Kannabiksen laillistaminen

Tokihan joo läpyskän kantaminen jostain afganistanin tms. nummilta on erittäin antihumaania ja myös hyvin epäegologistakin.. Hasis saattaa sisältää ihan mitä vaan. Jos hasiksen tuonti saataisiin sillä loppumaan että kaikilla olisi lähiympäristössä tuotettua kukkaa saatavilla niin mikäs siinä sitten.
Mutta jotenkin musta tuntuu että kansainvälinen rikollisuus ei vähene sillä että tutustutetaan entistä useampi thc:n maailmaan? En tiedä onko pelkoni laillistamisen ja käytön lisääntymisen yhteydestä oikea, mutta musta se on huomattava pelko. Rikollinen haluaa toimeentulonsa siinä missä muutkin ja varmasti on valmis tekemään sairaampia jippoja sen eteen.
Mua pelottaa ainakin laillistamisessa se että abaut ala-asteen ylimmiltä luokilta lukion ykköselle asti on niin komiaa ja trendikästä liikkua hampunlehti-koru kaulassa. Luulisin että ongelmia tulee nimenomaan alaikäisten käytöstä. Kaikkihan meistä tietää sen että lapsena/nuorena kokeillaan kaikkea ja nimenomaan liikaa. Turha sanoa että onhan siinä sitten se ikäraja. Näin henkilökohtaisesti olen itse saanut viinakseni n. 15-16vuotiaasta asti itse alkosta ja sitä ennen random huoltoasemilta ja kioskeista. Mitäpä jos ne Haziz-kauppiaat siirtyykin kauppaamaan sitä läpyskää suomen tulevaisuuden toivoille? 10vuotiaille jotka ei saa sitä kotimaassa tuotettua kukkaa?
Kannabiksen laittomuuden trendikkyys toki katoaisi pikkuhiljaa, mutta mä luulen että kannabista kohtaan oleva asenne on kuitenkin vielä pitkään täysin erillainen kuin se olisi alkoholiin. Molempien ollessa täysin erillaiset päihteet ei asenteet voisivatkaan ikinä olla samanlaiset.
"Alkoholi on kuin laittaisi mopokypärän päähän. Äänet ja näkökenttä supistuu. Tajuntaa laajentavat ovat kuin aurinkolippa. Lippa estää jotain näkymästä mutta suurempaa haittaa siitä ole."
Suomen kansallishuume alkoholi on kyllä huono juttu. Se kun aiheuttaa taatusti väkivaltaa ja kuolemia. Varmasti enemmän kuin kannabis. Kannabis ei suoranaisesti aiheuta yhtään kuolemaa kun taas alkoholin yliannokseen on suomessa historian mittaan useampikin sankari menettänyt henkensä. Liikenneonnettomuuksien ja kannabiksen suhdetta en tiedä. Auton ratissa pilvipää on musta ihan yhtä huono valinta kuin humalainen kuski...

Niin, tokihan se on oma ongelma jossei päihteitä osaa käyttää, mutta kyllä silti isoveli saisi valvoa. Tiedän, itseasiassa todella hyvinkin että ei laittomuus ole este käytölle. Mutta saatavuutta se rajaa. Tietenkin laittomuus ja hankaluus vain lisäävät nykyaikaisen keräilijä-talouden harjoittajan intoa. Mikäs sen kivampaa kuin sytkää vaivalla hankittu jointin sisältö. Siinä kokee tehneensä töitä, vähän niinkuin ennen neoliittista vallakumousta kun haeskeli selviytyäkseen ruokaa. Entäs jos laittomien päihteiden käyttö onkin nykyajan supermarket yhteiskunnassa vain paluuta juurille.. Ei taida. Pisteet sille joka joskus keksi ruveta käyttämään alkoholia jossain kivenkolossa. Eiköhän päänsekoitus ole meillä kuitenkin sisäänrakennettuna... Siksi päihteet on olemassa. Koska me niin haluamme.

darkfr:
---
toisaalta onhan aina olemassa se vaara, että homma leviäisi käsistä ja ne jotka eivät osaa
käyttää ko. päihdettä, suistuisivat sitten lopullisesti raiteilta. mutta elämässä on varaa tehdä valintoja. ei oman kontrollin pettämisestä voi syyttää kuitenkaan lopuksi kuin itseään, lainsäädäntöä kohti on turha osoittaa sormea jos se toteutuisi.-

Niinpä. Ja tässähän tosiaan puhutaan kannabiksesta, jolla "raiteilta suistuminen" aiheuttaa huomattavasti vähemmän damagea kuin esim alkoholilla tai kovilla huumeilla.

Toki se on paska juttu jos yhdenkin henkilön elämä menee kannabiksella pilalle, mutta tälläinen henkilö on minusta tuhoontuomittu ja elää elämänsä perseelleen ihan riippumatta siitä onko pilveä saatavilla vai ei.

eleanor_r:
meen paljon mielummin sekasin vaikka musiikista, rakkaudesta tai auringon valosta kuin aineista
mutta ehkä olenkin vähän outo...

Minusta sekaisin voi mennä musiikista, rakkaudesta, auringon valosta ja aineista. Ei ne ole sama asia. Enivei, tuskinpa tuota sinun mieltymystäsi voidaan sanoa outoudeksi kun kuulut enemmistöön.

linnu:
Jos hasiksen tuonti saataisiin sillä loppumaan että kaikilla olisi lähiympäristössä tuotettua kukkaa saatavilla niin mikäs siinä sitten.

Ei kukaan osta lätkää jos samaan hintaan on kukkaa tarjolla. Ainakin ne pilvipäät jotka tunnen, ostavat hasista juurikin vain silloin kun eivät saa mitään muuta, ja harmittelevat sitä kovaan ääneen.

Mutta jotenkin musta tuntuu että kansainvälinen rikollisuus ei vähene sillä että tutustutetaan entistä useampi thc:n maailmaan?

Hasiksen salakuljetus vähenee.

En tiedä onko pelkoni laillistamisen ja käytön lisääntymisen yhteydestä oikea, mutta musta se on huomattava pelko.

Ja pelko on hyvä syy pitää asiat laittomina, kuten on todettu.

Näin henkilökohtaisesti olen itse saanut viinakseni n. 15-16vuotiaasta asti itse alkosta ja sitä ennen random huoltoasemilta ja kioskeista. Mitäpä jos ne Haziz-kauppiaat siirtyykin kauppaamaan sitä läpyskää suomen tulevaisuuden toivoille? 10vuotiaille jotka ei saa sitä kotimaassa tuotettua kukkaa?

Ethän sinäkään alaikäisenä ostanut sitä pulloasi tuntemattomilta salakuljettajilta. Tai jos ostit, niin otan osaa.

Liikenneonnettomuuksien ja kannabiksen suhdetta en tiedä. Auton ratissa pilvipää on musta ihan yhtä huono valinta kuin humalainen kuski...

Ei ihan, mutta ehdottoman tuomittavaa kuitenkin. Ja nykyäänhän kannabiksen pystyy jo testaamaan sylkitestillä, ts. ei tarvitse odotella mitään labratuloksia.

darkfr:
toisaalta onhan aina olemassa se vaara, että homma leviäisi käsistä ja ne jotka eivät osaa
käyttää ko. päihdettä, suistuisivat sitten lopullisesti raiteilta. mutta elämässä on varaa tehdä valintoja. ei oman kontrollin pettämisestä voi syyttää kuitenkaan lopuksi kuin itseään, lainsäädäntöä kohti on turha osoittaa sormea jos se toteutuisi. vähän sama asia kun jenkeissä nostetaan tupakkateollisuutta vastaan syytteitä; "tuhositte elämäni".

Toisaalta? Ei vaan on olemassa vaara. Kannattaa muistaa, että kaikki olemme erilaisia, kaikki eivät ole vahvoja. Kaikki eivät kykene pitämään omaa elämäänsä kasassa. Entäs sitten ne alaikäiset joille sitä kannabista välitetään..? 15-vuotiaana sitä järkeä on sen verran paljon siellä pääkopassa, että hommat voi lähteä pahemman kerran käsistä. Kenen on silloin vastuu? Sen murkkuikäisen teinin, vanhempien, sen joka sitä hasaa diilaa, yhteiskunnan? Näitä asioita pitäisi tarkastella kaikkien kannalta, ei vain sen tervejärkisen täysikäisen mulla pysyy kyllä kontrolli-tyypin kannalta.

Juhgu:
---


Ei ihan, mutta ehdottoman tuomittavaa kuitenkin. Ja nykyäänhän kannabiksen pystyy jo testaamaan sylkitestillä, ts. ei tarvitse odotella mitään labratuloksia.

eikös toi systeemi poistettu käytöstä sen epäluotettavuuden takia. Voi näyttää "positiivista" vaikka savujen polttamisesta olisi parikin päivää, mutta ei ole enää varsinaisesti kannabiksen vaikutuksen alaisena....jotenkin on tällänen muistikuva voi myös olla että olen väärässä, toivottavasti oikeassa *iihhih*

peepe:
---
Toisaalta? Ei vaan on olemassa vaara. Kannattaa muistaa, että kaikki olemme erilaisia, kaikki eivät ole vahvoja. Kaikki eivät kykene pitämään omaa elämäänsä kasassa. Entäs sitten ne alaikäiset joille sitä kannabista välitetään..? 15-vuotiaana sitä järkeä on sen verran paljon siellä pääkopassa, että hommat voi lähteä pahemman kerran käsistä. Kenen on silloin vastuu? Sen murkkuikäisen teinin, vanhempien, sen joka sitä hasaa diilaa, yhteiskunnan? Näitä asioita pitäisi tarkastella kaikkien kannalta, ei vain sen tervejärkisen täysikäisen mulla pysyy kyllä kontrolli-tyypin kannalta.

Juhgu:
---
Niinpä. Ja tässähän tosiaan puhutaan kannabiksesta, jolla "raiteilta suistuminen" aiheuttaa huomattavasti vähemmän damagea kuin esim alkoholilla tai kovilla huumeilla.

juhqua myötäillen, on ehkä hieman suurempiakin vaaroja nuorille. vaarallista on esim. se, että nyt sitä tavaraa ostetaan ja säädetään ihmisten kautta jotka pääsevät käsiksi vähän kaikennäköiseen muuhunkin kuin kannabikseen, jolloin voidaan jo puhua astetta isommasta vaarasta. sitten soitellaan sille vakiosäädölle että olisko mitä ja kun vastaus kuuluu "no olis mul eemeleit ja subui, mutta valitettavasti kukka pääs just loppuun", niin saattaa siinä sillä sun alaikäisellä käydä mielessä et "no, samahan toi, kivalta kuulostaa, jos mä vaik yhden subun sit sult poistan."

jos taas olisi erikseen liikkeitä jotka myisivät kannabista, voitaisiin kontrolloida vähän järkevämmin tuota ? musta kuitenkin pössyttelevä 15v pipopää on paljon pienempi paha kuin samanikäinen tyyppi joka vetää piriä ränniin ja subua nenään.

Luin topicin ekan sivun ja kirjoitin alla olevan paskan, jossa on jotain mietteitä,
osa on käyttänyt samoja perusteluja, mut postaan tän silti.

varoitus: pilkut väärässä paikassa, lauserakenne päin vittua, pisteistä ei oo tietookaan(skene), sanamuodot hankalasti ymmärrettävissä.ja ne puhtaat kirjoitus virheet ja mahdollisesti puuttuvat sanat.



Jos kannukka olis lailista, uskoisin sen vähentävän kovien huumeiden käyttöä
nyt kun molemmat ovat laittomia, väitetty siirtyminen kovempiin,
esim essut on moraalisesti helpompaa kun oot jo ennnestään rikollinen.
Tilanne jossa kannu olis lailista ja kovat ei, niin siitä siirtyminen koviin huumeisiin,
oli siirtymistä rehellisestä ihmisestä kovaksi rikolliseksi.
Itseni kohdalla moraalini vosi olla just tossa välissä.


Susu mainitse 1.sivulla ett kuoleman sairaat sais poltella laillisesti. Kun kaveri tietää kuolevansa,
miksei hän vois kuolla onnellisena ? Moni ihminen varmaan tekis
esim 5 kk viimeisen kk kaikkea semmoista mitä olis aina halunnu tehdä,
tietäisi edes kerran/joskus maistaneesa elämää.
( voisivat joka tapauksessa rikkoa lakia kohtuudella, ku ei oo mitään väliä.
Itse voisin helposti kuvitella jos saisin tiedon olevani kuoleman sairas tekeväni jotain todella pahaa....polttaisin sitä sauhuu )

Eihän kannu voisi olla enään vaarallinen tässä tapauksessa ? (ei se tapa, mutta haittoja siitä on tietylle ihmisryhmälle.)

sehän on kieletty sen takia koska... siihen jää koukkuu
ja mitä kaikkee paskaa väitteitä tässä kohtaa sit kuuluukaan olla.... emmä tiedä


Ymmärsin myös jos susu tarkoitti kannibiksen lievitttävän sitä kipua ja sen vuoksi
kuoleman sairaat saisivat erikoisluvan. Jos kannu helppottaa kuoleman sairasta ihmistä,
niin silloihan se helpottaisi myös( vaan sairaita ihmisiä) no miksei he sit sais myös kärytellä
( laitetaanko kysymys merkk ;)




hyppäys:kaveri kävii hammaslääkärissä, oli sanonut etteivät normmaalit kipulääkkeet toimi,
kai se valitti ihan asiasta, juurihoitoa se oli saamassa..
ulos tuli varsin tyytyväinen kaveri, sano ett lekuri oli laittanut yhden tipan nestemäistä kokaiinia ja johan puutu puol päätä!

En sit tiedä onko tarina aivan sanasta sanaan totta,
mut esimerkkinä kyllähän huumeita käytetään myös kipuun ja ovat sen puolesta lailisia.

kannabiksen lailistaminen:

Yks ystävä perusteli sitä mulle, yksilön vapaudella valita.
hetki meni niin ymmärsin mistä oli kyse.

Alkoholis on haittoi ja hyötyi, verot hyöty, muu haittaa. tallein karkeesti,
enkä savun kohdalla voisi olla samalla tavalla.
ihmiset tekee tälläkin hetkellä huonoja valintoja,
vaikka niille on sanottu/varoitettu ne tekee sen silti!!
tää on se juttu vapaus valita. sitä mahdollisuutta meillä ei tällä hetkellä ole.

MUN mielestä kannabis tulisi lailistaa määrä-ajaksi, esim 30 vuotta niin ehkäpä noina vuosina opittais niistä ongelmista joita mahdollisesti tulis.
Sit ku vuodet on täyttä, verrattais käppyröitä ja katottais hyödyt ja haitat
ja samall verrattais niit myös alkoholiin.
kannabiksen liikevaihdosta valitio ottaisi kirstun pohjalle niin helvetisti euroja
(alv+liikevoitosta ymm verot) ettei seuraavassa budjetti riihessä edes keskusteltaisi
siitä vaihtoehdosta ettei noita euroja tulis... ei ne siitä enään siinä vaiheessa luopuis!
EI ne oo koskaan luopunut mistään väliaikaisesta verosta! (olettamus )
Suomen valtio pitää siitä huolen, johonkin viemäriin nekin eget menis..


S.

Ihmisiä joita tiedän ja jotka polttelee on hyvin pitkälti sitä mieltä että jos kasvattelu olis laillista ne ei epäröis hetkeekään käräyttää jotain *insertchem*/lätkädiilereitä. Eräs hyvä kommentti joka on jäänyt mieleen: "Eläisin mielelläni sellaista elämää että voisin iltapyöräilyllä morjenstaa konstaapelia ilman sen suurempia kuumotuksia."

Jos laiton status poistuisi järkevissä rajoissa (esim. kotona kasvattelu 1-4 kasvia) niin hyvin monet hamputtelijat jotka halveksuvat "diilereitä" olisi ns. hyvien puolella. Johtuen siitä että jos säädät niin joudut olemaan yhteydessä rikollisia kontakteja omaavia tahoihin rikollinen->rikollinen->rikollinen> ja ketju jatkuu. Ja mitä tapahtuu kun tavara loppuu? Mennään toiseen kauppaan ja haetaan sama/vastaava tuote. Suomi on kuitenkin niin pieni maa ettei se peljätty suomen maahantuontiporras voi olla kovin kaukana käyttöportaasta.
Varmaan tässäkin threadissa mainittu, laiton status _vahvistaa_ passivoivan vaikutuksen ja mielenterveydelliset ongelmat todennäköisemmiksi.

Mitesse nyt olikaan:
(ei järjestyksessä)

aseet
huumeet
öljy


Epäilen suuresti ettei siellä huippuportaassa olisi kaksoiselämäää viettäviä poliitikkoja. Kolumbia tulee nyt ensimmäisenä mieleen, puhumattakaan sitten muista kurjuuden partaalla olevista tuotantovaltioista. Ja kuka siitä hyötyy että nämä aineet pysyvät laittomina? Aivan. Kuka hyötyy että maanviljelijöitä riistetään? En nyt äkisti jaksanu kaivaa sitä tilastoo mikä se huumausaineiden osuus maailman bkt:stä on mutta se oli jotain niin hävyttömän suurta että sillä voitelee "leipiä" mennen tullen. Ei auta siinä että suomalainen uskoo auktoriteettinä poliisiin (taannoinen tutkimus) kun tällä pienellä kaistaleella ei ole mitään globaalia merkitystä. Paikoittain aseet ja huumeet kulkee vielä käsikädessä... Jos yhtiöt "lahjoo" poliitikkoja vaalivoiteluilla ajamaan omaa kantaa niin miksei silloin myös järjestäytyneen rikollisuuden edustajat pystyisi jotain poliitikkoa ohjailemaan? Sillä, "kyllä mies kivun kestää mutta ei häpeää" kuten eräs suomalainen muusikko on ajatuksensa ilmaissut, kaikkia välillä hävettää. Joskus hävettää niin että tuntuu siltä ettei jotain olisi tarvinnut tapahtuakkaan, vielä jos siitä on konkreettisia todisteita niin 123.
Jotenkin en oikeen viimestä 100 vuotta hetken miettimällä jaksa uskoa että tällä planeetalla oikeesti puhalletaan yhteen hiileen kansanterveyden nimissä.

Siinä jotain mietteitä jotka varmaan on sanottukkin tässä ketjussa kerran jos toisenkin.

Ei siellä Marokon saaristossa ravaile mitkään demonit sarvet päässä kipkopi sorkat kopsuen ganjaa puimassa vaan siellä maajussit käy paikallisessa tapaamassa muita tavalliseen tapaan. Kaikki siellä on pellolta kerättyä samaa mössöä, ei niillä ole mistään hede- tai emikukintojen erottelusta, saatikka mistään kotikutoisista 5-10v jalostuksen seurauksena tuotetuista supergenetiikkaa omaavista Tuotantokasveista tietoakaan.

Tuosta luettavaa: http://www.cannabisculture.com/articles/2860.html

Täällä on muuten aika mielenkiintoinen kirjoitus:

"Why is Alcohol Legal and Marijuana Illegal?"
http://www.davidicke.net/medicalarchives/nuts/potvsbooze1.html

Kannabis lääkkeenä tuli esille parissa kommentissa ja siitä muistui mieleeni jutttu tää:

Iski kerran muhun vatsatauti ja työpäivä jäi kesken oksennettuani työpaikalla. Vietin himas muutaman tunnin tyhjentäen vatsalaukkua molemmista päistä vuorottain. Olo oli surkea ja kuumeinen ja kolotti oli kylmä ja hikoilin jne.
Pari kaveria tuli kylään ja vääntäydyin sohvalta mukaan kukkapesälle. Maks. vartti vierähti kun aloin ihmetteleen oloani. Vessahätä loppui tyystin ja muut oireet. Olo oli kaikin puolin mainio.

Mietin että mita vattua onko taa mahtollista.
En tiedä tapahtuiko paraneminen vai oliko mulla sittenkin joku lievä ruokamyrkytys vai psyykkasinko alitajuisesti itseni kuntoon mut joka tapauksessa ensi kerralla kun vatsatauti iskee niin aion testata flowan powaa lääkkeenä.

mkuisma:
Täällä on muuten aika mielenkiintoinen kirjoitus:

"Why is Alcohol Legal and Marijuana Illegal?"
http://www.davidicke.net/medicalarchives/nuts/potvsbooze1.html

Mielenkiintoinen ehdottomasti! Kiitos linkkivinkistä!
davidlicke.netissä myös muita mielenkiintoisia juttuja eri aiheista.
Lukekaa ihmees!

cy-borgi:
-clip-

Hot tip: Kandee testaa muidenkin tautien, kuten flunssan hoitoon!

Kevyen pähkäilyn jälkeen, jos äänestys tulisi, äänestäisin laillisuuden puolesta. Ehkä se täydellinen holhousyhteiskunta ei ole se, mihin suuntaan haluaisin asioiden menevän. Varmaan siinä alussa tulis jonkinlainen notkahdus käytön lisääntymisen suhteen, mutta ajan kuluessa tilanne tasaantuis ja tuleville sukupolville se olis yhtä normaali asia kuin bisse kaupassa. Eipä meistä kaikista alkoholisteja tule, ja syyt päihderiippuvuuteen on jossain muualla kuin itse päihteessä.

Juhgu:
---
Minusta sekaisin voi mennä musiikista, rakkaudesta, auringon valosta ja aineista. Ei ne ole sama asia. Enivei, tuskinpa tuota sinun mieltymystäsi voidaan sanoa outoudeksi kun kuulut enemmistöön.


Yritin muka ovelasti saada ihmiset miettimään, miks ylipäätään päihteitä käyttävät kun niin paljon upeemmista ja koskettavammistakin asioista voi mennä täysin sekasin. Eli tarkoitin olevani 'outo' kun en oikein päihteitten päälle ymmärrä...

eleanor_r:
---
Yritin muka ovelasti saada ihmiset miettimään, miks ylipäätään aineita käyttävät kun niin paljon upeemmista ja koskettavammistakin asioista voi mennä täysin sekasin.

Niistä upeista ja koskettavista asioista menee eri tavalla sekaisin kuin huumeista, eikä huumeiden käytön tavoitteena aina edes ole olla mahdollisimman sekaisin.

Eihän kukaan pilveä polttelisikaan, jos musiikista, rakkaudesta ja auringonvalosta saisi saman vaikutuksen

Juhgu:
---
Eihän kukaan pilveä polttelisikaan, jos musiikista, rakkaudesta ja auringonvalosta saisi saman vaikutuksen

*huokaus* Väännettään nyt vielä sitten: Ei saman vaan Paljon Paremman!

eleanor_r:
---
*huokaus* Väännettään nyt vielä sitten: Ei saman vaan Paljon Paremman!

Ei niitä fiiliksiä voi oikein asetella vertailtaviksi. Kyse on ihan eri asiasta eivätkä ne korvaa toisiaan *inttää*.

Toisin sanoen, kun kysyit tuolla edellä että miksi päihteet ylipäätään ovat olemassa, niin ainakaan ne eivät ole olemassa korvikkeena auringonvalolle, musiikille, rakkaudelle tai ylipäätänsäkään millekään, mitä päihteiden vastustajat usein listaavat noihin "mulle riittää ihan hyvin ..." -argumentteihinsa.

eleanor_r:
Yritin muka ovelasti saada ihmiset miettimään, miks ylipäätään aineita käyttävät kun niin paljon upeemmista ja koskettavammistakin asioista voi mennä täysin sekasin. Eli tarkoitin olevani 'outo' kun en oikein ainetten päälle ymmärrä...

Niin no. Miksi ihmiset syövät näkkileipää kun foccaciocin on olemassa. Miksi kukaan käy kävelyllä, kun lenkkeilystä saa paljon paremman olon?

Miksi tehdä mitään muuta kuin sitä, mistä saa kaikkein eniten kiksejä?

Ihminen nyt vain tykkää tehdä monenlaisia asioita.

eleanor_r:
Yritin muka ovelasti saada ihmiset miettimään, miks ylipäätään aineita käyttävät kun niin paljon upeemmista ja koskettavammistakin asioista voi mennä täysin sekasin. Eli tarkoitin olevani 'outo' kun en oikein ainetten päälle ymmärrä...

Eli sä et tue esim. suklaan tyyppisiä juttuja?

hellittäkää jo, kai teillä on parempaakin tekemistä
tämä on minun kantani päihteiden käytöstä ja teillä on omanne.

kuilu ja ponivarkaat: kiitos!

eleanor_r:
hellittäkää jo, kai teillä on parempaakin tekemistä
tämä on minun kantani päihteiden käytöstä ja teillä on omanne.

On tekemistä.

Mutta ottaen huomioon, että esim. oma kantani
on keskusteluiden myötä muuttunut pariinkin
kertaan, niin pidän ihan tarpeellisena esittää
joskus täsmentäviä kysymyksiä ihmisille joilla
ei nähdäkseni ole ihan niin laaja kuva kuin
mihin olisi kapasiteettia

Sinänsähän tässä kysymyksessä ei ole mitään
lopullista totuutta, puolesta ja vastaan löytyy
ihan relevantteja argumentteja.