P A C I F I Q U E 6.3.2004 @ Espoo

Niinno, mä en monasti ymmärrä tota poliisin dissaamista joka välissä. Jos lainsäädäntö vituttaa, kannattaa asiaan pyrkiä vaikuttamaan. Poliisiautojen kivittäminen silloin, kun ne ratsaa bileet, on aika turhaa touhua eikä edistä kenenkään asiaa. Toisaalta, sitten kun voidaan sanoa ”konemusiikkipiireissä ei liiku huumeita paljoa enempää kuin muissakaan piireissä” repeämättä nauruun, voidaan alkaa valittaa siitä, että bileitä ratsataan. Sitä ennen katseen voi suunnata omaan napaan ja miettiä, mitä omassa toiminnassaan voisi parantaa.

PACIFIQUE TIEDOTTAA!

Hienoa että vuosien spekulaation jälkeen Poliisi tekee ensimmäisen
virallisen postauksen tähän foorumiin:) Tässä meidän järjestäjien
kommentteja esille tulleisiin asioihin. Nyt kun julkinen keskustelu
on avattu, kuulisimme mielellämme poliisin vastauksen moniin alla
oleviin kysymyksiin.

Pacifique on luonteeltaan tapahtuma, joka on
kokoontumislain mukainen yleisötilaisuus.

Espoon Poliisi on tulkinnut Pacifiquen yleisötilaisuudeksi, mutta
ei ole tulkinnut (TV:ssäkin mainostettua) Serenassa järjestettyä
Kirkan konserttia eikä Karibia-Iltaa yleisötilaisuudeksi, vaan ne
ovat voineet jatkua klo 04 asti. Kaikkia näitä tapahtumia yhdistää
musiikki, ravintolatilat, tanssi ja hauskanpito. Ainoana erona
tuntuu olevan se, että minkälaista musiikia tapahtumissa soitetaan.
Olemme yrittäneet toistuvasti kysyä poliisilta, että miksi lain
tulkinta on erilainen näiden edellämainittujen tapahtumien välillä,
mutta emme ole saaneet mitään selkeää ja perusteltua vastausta.

Sisäministeriön ohje kokoontumislain soveltamisesta sanoo seuraava:
”Yleisötilaisuuksiksi ei lueta normaalia ravintolatoimintaa, kuten
diskoja, konsertteja tai karaoke-iltoja. Jos ravintolassa järjestetään
esimerkiksi nyrkkeilyottelu, sovelletaan tapahtumaan kokoontumislakia”.
Mielestämme RinneRadion konsertti Serenassa ja nyrkkeilyottelu
ravintolassa eivät ole rinnastettavissa.

Tämän tapahtuman päättymisaika (kello 02) noudattelee
Sisäasiainministeriön ohjetta kokoontumislain soveltamisesta

Ympäri Suomea järjestetään jatkuvasti yleisötilaisuuuksia, jotka
jatkuvat klo 04, 05 tai jopa 06 asti kuten Koneisto, Screen, Kosmos,
Labyrinth SummerSoundSystem tai Millenium. Jopa kylpylöissä on
järjestetty useita tapahtumia, jotka ovat jatkuneet klo 04 asti
(AirRave, Tropic). Monissa on soinut jopa tekno, mutta ei Espoossa.
On hämmentävää että lain tulkinta on jälleen näin erilainen eri
puolilla Suomea.

Lausunnon antamista ei ole millään tavalla viivytetty vaan
se on toimitettu 26.2.2004 faksilla asian ratkaisevalle
viranomaiselle.

Etelä-Suomen lääninhallituksesta oli kommentoitu viime viikon lopulla,
kun lupapäätöstä oli kyselty, että ”Serenan lupapäätös odottaa Poliisin
lausuntoa, jonka he antavat Pacifique-tapahtuman jälkeen”. Tämä on
siis suora sitaatti Serenan johdolta, joka on saanut sen läänin-
hallitukselta. On valitettavaa jos tieto Espoon hallinnon sisällä ei
kulje. Lain määrittämän 30 päivän käsittelyaika-ohjeen mukaan päätös
Serenan jatkoluvista olisi pitänyt antaa 23.02.2004 mennessä eli
viime viikon maanantaina. Joten vaikka lausunto olisi faxattu 26.02.
2004 on se jo silloin ollut myöhässä. Mainittakoon vielä että klo 04
lupien puuttumisen ilmenemisen jälkeen Serenan ravintolapäällikkö
on vakuuttanut meille että ”lupien saaminen ei ole ongelma”. Ikävä
kyllä näin ei ollut.

Aluksi toteamme, että suhtautumisemme nuorille
järjestettäviin yleisötapahtumiin on positiivinen. On hyvä,
että on tarjolla erilaista toimintaa...

Olemme tämän prosessin aikana keskustelleet monien kokeneiden
kulttuuri- ja tapahtuma-järjestäjien kanssa, jotka ovat olleet
järjestämässä (tai yrittämässä järjestää) esimerkiksi tennisturnausta,
rock-konserttia, musiikkifestivaalia tai kaupunginosan syntymäpäiviä
Espooseen ja _kaikkien_ kokemukset Espoon viranomaisista ovat olleet
perin negatiivisia. Tuntuu, että oma-aloitteinen ja kansalaisista
itsestään lähtevä kulttuurituotanto on kovassa vastatuulessa Espoossa.
Olisi mielenkintoista vertailla esimerkiksi Espoon, Turun, Tampereen ja
Helsingin kulttuuritapahtumien määrää... Espoon viranomaisten
ennaltaehkäisevä toiminta tuntuu ikävä kyllä ehkäisevän koko
tapahtumien synnyn.

-Ystävällisin terveisin: Tapsa, Haba, Joonas & Labyrinth ja Unity

[muokattu 2.3.2004 20:21]

Ensinnäkin, ei poliisi vahdi tätä keskustelua, vaan tämän topicin alla olleen viestin ”takia” tukkeutunutta omaa palauteosiotaan. Tai näin käsitin Espoon poliisin viestistä..

Ja toisekseen, poliisi nimenomaan oli sitä mieltä, että vika ei ole itse järjestäjässä, vaan Serenan puolella... Että näin. *pätee*

Edit: Siis järjestäjä kattaa Serenan myös..

[muokattu 2.3.2004 20:41]

tuomas:
entisenä espoolaisena en yhtään ihmettele tätä sekoilua. kaupungin suhtautuminen kulttuuriin on pahimman luokan vapaamatkustamista helsingin kyljessä. suhtautuminen nuoriin ja nuorten tapahtumiin on myös jokseenkiin masentavaa.

[muokattu 2.3.2004 20:35]

sain tosta kyl ihan toisen kuvan...

Oli miten oli mut kyl mä lauantaita odotan! :)

Itse olen paikanpäällä 100%:sti enkä ole lopettamassa juhlimista siihen että bileet puistossa päättyvät. Hotelli on varmasti buukattu täyteen porukkaa joilla energiaa riittää vielä hieman epävirallisemmille jatkoille... joten kaikesta hälinästä huolimatta suurimman ongelman edelleen aiheuttaa se, että missä pirussa on mun uimasortsit!!!

Btw jos en muuta saa päälle niin ainakin löytyy lei

Tachyon:
Itse olen paikanpäällä 100%:sti enkä ole lopettamassa juhlimista siihen että bileet puistossa päättyvät. Hotelli on varmasti buukattu täyteen porukkaa joilla energiaa riittää vielä hieman epävirallisemmille jatkoille... joten kaikesta hälinästä huolimatta suurimman ongelman edelleen aiheuttaa se, että missä pirussa on mun uimasortsit!!!


nonii nyt puhutaa asiaa eli juhlitaa nyt ne bileet ensin ja puidaa sitte miten ne oli järjestetty sun muuta

Takaisin NEUVOSTOLIITTOON!

Mikäli kaikki tapahtuman yleisöalueet sijaitsevat anniskelualueella ei poliisi voi missään tapauksessa soveltaa yleisötilaisuuksia koskevia lakeja. Tämä tapahtuma on aivan tavallista iltaravintolatoimintaa jota rajoittaa jatkoaikaluvat. (Jos lääninhallitus ei myönnä jatkoaikalupia niin silloin asia on toinen.) Poliisin toimivalta ei kosketa anniskelualueella tapahtuvaa live-musiikki / mekaanisen musiikin tapahtumaa. Poliisi voi kyllä keskeyttää tapahtuman mikäli yleistä järjestystä ei pystytä siellä ylläpitämään. Me kaikki kuitenkin tiedämme, että järjestyshäiriöitä tässä tapahtumassa tulee olemaan vähemmän kuin lähiöravintola Matin Pubissa ennen kello 19 perjantai-iltana.

Poliisi käyttää vain hyväkseen tilannetta jossa se voi toimia kuten haluaa tietäen hyvin ettei vastavetoja järjestävän tahon puolelta ole odotettavissa. Jos poliisi saisi päättää olisi hauskanpito Suomessa kiellettyä (unohdin tuossa alussa ihan että Neuvostoliitossa sai sentään vetää huoletta votkaa).

Tässä (taas kerran) järjestysvalta muuttuu MIELIVALLAKSI. (Mikä ihme siinä on kun alunperin ihan hyvillä jätkille annetaan valtaa oikeuden puolustamiseen he tuntuvat todella usein käyttävän valtaansa väärin ja puolustelevat sitten tekojaan oikeilla päämäärillä.) ”OIKEAT” PÄÄMÄÄRÄT EIVÄT OIKEUTA VÄÄRIÄ TEKOJA*dissaa*

(Mikäli tapahtuma on olennaisilta osiltaan alueella jolla ei ole minkäänlaisia anniskelulupia tai joille ei voida hakea väliaikaista anniskelualueen laajennusta perun kaiken edellä kirjoittamani...)

sattuisiko löytymään turun kautta tulevasta autosta tilaa yhdelle tytölle to-la? ^____^

hallucinogen:
---
Vivo:
Huh! Nyt vasta uskon että virkavalta seuraa näitä foorumeita. Pitää alkaa varoo mitä sanoo.

[muokattu 2.3.2004 19:00]

---


Kyllä mä oon aina uskonut, että ne näitä seuraa, täältähän saa varsin helposti tiedon missä tapahtuu ja mitä. Tuskin niitä kovin kamalasti kiinnostaa noi huumetopicit tai mistäs sitä koskaan tietää. Eihän täällä nyt kukaan ole suurempia rikoksia tunnustellut, jotain pientä tuolla kepposissa

Joo mä oon mister kokkeli ja naapuris on kilo herskaa

Ollaan vaan ostettu noi bussiliput jo ysin bussiin sinne ja puol viiden bussiin takas...toivottavasti niitten vaihto käy kivuttomasti...

Eikö tätä keskustelua kannattaisi yrittää saada jotenkin julkisuuteen esimerkiksi yleisöpalstan, lehtiartikkelin tjms. median kautta. Varsinkin nyt kun poliisi on jo julkisesti lähtenyt mukaan keskusteluun. Olen sitä mieltä, että poliisin mielivalta aukioloaikojen niin kuin tarkastustenkin suhteen tulee jatkumaan niin kauan kunnes tästä asiasta saadaan edes jonkinlainen julkinen keskukstelu aikaiseksi. Erinäisillä palstoilla pohtiminen ja valittaminen tavoittaa ainoastaan hyvin pienen osan kansasta ja oikeanlaisella jutulla saataisiin varmasti hieman myös pestyä konemusiikin ryvettynyttä mainetta suuren yleisön silmissä.

Sanon nyt saman mitä olen sanonut ennenkin eli samassa suhteessa kun poliisin
voimattamuus rikollisuuden estämisessä ja rikosten selvittämisessä kasvaa, kasvaa
myös pakottava tarve olla edes jotenkin esillä yhteiskuntajärjestystä ylläpitävänä
voimana ja se sitten ilmenee tällaisena toimintana, eli kielletään jotain kieltämisen ilosta, että saadaan mielikuva ihmisille, että ”Kyllä se poliisi toimii.”
Tai sitten tehdään näyttäviä ratsioita isoihin konemusiikkitapahtumiin ja ”saalis” on samaa luokkaa jossain vitun ”luukuissa”, mitä heidän luulisi pikemminkin käyvän läpi.

Espoon Poliisi on tulkinnut Pacifiquen yleisötilaisuudeksi, mutta ei ole tulkinnut (TV:ssäkin mainostettua) Serenassa järjestettyä Kirkan konserttia eikä Karibia-Iltaa yleisötilaisuudeksi, vaan ne ovat voineet jatkua klo 04 asti. Kaikkia näitä tapahtumia yhdistää musiikki, ravintolatilat, tanssi ja hauskanpito. Ainoana erona tuntuu olevan se, että minkälaista musiikia tapahtumissa soitetaan. Olemme yrittäneet toistuvasti kysyä poliisilta, että miksi lain tulkinta on erilainen näiden edellämainittujen tapahtumien välillä, mutta emme ole saaneet mitään selkeää ja perusteltua vastausta.

Ei muutakuin Kirka sitten mukaan seuraavien bileiden line-uppiin, vaikka pukukoppi-viihdyttäjäksi, niin saa bileet jatkua puoli neljään asti *hahjust*

Individual:
Sanon nyt saman mitä olen sanonut ennenkin eli samassa suhteessa kun poliisin
voimattamuus rikollisuuden estämisessä ja rikosten selvittämisessä kasvaa, kasvaa
myös pakottava tarve olla edes jotenkin esillä yhteiskuntajärjestystä ylläpitävänä
voimana ja se sitten ilmenee tällaisena toimintana, eli kielletään jotain kieltämisen ilosta, että saadaan mielikuva ihmisille, että ”Kyllä se poliisi toimii.”
Tai sitten tehdään näyttäviä ratsioita isoihin konemusiikkitapahtumiin ja ”saalis” on samaa luokkaa jossain vitun ”luukuissa”, mitä heidän luulisi pikemminkin käyvän läpi.

Tätä juuri tarkoitin, että ”suuri yleisö” pitäisi saada tietoiseksi asioiden oikeasta laidasta. Tällä hetkellä tieto on juuri luokkaa Skene-leffa ja keltaisen lehdistön lööpit.

tää vain kertoo, ettei ESPOOSSA kannata pitää TEKNO -tapahtumia

tuomas:
entisenä espoolaisena en yhtään ihmettele tätä sekoilua. kaupungin suhtautuminen kulttuuriin on pahimman luokan vapaamatkustamista helsingin kyljessä. suhtautuminen nuoriin ja nuorten tapahtumiin on myös jokseenkiin masentavaa.

Entisenä espoolaisena olen täysin päinvastaista mieltä. Eläväksi esimerkiksi käy vaikka Espoon kulttuurikeskus, jossa ohjelmaa riittää käytännössä joka päivälle. EKK:lla tai sen välittömässä läheisyydessä järjestään vuosittain mm. April Jazz sekä Espoo Cine.

[muokattu 3.3.2004 10:33]

alien:
tää vain kertoo, ettei ESPOOSSA kannata pitää TEKNO -tapahtumia

Nii-in, Espoo sucks
Nimimerkki: Entinen espoolainen

kilobitti:
---
tuomas:
entisenä espoolaisena en yhtään ihmettele tätä sekoilua. kaupungin suhtautuminen kulttuuriin on pahimman luokan vapaamatkustamista helsingin kyljessä. suhtautuminen nuoriin ja nuorten tapahtumiin on myös jokseenkiin masentavaa.
---


Entisenä espoolaisena olen täysin päinvastaista mieltä. Eläväksi esimerkiksi käy vaikka Espoon kulttuurikeskus, jossa ohjelmaa riittää käytännössä joka päivälle. EKK:lla tai sen välittömässä läheisyydessä järjestään vuosittain mm. April Jazz sekä Espoo Cine.

[muokattu 3.3.2004 10:33]

Toki sitä kulttuuritarjontaa Espoossakin on... Paha paikka, kun pitäisi valita mihin kaikkeen houkuttelevaan osallistuisi.. Tuttu tunne, eh?
Vois skippaa pacifiquen ja mennä loistefestareille! >:|

1.3. Mysteerio Buffo. Erkki Saarelan hurjaa tykitystä Dario Fon satiireista
2.3. Christer Åberg - maalauksia
3.3. Kaikkien näiden vuosien jälkeen - lauluja ja tarinoita.
6.3. Loistefestari - Nuori kulttuuri
10.3. Ennen muuta kaikkea, trioja. Espoon musiikkiopiston konsertti
11.3. Iltapäiväkonsertti II, Tapiola Sinfonietta
12.3. Tapiola Sinfonietta
13.3. Talvisodan päättymisen muistojuhla
14.3. Kuukauden leffa. Aleksandr Rogozhkin: Käki
15.3. Bravo! - kansainvälinen lastenteatterifestivaali:
16.3. Espoolaiset lastenteatterit esittäytyvät
19.3. Mitä tiedät Joseph Haydnista? -seminaari, 1. osa.
20.3. Matka ympäri maailman - liikunnan, tanssin ja teatteri-ilmaisutaidon työnäytös
21.3. Mitä tiedät Joseph Haydnista? -seminaari, 2. osa.
24.3. Elämänvettä ja sydänverta, Espoon musiikkiopiston opettajien konsertti
25.3. Elämän sirkus - Ritva Oksanen tutkii maailmaa naiseuden näkökulmasta
27.3. Ystävän laulu -konsertti
28.3. Espoon Sotaveteraanikuoron kevätmatinea
29.3. Elämän sirkus - Ritva Oksanen tutkii maailmaa naiseuden näkökulmasta
30.3. Sävellyskonsertti - Tapiolan sävel

no onhan siinä espoolla ohjelmaa *hahjust*