r:lle ILMAN korvausta (no postikulut se tais haluta) <-- Tuo oli ele joka todella nosti jäbän arvostusasteikossa KORKEALLE

hih;) ensin miksauksesta;) kivaa musaa;) mut lisää harjottelua;) *wirn* hih;) tosin oonhan mä signin soitantaa kuullut livenäkin *wirn* hih;)


hmm sitten tohon toiseen juttuun...

ihmiset täällä on on sillen tuominneet/ puolustelleet kopiointia.. aika mielenkiintosta.. siis jos mä muistelen oikeen niin kun olin nuori niin aina tuli nauhoteltuu dancemobista biisejä kasetille.. eikös se ole ihan sama otanko mä ne biisit radiosta tai netistä? kuitenkin kopioin.. mut sillon se ei ollu silleen laitonta..ainakaan kenenkään mielestä;) *wirn*


mut enivei vois kai sanoo et jos käytät nitä audio ceedeitä(mistä se nk kasetti maksu on maksettu teostolle) niin saat OMAAN käyttöös kopioida ilman että teet laitonta. (piste)

mutta julkinen levitys ilman teoston7artistien tms lupaa on laitonta.. mut so sitäkin tekee jo niin moni et ei jaksa nipottaa;) ja kyllä mulla on koneellakin musaa*nauru* hih;)

eli olen siis rikollinen;)

signify:


oikeasti, VITUN IDIOOTTI!

Kiitos kultaseni. Minä sitten rakastan kielenkäyttöäsi. Taidanpa jo tietää lempisanasikin.

signify:
mä kirjotin sulle privaviestin ja selitin asian niinku se on ja tässä yleisesti myös kerroin sen ihan samaan sävyyn kuin sinullekin. jos sä oot oikeasti noin idiootti ettet osaa lukea rivien välistä etkä niiden ympäriltä saatikka edestä painu VITTUUN.

Privaviestin jonka poistit etten kävisi enää lukemassa siitä toisenlaista ”faktaa”, kuin mitä tänne kirjoitat :D Jäbä on niin parasta viihdettä ettei tosikaan

signify:
sillä toi alkaa kuulostaa jo ihan turhanpäiväseltä vittuilulta ja alkaa menee aika helvetin henk.kohtaseks. Point1: kirjotin sulle et sain sen biisin kaverilta netin kautta. Eikö se helvetti vieköön tarkoita sitä että sain sen netin kautta vai pitääkö teille saatana sentään sana tarkasti alkaa suomentamaan suomen kieltä?!

Sä et kyllä ihan noin kirjoittanut. Onneksi talletin sen postin niin voimme tarpeen tullen kultaseni tutustua siihen uudemman kerran.

signify:
Point made clear vai pitääkö viel alkaa vääntämään?!

Jos faktat muuttuu joka vääntämisellä, ni väännä ihmeessä. Huomenna Astrix jo varmaan soittaa Porissa.




[muokattu 14.4.2004 10:42]

Jii-75:
h
ihmiset täällä on on sillen tuominneet/ puolustelleet kopiointia.. aika mielenkiintosta.. siis jos mä muistelen oikeen niin kun olin nuori niin aina tuli nauhoteltuu dancemobista biisejä kasetille.. eikös se ole ihan sama otanko mä ne biisit radiosta tai netistä? kuitenkin kopioin.. mut sillon se ei ollu silleen laitonta..ainakaan kenenkään mielestä;) *wirn*


mut enivei vois kai sanoo et jos käytät nitä audio ceedeitä(mistä se nk kasetti maksu on maksettu teostolle) niin saat OMAAN käyttöös kopioida ilman että teet laitonta. (piste)

mutta julkinen levitys ilman teoston7artistien tms lupaa on laitonta.. mut so sitäkin tekee jo niin moni et ei jaksa nipottaa;) ja kyllä mulla on koneellakin musaa*nauru* hih;)

eli olen siis rikollinen;)

Tuskin nauhoitit dancemobista julkaisemattomien biisien kokonaisia versioita joita käytit sitten miksauksellasi häpeämättömästi? Ja tuohan ei ole enää omaan käyttöön kopioimista jos biisi miksauselle laitetaan.

[muokattu 14.4.2004 10:45]

Jii-75 (tiivistettynä):
hih;) ;) ;) ;) *wirn* hih;) *wirn* hih;)

;) *wirn*

;) hih;)

;)

Mitä toho voi enää lisätä...

[muokattu 14.4.2004 10:59]

vivo eipä juuri mitään;) solet selkeesti sisäistänyt mun olemuksen;) jo lähes täydellisyyttä hipovalla suorituksella;)

Vammanenpoika:
Terkkuja spedeille :)

Jäbä päätti sit lähettää itselleen terkkuja.

Ihanaa, lisää vihdettä. Sori niille jotka näistä väittelyistä kärsii, musta nämä ovat varsin huvittavia ja hauskoja.

Vammanenpoika:
Nyt olis varmaan aika poistaa toi mixsaus jaosta sitten. Yritin olla kommentoimatta mutta viime yönä näin painajaista jossa Phaze tuli mun himaan käynnisti koneen ja alkoi etsiä sieltä musiikkia... olin siinä sitten vähän niinkuin että mitä vittua mutta Phaze vain sanoi että on mulla oikeus näitä kopioida, polttaa cd:lle ja soittaa bileissä. Tämä on tosi juttu.

Voi poikaparkaa, näet jo painajaisia musta! Mutta korjataanpa hieman asiavirheitä. Mä on todellakaan väitä että mulla, tai kellään muullakaan, olisi tuohon varsinaisesti oikeutta, mutta niin kauan kuin toimintani ei vahingoita ketään, en näe mitään syytä miksi tuollaisia oikeuksia pitäisi noudattaa. Jos se vahingoittaisi, en niin tekisi.

Muutenkin tuo oikeus on aika mielenkiintoinen juttu. Samat tyypit jotka jauhavat artistien oikeuksista, rikkovat niitä itse tietoisesti kokoajan. Jos noita oikeuksia noudatettaisiin, niin täällä ei todennäköisesti olisi ensimmäistäkään miksausta jaossa, koska vaikka omistaisi alkuperäisen biisin, niin sitä ei silti ole lupa levittää. Toiseksi Suomesta löytyy runsaasti bileitä joissa ei varmaan soisi ensimmäistäkään biisiä, koska Teostomaksuja julkisesta soitosta ei makseta. Ja jos sinulla ylipäätään on sillä koneellasi biisejä, niin todennäköisesti olet itse ollut valmis ne joltakin ottamaan joka niitä on laittomasti jakanut, elleivät ne nyt sitten kaikki ole joko omiasi tai jonkun kaverin teostovapaata matskua. Mutta silti täällä jaksetaan valittaa vaikka itse rikotaan täsmälleen niitä samoja oikeuksia, joiden rikkomisesta muita syytetään. Aika ristiriitaista ja tekopyhää, eikö? Ihmiset päättävät itse rikkoa niitä lakeja joita haluavat, ja sitten nostavat meteliä kun jotkut muut rikkovat rikkovat lakia. Vai, kuten Phanatic aiemmin kysyi, onko vain teillä oikeus valita mitä lakeja saa rikkoa ja mitä ei?

Aikaisemmin kommenttina on ollut verrattavuus pirin jakamiseen ilmaisena. Tämä on muuten hyvä vertaus sillä kummatkin ovat kyllä laitonta, mutta silti pirin jakaminen ilmaiseksi on mielestäni hyväksyttävämpää. Tämä ei ole taloudellisesti pois kuin itse jakajalta ja ne jotka sitä paskaa vetää tietää mitä tekee (toivottavasti). Elikkä pienemmän rangaistuksen tuomarina antaisin piristä.

Muuten hyvä, paitsi että piri on hallussapidettynäkin laitonta ainetta, musiikki ei. Jos minä kopioin biisin koneelleni, siinä ei ole mitään laitonta. Sen soittaminen kylläkin on. Tosin kaikkien ostettujen levyjen soittaminen on laitonta siinä vaiheessa jos menen soittamaan kaverin järkkäämiin ug-bileisiin ja tämä ei maksa teostomaksuja. Siitäkään ei ole kauaa kun monet nettiradiot toimivat laittomasti soittamalla musiikkia ihmisille maksamatta siitä. Muuten, jos sulla on koneellasi shareware-softaa, jota et ole rekisteröinyt aikarajan kuluttua umpeen, sekin on laitonta ja sen tekijältä pois.

Joka helvetin tyyppi riikkoo noita samoja lakeja täällä, mutta koska nyt on kyse armaasta musiikista, niin tunteet nousevat pintaan ja apinalauma rupeaa osoittelemaan sormella. Arvasin kyllä että tästä tulee tämmönen meteli siinä vaiheessa kun julkisesti tunnustan tekeväni samaa mitä tiedän melkeinpä kaikkien muidenkin tekevän (ei, sekään ei ole tekosyy millekään), mutta ainakin saan nauraa sille että tyypit yrittää kerätä kreduja muiden tuomitsemisesta vaikka oma toiminta on aivan yhtä laitonta ja tuomittavaa. Niin kauan kuin te itse valitsette mitä lakeja ja oikeuksia haluatte noudattaa ettekä itsekään toimi niinkuin pitäisi, niin suokaa toki minulle sama valinnanvapaus. Siinä vaiheessa teillä ei ole varaa sanoa mitä siitä jos joku muu toimii samoin.

Itse mixsausta (mistä topic kertoo) anteeksi vaan en ole vielä kuunnellut, mutta en kyllä viitsi osallistua rikolliseen toimintaan ja imuttaa sitä koneelleni.

Hei, ei sen miksauksen imuttaminen oo rikollista. Eikä tää miksaus oo sen rikollisempi kun muutkaan jaossa olevat. Imutteletko niitä sitten useinkin?

Ettei nyt tule väärin käsityksiä niin kyllähän minä kävelen punaisia päin ja rikon muutenkin sääntöjä mutta tämä on vaan niin pahalta tuntuva asia että jos olisin artisti ja miespuolinen sanoisin vain terveisiä, että hakatkaa mun mutsi, raiskatkaa mun sisko mutta älkää vittu pöllikö mun musiikkia.

Ai kato hitto, eli sä vastustat tätä asiaa koska susta tuntuu joltain, ei sen takia että sun järki puhuisi sen puolesta. Toi on vähän huono lähtökohta mihinkään keskusteluun koska sillon sun objektiivisuus mättää ja kommentit on sitäkautta usein helposti typeriä. Ja kuten Viltsu sanoi, niin mäkin kyllä ihmettelen todella syvästi jos artisti ei halua että sen musiikkia kuullaan. Ja miljoonatta kertaa, kyse ei ole varastamisesta vaan kopioinnista. Varastaessa joltain viedään jotain pois, kopioinnissa joku saa jotain ilman että kukaan menettää. Siinä on iso ero periaatteellisella tasolla.

Terkkuja spedeille :) peace

Spede oli muuten pirun fiksu jäbä. Tää pallo olis paljon parempi jos kaikki olisivat yhtä fiksuja.

Niinjoo, lisättäköön tänne vielä semmoinen statistiikka, että varmasti ainakin 95% bileissä soittamistani biiseistä omistan alkuperäisinä, jos se jotain kiinnostaa.

[muokattu 14.4.2004 12:26]

tämä topic ei varmaan enää enempää voi raiteiltaan
lähteä niin pistetään nyt vielä yksi linkki:

http://fusionanomaly.net/freemusicphilosophy.html

lemppariquote:
”I always tell people, music is a form of communication that predates language, straight up. It's been around forever. And it wasn't until about the turn of the century that they figured out a way to bottle the water, you know? Before that, music was a river. It was a river and everyone could sip from that river. But then someone came along with the idea that, ”Hey, we can bottle this, and we can sell this water.” And people were like, ”Well, that's kind of cool, that's convenient, because I can take it home with me, or I can put it in my pocket and take it on a walk and have something to drink,” which is fine. That's a reasonable industry, to go ahead and put some water in a bottle and sell it. That's fine. But the problem is when they start trying to discourage people from going to the river, or trying to close the river, or even worse, poison the river -- then it's not all right. Then it stinks.”

pHaze:
---
phanatic:
Mutta kun muu yhteiskunta ei kärsi siitä, etten kopioi. Toki jos joku kärsii, saa tulla nykäisemään hihasta.
---
Ne kärsivät, jotka eivät saa kuulla muita kuin omistamiasi biisejä seteissäsi. Ehkä pieni asia, mutta periaatetasolla se on noin.

Paitsi jos olen ostanut kaikki hyät biisit, mitä haluan soittaa. Niinkuin olen.

En, koska keskareja on rajallinen määrä. Jos Pera voisi pistää keskarin kopiokoneeseen kaupassa ja luoda uuden keskarin ilman että tästä syntyisi kaupalle kuluja, niin silloin hyväksyisin. Kuten jo aiemmin sanoin, nyt on kyse kopioimisesta, ei varastamisesta.

Eikö tuo tekisi panimotyöntekijät, varastotyöntekijät, kaljarekkakuskit, olutkauppiaat, baarimikot ja monet muut työttömäksi?

Tai toimitusjohtaja ajaa ylinopeutta ettei myöhästy palaverista. Vaikka eilisten bileiden jälkeen onkin vielä promilleja veressä. Tärkeä palaveri, sen skippaaminen haittaisi enemmän kuin rattijuopumussyyte.
---
Jos tuon palaverin tuloksena olisi että saataisin pelastettua vaikkapa satoja ihmishenkiä, niin kyllä pitäisin silloin ylinopeuden ajamista pienempänä pahana kuin koko kokouksen epäonnistumista.

Entä voinko ampua naapurini, jos tiedän, että hän todennäköisesti ampuisi huomenna vaimonsa ja lapsensa? Koska jo tuo ylinopeus/rattijuopumuskantasi todistaa, että olet valmis riskeeraamaan sivullisten hengen ”yleisen hyvän” nimissä.

Vai onko niin, että vain sinä saat rikkoa niitä lakeja, jotka sinä katsot turhiksi?
---
Ei, kuten sanoin jo, minä hyväksyn myös muilta saman toiminaan jota itse teen, sehän on vain reilua? Muutenhan olisin täysin tekopyhä. Johon liittyen... Toimitatko sinä soittamistasi biiseistä bileissä Teostolle listat jotta artistien palkkiot menevät oikeaan osoitteeseen, ja soitatko vain bileissä joista ylipäätään maksetaan Teostolle / Gramexille maksuja?

Mutta mikset hyväksy minun periaatteitani? Eikö se ole tekopyhää. Jos itse rikot lakeja niin kai sinulle saa siitä huomauttaa? En minäkään ala haukkua ketään joka tulee huomauttamaan omista heikkouksistani. Kritiikistä kannattaa ottaa opiksi eikä suuttua.
Ja käsittääkseni ei ole dj:n vastuulla tilittää teostomaksuja seteistään. Joka tapauksessa alkuperäiseltä levyltä soittava dj on antanut artistille edes jotain rahaa jo ostamalla levyn, toisin kuin piraatti. Kumpi noista on siis suurempi paha?

Hetk.. mitä??? Itse asiassa lahjoitan rahaa erilaisille järjestöille sen verran, että se tuntuu taloudessani. Artisteille kyllä en, täytyy myöntää.
---
Aattelin vaan että onko toi artistien tukeminen sulle tosiaan tärkeämpää kuin se musiikin saaminen ja oma napa.

Artistien tukeminen on minulle itsestäänselvyys jos he tekevät hyvää musiikkia. Jos he eivät saa rahaa, he eivät välttämättä voi tehdä lisää hyvää musiikkia. Sama jos kaikki käyttäisivät piraattilääkkeitä, uusien lääkkeiden kehitys käytännössä lakkaisi.

Kuka tässä on rikastunut muiden kustannuksella?
---
Kysy tota vaikka Brunein sulttaanilta.

Ai, luulin, että puhuimme vielä musiikista.

Miksei sillä, joka tekee enemmän töitä, ole oikeutta saada enemmän rahaa?
---
Ehkä sillä oliskin, mutta maailma ei kyllä toimi noin. Sitä voit kysyä vaikka kehitysmaissa eläviltä, joiden perseenraastamisella sunkin elintasoas ylläpidetään.

Eipä juuri. 1)tienaan tällä hetkellä vähemmän kuin työttömät, vaikka olen töissä. 2)vältän riistotuotteita. Toki silti ostan kehitysmaissa valmistettuja tuotteita, täytyyhän heilläkin olla töitä, vai?

Jos minä haluan tehdä hieman enemmän hommia, että on varaa käydä kaljalla viikonloppuna, keltä se on pois?
---
Tuon analysoiminen vaatisi enemmän tietoa hommistasi jne, mutta tuskinpa meidän nyt kannattaa ihan sille asteelle tässä topicissa lähteä.

Miksi tuo vaatisi enemmän tietoa hommistani? OK, olen tiskaajana työvoimanvuokrausfirmassa. Ketä riistän työnteollani? Keneltä se on pois?

Hassua, minä luulin, että hyvinvonti=raha/omaisuus olisi lisääntynyt huomattavasti viimeisten 5000 vuoden aikana, jopa 100:n.
---
Tämä johtuu siitä että kokonaisomaisuuden määrä maailmassa on kasvanut, mutta se ei tarkoita että A) sitä silti riittäisi loputtomiin, B) että kaikille riittäisi sitä hyvinvointia tai C) että rikkaiden suuret omaisuudet eivät silti olisi köyhiltä pois.

Ja äsken sanoit, ettei rahan määrä maailmassa kasva. Päätä jo. Ja haluaisin perusteluja sille, että rikkaiden omaisuus olisi aina köyhiltä pois. Otetaanpa vaikka Jorma Ollila, hänen johtamansa firma työllistää kymmeniätuhansia ihmisiä suoraan ja vielä enemmän välillisesti. Lisäksi hän maksaa veroja Suomeen tolkuttomasti, kuten myös hänen firmansa sekä useat firman työntekijät. Näillä verorahoilla maksetaan mm. opintotukia, lapsilisiä, sossurahoja, koulutusta jne.. Keneltä tässä on viety rahaa?

Eli verratkaamme tätä siihen että jollain on viimeinen ehjä kappale jotain upeaa biisiä olemassa, mutta tämä pitää sitä mieluummin kellarissaan hapettumassa soittokelvottomaksi vain jotta pääsisi vittuilemaan muille että ”mullapas on toi, teil ei!”. Yksi hyötyy siitä että tämän kappale on arvokas, ja kaikki muut jäävät paitsi jostain pelkästään yhden ihmisen itsekkyyden takia.

Mutta silti tällä levyn omistajalla on oikeus tehdä levyllään ihan mitä haluaa. Miksi tämä oikeus muuttuu, jos levy on harvinainen? Oletetaan, että sinulla mummosi kutoma villapaita, joka on siis ainutlaatuinen ja ainoa tässä maailmassa. Saanko minä ottaa siitä langanpätkän, ja naapurisi myös, vai saammeko peräti ”leikata pallisi irti” jos et luovu paidasta? Haloo..

[muokattu 14.4.2004 14:12]

IMO tää tappelu menee nyt sille tasolle, et viisampi tajuaa lopettaa. Ei siinä silti mitään, tapelkaa vaan jos haluatte.

phanatic:
Paitsi jos olen ostanut kaikki hyät biisit, mitä haluan soittaa. Niinkuin olen.

Ai ensin sä esität köyhää ja sitten kehuskelet että sulla on varaa ostaa kaikki biisit mitä haluat. Sen takia sä et siis voi ymmärtää miksi kopioisi jotain, koska sulla on jo kaikki mitä haluat. Sä et tarvi tota oikeutta, joten sua ei huvita suoda sitä kenellekään muullekaan, vaikka nämä tarvitsisivat. Mut kiva jos sulla on kaikki täydellistä.

Eikö tuo tekisi panimotyöntekijät, varastotyöntekijät, kaljarekkakuskit, olutkauppiaat, baarimikot ja monet muut työttömäksi?

Ihanaa kapitalistista logiikkaa. Jos taivaalta sataisi kehitysmaihin ruokaa, niin ihan perseestä kun joku farmari joutuis työttömäksi ja avustustyöntekijätkin joutuis kehittää uusia ammatteja. Aina raha ennen kaikkea!

Entä voinko ampua naapurini, jos tiedän, että hän todennäköisesti ampuisi huomenna vaimonsa ja lapsensa?

Jos se jätkä osottelee niitä aseella, niin siitä vaan mun puolesta. Toki maksat seuraamukset lain edessä, mutta moraalisesti mä ainakin tekisin niin. Samasta syystä muuten poliisit ampuvat ihmisiä, jotka pitävät panttivankeina ja uhkaavat tappaa muita. Onko sekin sinusta väärin?

Koska jo tuo ylinopeus/rattijuopumuskantasi todistaa, että olet valmis riskeeraamaan sivullisten hengen ”yleisen hyvän” nimissä.

Jep. Sen sijaan että pesisin käteni vastuusta ja tapattaisin satoja ihmisiä jotta saan kehuskella korkealla moraalillani, niin olisin kyllä valmis ottamaan yhden hengen kontolleni jos se pelataisi sata muuta. Olisiko sinusta siis oikeasti parempi että yksi sivullinen säilyy ja sata muuta kuolee vain jotta sinä et joudu luopumaan periaatteistasi?

Mutta mikset hyväksy minun periaatteitani? Eikö se ole tekopyhää. Jos itse rikot lakeja niin kai sinulle saa siitä huomauttaa?

Sinun huomauttamisesi perustuu siihen, että olet itse olevinasi parempi. Tämän kuvan minä ainakin olen saanut. Jota sinä et ole. Minä vain osoitan että sinun periaatteissasi on heikkouksia aivan samalla tavalla kuin omissani, sinä vain olet valinnut kahdesta pahasta eri vaihtoehdon kuin minä, jonka perusteella sinun on taas turha tulla minua arvostelemaan.

Kritiikistä kannattaa ottaa opiksi eikä suuttua.

Kritiikistä, jolla on jotain perusteita joita ei ole vielä itse ottanut huomioon, tulee ottaa opiksi. Mutta sinä et ole osoittanut minulle mitään, mitä en jo itse olisi ajatellut.

Ja käsittääkseni ei ole dj:n vastuulla tilittää teostomaksuja seteistään.

Eli jos tiedät bileiden järjestäjän jättävän nämä maksamatta, niin sinä peset kätesi, otat palkkasi ja sanot että ei oo mun asiani?

Joka tapauksessa alkuperäiseltä levyltä soittava dj on antanut artistille edes jotain rahaa jo ostamalla levyn, toisin kuin piraatti. Kumpi noista on siis suurempi paha?

Nyt puhutaan siis jo pahan suuruudesta eikä periaatteista? Eli sinä varaat itsellesi oikeuden päättää kuinka paljon pahaa saa tehdä, ja sitten arvostella muita jos näiden näkemys on erilainen? Itseäsi et tuomitse, koska teet vain vähän pahaa tahallasi, mutta tuomitset ne jotka ylittävät juuri sinun rajasi? Alkuperäisen levyn laiton soittaminen on aivan yhtä suuri paha kuin piraattikopion soittaminen siinä vaiheessa jos laittoman kopion soittaja kuitenkin myöhemmin hankkii alkuperäisen.

Artistien tukeminen on minulle itsestäänselvyys jos he tekevät hyvää musiikkia. Jos he eivät saa rahaa, he eivät välttämättä voi tehdä lisää hyvää musiikkia.

Nyt päästiinkin vihdoinkin siihen mistä te todella puhutte: rahasta, ei oikeuksista. Millä tavalla minun toimintani vaikuttaa artistien saamaan rahamäärään?

Toki silti ostan kehitysmaissa valmistettuja tuotteita, täytyyhän heilläkin olla töitä, vai?

Ei se maailmantalous ihan noinkaan yksinkertainen ole. Muuten, ostaisitko lapsityövoimalla ostettuja tuotteita jotta lapsilla riittäisi töitä?

Mutta nyt kyllä leikkelen vähän tätä yhteiskuntaosuutta, koska tää alkaa karkaamaan taas täysin käsistä. Kysele vaikka privana jos hirveesti kiinnostaa.

Ja äsken sanoit, ettei rahan määrä maailmassa kasva. Päätä jo.

Missä kohtaa noin sanoin sinun mielestäsi? Sanoin että rahan ja tavaroiden määrä on rajallinen, oletko tästä eri mieltä?

Ja haluaisin perusteluja sille, että rikkaiden omaisuus olisi aina köyhiltä pois. Otetaanpa vaikka Jorma Ollila, hänen johtamansa firma työllistää kymmeniätuhansia ihmisiä suoraan ja vielä enemmän välillisesti. Lisäksi hän maksaa veroja Suomeen tolkuttomasti, kuten myös hänen firmansa sekä useat firman työntekijät. Näillä verorahoilla maksetaan mm. opintotukia, lapsilisiä, sossurahoja, koulutusta jne.. Keneltä tässä on viety rahaa?

Ymmärrätkö sinä mitä raha on? Se on vaihtoväline jonkun toisen ihmisen työstä. Ei edes alunperin niinkään tavarasta, vaan työstä, vaikka siitä työstä millä ne rautamalmit on sieltä kaivoksista siihen mersuun kaivettu. Mitä enemmän yksi ihminen omistaa rahaa, sitä enemmän tämä ostaa muilta ihmisiltä työtä tekemään tavaroita juuri hänen hyväkseen. Jolloin näiden ihmisten työpanos on muilta pois, koska kysynnän ja tarjonnan laki sanelee myös työn hinnan, ja tätä kautta vaikuttaa muiden ihmisten mahdollisuuksiin maksaa tuosta työpanoksesta. Jorma Ollila maksaa veroja samoin kuin kuka tahansa muukin, mutta luuletko sinä tosiaan että Jorma Ollilan palkka ilmaantuu jostain maagisesta rahakaivosta, eikä ole mistään muualta pois? En minäkään halua viedä ihmisiltä oikeutta ansaitsemiseen, mutta samasta kakusta me kaikki syömme; mitä enemmän jotkut ottavat, sitä vähemmän muille jää.

Mutta silti tällä levyn omistajalla on oikeus tehdä levyllään ihan mitä haluaa. Miksi tämä oikeus muuttuu, jos levy on harvinainen?

Minä en väittänyt että oikeus muuttuu, vaan että hyötysuhde muuttuu. Ja nyt ollaankin sitten taas takaisin periaatteissa. Minusta on aina tärkeä tarkastella asioiden syitä ja seuraamuksia itse asioiden sijaan. Sillä jätkällä on varmasti yksilönoikeutensa tehdä sille levylle mitä vaan, mutta tuossakin tilanteessa yhteiskunta kärsii yksilön takia. Ja minusta se ei ole hyväksyttävää. Sinusta yksilönoikeudet ovat pyhiä missä tilanteessa tahansa, minusta eivät. Minusta yhteiskunta on tärkeämpi kuin yksilö, sinusta ilmeisesti ei.

Oletetaan, että sinulla mummosi kutoma villapaita, joka on siis ainutlaatuinen ja ainoa tässä maailmassa. Saanko minä ottaa siitä langanpätkän, ja naapurisi myös, vai saammeko peräti ”leikata pallisi irti” jos et luovu paidasta? Haloo..

Heh, heitinkin tuon heiton ihan tahallani että voit takertua siihen joka käänteessä ja hyppiä kattoon, näyttää onnistuneen. Jos se mun mummon kutoma villapaita estäis teitä kahta vaikkapa paleltamusta kadulla talvella, niin kyllä mä jokusen iskun päin naamaa ansaitsisin jos mä sitä villapaitaa pitäisin seinällä ihan vaan sen takia että se on niin kivan värinen. Tietty jos tulisit varastamaan sen ihan vittumaisuuttasi niin voisi olla toisinpäin.

Mutta kyllä, minun mielestäni tarkoitus pyhittää toisinaan keinot, niin kauan kuin hommalla tosiaan pyritään yhteiseen hyvään, eikä esim mennä Irakiin varastamaan toisten öljyjä että omalla kansalla ois hyvä olla ja oma presidentin palli ois taattu.

[muokattu 14.4.2004 14:57]

[muokattu 14.4.2004 15:11]

JussiS:
viisampi tajuaa lopettaa

Mä olin se viisaampi:D

phanatic:
---
JussiS:
viisampi tajuaa lopettaa
---


Mä olin se viisaampi:D

Kyl sä oot tyhmempi jos sä rupeat Jussin mielipidettä jossain asiassa kuuntelemaan ;)

pHaze:
---
phanatic:
---
JussiS:
viisampi tajuaa lopettaa
---


Mä olin se viisaampi:D

---
Kyl sä oot tyhmempi jos sä rupeat Jussin mielipidettä jossain asiassa kuuntelemaan ;)

Mitäs jos nyt lopettaisitte kumpikin? Tiedät et mä en oo usein viheltämässä peliä poikki vaan pelaan loppuun asti, mutta tuhlaat aikaasi vastaamalla ton nimimerkki fanaatikon älyttömyyksiin, joissa ei ole ihan hetkeen aikaan ollut sen paremmin päätä kuin häntääkään ja heppu vaikuttaa vielä päälle vastenmieliseltä mulkvistilta, joka potee jälkijättöistä teini-ikää.

Olen itsekin promojen levittämistä kopioimisen kautta ja näiden kopioiden soittamista livenä tai miksauksissa vastaan, mutta phanaticin länkytyksessä on kyllä jo jostain syvemmälle menevästi sielun traumasta kyse. Herran kuuluisi varmaan ottaa purkista mielenrauhaa niin monen muun suomalaisen tavoin, tabut auttaa jos elämä on raskasta, olen kuullut sanottavan.

Kaikki ketä soittaa CDR:riä keikoillaan tai miksauksillaan jotka sisältää musikkia joista he eivät ole maksaneet (esim MP3-muodossa) tai saaneet suoraan artistilta/ remixaajalta saisi polttaa elävältä roviolla.

Homegrove:
Kaikki ketä soittaa CDR:riä keikoillaan tai miksauksillaan jotka sisältää musikkia joista he eivät ole maksaneet (esim MP3-muodossa) tai saaneet suoraan artistilta/ remixaajalta saisi polttaa elävältä roviolla.

Älä nyt Hannu säkin alota... Jos nyt haluat alottaa, niin perustele ihmeessä mielipiteesi, koska sellaisenaan se on täysin turha ja arvoton.

Homegrove:
Kaikki ketä soittaa CDR:riä keikoillaan tai miksauksillaan jotka sisältää musikkia joista he eivät ole maksaneet (esim MP3-muodossa) tai saaneet suoraan artistilta/ remixaajalta saisi polttaa elävältä roviolla.

Word!(ja tuossa ylhäällä riittää kyllä perustelujai!)
Peace!