Kannabiksen laillistaminen

Jr:
Toi Duodecimin juttu on aika huono viite. THC:n vaikutuksesta immuniteettiin siinä ei ole oikeastaan mitään. Tossa jutussa on hiukkasen käyty läpi sekä in vitro että in vivo dataa. Vaikka kannabiksella on selvästi myös lääketieteellisesti merkittäviä ominaisuuksia (esim.kivunlievityksessä ja ruokahalun säätelyssä) se ei tee sitä miksikään ihmerohdoksi. Tarvitaan vielä paljon perus- ja kliinistä tutkimusta jotta voidaan seuloa ne parhaimmat lääkeaihioiksi kelpaavat ei-psykoaktiiviset kannabinoidit. Se osoittautuuko ne yhtään nykyisiä lääkkeitä paremmiksi näemme tulevaisuudessa.

Juu eipä itse jutussa paljon asiasta sanota muuta kun viitataan mutta lähdeluettelosta voinee kaivaa lisää asiasta. En vaan viitsi laittaa viitteitä artikkeleihin joita en ole lukenut. Ja tällä hetkellä on vähän muutakin opiskeltavaa, ei oo aikaa kaivaa noita, eikä oikeestaan edes kiinnostustakaan

Ja siitä olen täysin samaa mieltä että mikään ihmerohto ei ole kyseessä, sitä oon yrittänyt tässä kokoajan sanoa että vaikka kyseistä kasvia on käytetty maailman sivu ties mihin niin EBM-näyttö siitä mihin siitä on oikeasti hyötyä (ja niin että hyödyt ovat suuremmat kuin haitat) puuttuu vielä täysin.

Tässä keskustelussa on laillistamista vastaan (ja hieman puolestakin) esitetty niin paljon perusteettomia, tai vähintäänkin jäävejä väitteitä, että pieni muistutus lienee paikallaan.

Ennenkun rupeaa mesoamaan mitään että "mä söin kerran kannapispiikkei ja hiuxet sytty tulee", suosittelen tutustumaan esim. Martin Boothin kirjaan "Cannabis". Kyseinen opus kertoo aika neutraaliin sävyyn (ehkä hieman kannabispositiiviseen asenteeseen päin kallellaan) tiivistettynä kaiken, mitä kannabiksen historiasta tiedetään. Siihen kuuluu mm. se, minkä takia kannabiksen käyttö on alunperin kriminalisoitu.

Ihmisellä on toki oikeus mielipiteeseen, jopa perusteettomaankin sellaiseen, mutta vailla hyviä perusteita on aika turha ruveta tähän topicciin postailemaan, se kun ei tuo tähän keskusteluun mitään uutta. Täällä kuitenkin pyörii aika paljon jengiä, jotka on oikeasti nähneet vaivaa asioiden selvittämiseen ja tutkimuksiin perehtymiseen, joten ettehän aliarvioi heitä, pliide?

Laillistaminen ihan vaan huvikäyttöön ei kyl olis kovin loistava idea.
Tästä esimerkkinä eräs hyvä ystäväni. Hän on käyttänyt kannabista päivittäin jo monen vuoden ajan. Häneltä löytyy myös saman henkisiä ystäviä. Kun tämä kaverini eilen nukahti ja minä vielä jäin hereille hänen jäsenensä nykivät hänen nukahdettuaan pitkän aikaa. Tokihan sitä nyt muutenkin tapahtuu mutta kun ystävältäni tätä äsken kysyin hän osasi suoraan yhdistää nykimisen poltteluunsa. Ovat kuulemma useampaan otteeseen aiheesta jutelleetkin pilvipää ystäviensä kanssa. Olis ollu ihan kivaa jos olisin saanut nukkua eikä sänky olis heilunu ku toinen sätkii.
Toisaalta tämä sama henkilö edustaa myös pilvenpolton passivoivaa puolta. Ainut mihin tämä hiisaaja pystyy talostaan poistumaan on baari ja kauppa. Duunia ei ole moneen vuotee ollut koulusta puhumattakaa. Monen vuoden polttaminen on masennuksen kera tehnyt kotoota poistumisesta vaikeaa. Masennus luontaa juurensa varmasti pidemmälle kuin polttelu mutta luulisin että vähän ne käsi kädessäkin kulkevat.
Toisaalta hänen ainoa ongelmansa ei ole laittomat päihteet vaan myös alkoholi. Se laillinen huume jota saa kaupastakin...
Lääkekäyttöön se oliski sitten ihan eri asia.
(ps. tykkään susta ystäväiseni )

linnu:
Laillistaminen ihan vaan huvikäyttöön ei kyl olis kovin loistava idea.
Tästä esimerkkinä eräs hyvä ystäväni. Hän on käyttänyt kannabista päivittäin jo monen vuoden ajan.

Ei sitä oo varmaan hyvässä kondiksessa jos joka päivä keitottaa vuosien ajan, noita sankareita näkee tuolla ulkosalla suht paljon. Jotenkin tuntuu siltä, että moni ajattelee niin et jos polttaa kannabista niin se on lähes automaattisesti päivittäistä kuten monen tupakanpoltto

hallucinogen:
---
linnu:
Laillistaminen ihan vaan huvikäyttöön ei kyl olis kovin loistava idea.
Tästä esimerkkinä eräs hyvä ystäväni. Hän on käyttänyt kannabista päivittäin jo monen vuoden ajan.

---

Ei sitä oo varmaan hyvässä kondiksessa jos joka päivä keitottaa vuosien ajan, noita sankareita näkee tuolla ulkosalla suht paljon. Jotenkin tuntuu siltä, että moni ajattelee niin et jos polttaa kannabista niin se on lähes automaattisesti päivittäistä kuten monen tupakanpoltto

Sehän tässä olikin pointtina..
Ystäväni on ongelmakäyttäjä, mutta niitä ongelmaäyttäjiä tulee oli päihde sitten mikä tahansa.
Ja kyse ei ole minun luulostani että polttelu olisi päivittäistä. Kyse on tiedosta. Jotenkin sitä vain oppii tuntemaan ihmisen jonka vieressä nukkuu..
Täytyyhän sitä huomata että kannabiksen poltossa on jokaisen yksilön oma leima. Ei kaikki polta päivittäin. En mäkään polta tupakkaa päivittäin vaikka sitä poltan. Tupakan addiktio voima on kyllä kuitenkin varmaan rankempi kuin kannabiksen. (oletan, en tiedä)
Mutta tässäkin pitää huomioida se että kun kannabis on laitonta on sitä vaikeampi polttaa päivittäin. Ei kaikki jotka juovat alkoholia juo sitä päivittäin, mutta niitäkin löytyy.
Ja muuten, nykyään aika harva juoppo on pelkkä juoppo. Niiltä löytyy ties mitämuutakin verestään. Niin, vanhoilta miehiltä. Ei laittomat päihteet ole vaan nuorten ja kauniiden ihmisten etuoikeus...

linnu:
Ainut mihin tämä hiisaaja pystyy talostaan poistumaan on baari ja kauppa. Duunia ei ole moneen vuotee ollut koulusta puhumattakaa. Monen vuoden polttaminen on masennuksen kera tehnyt kotoota poistumisesta vaikeaa. Masennus luontaa juurensa varmasti pidemmälle kuin polttelu mutta luulisin että vähän ne käsi kädessäkin kulkevat.

On tullu huomattuu et ihmisistä tulee aika syrjään vetäytyviä...ja sitten ne istuu jossain koto vaan ja hiisaa ja jumittaa...Ei siistii..ennemmin meitsi menee kirkkaana päivänä kattelee ihmisiä keskustaan koska kaikki on iloisella päällä

linnu:
Sehän tässä olikin pointtina..
Ystäväni on ongelmakäyttäjä, mutta niitä ongelmaäyttäjiä tulee oli päihde sitten mikä tahansa.

Itse sallisin kotikasvatuksen tietyissä rajoissa et ei mitään hamppufarmeja sentään =) Ja sit ei puututtais käyttöön mut myynti ois edelleen rikos. Briteissähän höllensivät kannabislakia ja käyttö ei lisääntynyt mutta nyt kun on uus ministeri asialla niin haluisi tiukentaa lakia.

Nykyinen lainsäädäntö on mun mielestä ihan ok.
Jos kotona kasvaa muutama puska,
ja sä et siitä myy kenellekkään. Etkä vedä vahvempii ja sekoile kännissä. Ja elät niin sanottua "normaalia" elämää. Niin poliisitkaan ei pääse helpolla sakottaan kannabiksesta.

Mutta ehkä Suomenvaltio joutuu kohta laillistamaan kannabiksen, koska jäi alkoholin veron alennuksessa, niin paljon miinukselle (300 miljoonaa euroa +22 834kpl lisää rikoksia). Jostainhan ne rahat on revittävä. Hyvä Suomenvaltio ja EU!

linnu:
---
hallucinogen:
---
linnu:
Laillistaminen ihan vaan huvikäyttöön ei kyl olis kovin loistava idea.
Tästä esimerkkinä eräs hyvä ystäväni. Hän on käyttänyt kannabista päivittäin jo monen vuoden ajan.
---
Sehän tässä olikin pointtina..
Ystäväni on ongelmakäyttäjä, mutta niitä ongelmaäyttäjiä tulee oli päihde sitten mikä tahansa.
Ja kyse ei ole minun luulostani että polttelu olisi päivittäistä. Kyse on tiedosta. Jotenkin sitä vain oppii tuntemaan ihmisen jonka vieressä nukkuu..

Miten kannabiksen laittomuus on tarkalleen auttanut ystävääsi, ja muuttuisiko tilanne huonompaan suuntaan jos se laillistettaisiin?

linnu:
Sehän tässä olikin pointtina..
Ystäväni on ongelmakäyttäjä, mutta niitä ongelmaäyttäjiä tulee oli päihde sitten mikä tahansa.

Niin ja niitä ongelmakäyttäjiä tulee, oli päihde sitten laiton tai laillinen. Mun näkemys on se, että useimpien ongelmakäyttäjien taustalla on paljon kaikkea muutakin. Jos on elämä kunnossa kaikin puolin, niin ei silloin haluta olla pää soseessa joka päivä, joka viikko, joka viikonloppu...

Itse aiheesta ei mulla ole loppuun pähkäiltyä mielipidettä. Se mikä toimii muualla, ei välttämättä toimi täällä. Mutta onhan se ihan hurjaa, että sua rangaistaan jos kasvatat yhtä tiettyä kasvia. Kyllä mun mielestä kasvien kasvattaminen pienessä määrin voiskin olla laillista.

Mutta, jos kannabis laillistetaan, se kuitenkin tietyllä tapaa viestii huumeiden olevan ok. Kun nyt vedotaan siihen kuinka alkoholi on laillista, niin miksei kannabiskin, niin meniskö se siihen että seuraavat sukupolvet vetoaa kuinka kannabis on laillista, miksei ekstaasikin..?

peepe:
Mutta, jos kannabis laillistetaan, se kuitenkin tietyllä tapaa viestii huumeiden olevan ok. Kun nyt vedotaan siihen kuinka alkoholi on laillista, niin miksei kannabiskin, niin meniskö se siihen että seuraavat sukupolvet vetoaa kuinka kannabis on laillista, miksei ekstaasikin..?

Vähän mustavalkoinen ajattelumalli sikäli, että kannabis on kuitenkin todistetusti alkoholiakin vaarattomampi nautintoaine, kun taas ekstaasilla itsensä teloittaminen on aikalailla helpompaa.

linnu:
Ainut mihin tämä hiisaaja pystyy talostaan poistumaan on baari ja kauppa. Duunia ei ole moneen vuotee ollut koulusta puhumattakaa. Monen vuoden polttaminen on masennuksen kera tehnyt kotoota poistumisesta vaikeaa.

Myöntänet itsekin, että tuossa tilanteessa ongelmat on muualla ja kannabisriippuvuus on vain yksi niiden ilmentymä. Jos se tyyppi ei saisi pilveä käsiinsä, niin todennäköisesti dokailisi kaiket päivät kotonaan tai tekisi jotain muuta yhtä fiksua. Ts. tuo ei minusta ole oikein hyvä syy kannabiksen kieltämiselle kohtuukäyttäjiltä.

hallucinogen:
---
Itse sallisin kotikasvatuksen tietyissä rajoissa et ei mitään hamppufarmeja sentään =) Ja sit ei puututtais käyttöön mut myynti ois edelleen rikos.

Mun mielestä olisi parempi jos kannabis menisi veronalaiseen myyntiin, silloin laillistamisesta olisi valtiolle konkreettista hyötyä, jota kukaan ei voisi kiistää.

k0pteri:
Mutta ehkä Suomenvaltio joutuu kohta laillistamaan kannabiksen, koska jäi alkoholin veron alennuksessa, niin paljon miinukselle (300 miljoonaa euroa +22 834kpl lisää rikoksia). Jostainhan ne rahat on revittävä. Hyvä Suomenvaltio ja EU!

Harmillinen tilanne, mutta tuossa ei ollut oikein vaihtoehtoja. Jos veroja ei oltaisi alennettu niin menisi vielä huonommin.

Ja enpä tiedä, ovatko suomalaiset kovin myötämielisiä tuon laillistamisen suhteen vaikka rahat olisivatkin vähissä. Monet eivät taida vieläkään uskoa, että laillisesta kannabiksesta jäätäisiin plussalle (alkoholista kun käsittääkseni jäädään melko rankasti miinukselle).

peepe:
---
Mutta, jos kannabis laillistetaan, se kuitenkin tietyllä tapaa viestii huumeiden olevan ok.

No mutta kannabishan on ihan ok

nuance:
Vähän mustavalkoinen ajattelumalli sikäli, että kannabis on kuitenkin todistetusti alkoholiakin vaarattomampi nautintoaine, kun taas ekstaasilla itsensä teloittaminen on aikalailla helpompaa.

Sinänsä toi ei ole mikään mun ajattelumalli, kunhan heitin ilmoille kysymyksen joka mieleeni putkahti. Noista vaarattomuus jutuista en sinänsä tiedä, esimerkiksi, jos käytät alkoholia pienissä määrin, tyyliin max pari bissee illassa, tai poltat kevyehkön jointin, niin miten se alkoholi on vaarallisempaa? Samalla lailla joku voi ajatella ekstaasista, jos otan max puolikkaan illassa, se on vaaratonta. Suurilla annoksilla se alkoholi varmasti onkin vaarallisempaa.

Kannabiksesta yleensä, minä olen sitten se ihminen jolle on ihan turha tulla väittämään että kannabis ei koukuta ja se on täysin vaaratonta.

phanatic:
---
linnu:
---
hallucinogen:
---
linnu:
Laillistaminen ihan vaan huvikäyttöön ei kyl olis kovin loistava idea.
Tästä esimerkkinä eräs hyvä ystäväni. Hän on käyttänyt kannabista päivittäin jo monen vuoden ajan.
---
Sehän tässä olikin pointtina..
Ystäväni on ongelmakäyttäjä, mutta niitä ongelmaäyttäjiä tulee oli päihde sitten mikä tahansa.
Ja kyse ei ole minun luulostani että polttelu olisi päivittäistä. Kyse on tiedosta. Jotenkin sitä vain oppii tuntemaan ihmisen jonka vieressä nukkuu..
---


Miten kannabiksen laittomuus on tarkalleen auttanut ystävääsi, ja muuttuisiko tilanne huonompaan suuntaan jos se laillistettaisiin?

Se poika on jo wasted osastoa.
Kannabiksen laittomuus ei hänen komerossaan näy millään tavalla eikä myöskään käytöksessä.
Mut jos se olis laillista, niin laillista että valmista tuotetta saisi ostaa niin ei olis ees sitä ongelmaa ettei kasvit käskemällä kasva..
Kotikasvatus nyt tulee säilymään oli kannabis laitonta tai ei. Toki jos se on laillillista niin epäilisin sen lisääntyvän.

Ystäväni ei myöskään ole varmasti ainut suomalainen jolla on ongelmia.. Mä en nyt muista tarkkaan mikä se luku on millä prosentilla väestöstä on masennus tai vakava masennus. Puhumattakaan siitä luvusta millä on mahdollisuus masentua.
Ystäväni osoittaa sen että päihteet ei ainakaan paranna loppulta vaikka ne ovatkin hetkeksi hyvä keino.
Olisiko se sitten muka humaania että laillistetaan lisää päihteitä niiden kustannuksella jotka niitä ei osaa käyttää?

Juhgu:
---
linnu:
Ainut mihin tämä hiisaaja pystyy talostaan poistumaan on baari ja kauppa. Duunia ei ole moneen vuotee ollut koulusta puhumattakaa. Monen vuoden polttaminen on masennuksen kera tehnyt kotoota poistumisesta vaikeaa.
---


Myöntänet itsekin, että tuossa tilanteessa ongelmat on muualla ja kannabisriippuvuus on vain yksi niiden ilmentymä. Jos se tyyppi ei saisi pilveä käsiinsä, niin todennäköisesti dokailisi kaiket päivät kotonaan tai tekisi jotain muuta yhtä fiksua. Ts. tuo ei minusta ole oikein hyvä syy kannabiksen kieltämiselle kohtuukäyttäjiltä.

Milläs tätä sitten valvottaisiin ettei kannabista mene ongelmakäyttäjille?
Seuraavaksi meidän kapinoivat, jotka nyt huutaa kannabiksen vaputuksen puolesta valittaisi että suomi on poliisivaltio kun ne valvoo mun kannabiksen käyttöä...

kaksipiippuinen juttu...toisaalta parempi pitää laittomana, mutta laillistamisessakin olisi omat hyvätkin puolensa...

linnu:
---
Milläs tätä sitten valvottaisiin ettei kannabista mene ongelmakäyttäjille?

Ei millään. En tarkoittanut että sitä pystyisi/pitäisi valvoa.

Suomalaiset ovat lukemieni lehtijuttujen mukaan huomattavasti masentuneempia ja mielisairaampia kuin muiden maiden kansalaiset tai sinnepäin.
Yksi syy mikä on jäänyt mieleen on et suomalaiset on sen verta sisäsiittoisia et ei pääse geenit sekoittumaan tarpeeksi.
Toinen on että ei syödä kalaa tarpeeksi eli omega-3 vajaria.
Ja sit henkilökohtaisen kannabiksen käyttöni lisäksi suuri syy omaan jonkinasteiseen masennukseeni on pimeä talvi-vuodenaika.
Suurin syy on kuitenkin ihmiskunnan hirveät aikaansaannokset.

Kannatan laillistamista. Valtiolle kannabis monopoli.

Keskustelun aiheen rikkaruohon haittavaikutuksista en kyllä tiedä sitäkään vähää kun sen hyötykäytöstä, ei silti että niiden esiintulo tulevaisuudessa saisi muuttamaan käyttötottumuksiani ja siinä elämäntapaani.

Lehdestä luin ja joskus että thc ehkäisee karsinogeenisten entsyymien syntymistä palamis reaktiossa ja tutkimuksen tekijä suosittele pienen thc määrän lisäämistä tupakkiin että jengi sairastuisi vähemmän keuhkosyöpään.

En elättele toiveita että laillistamista tapahtuisi lähitulevaisuudessa.

Semmottia...

P.S. Boikotoikaa elintarvikkeita jotka pakattu kaatopaikkajätteeseen.

linnu:
Olisiko se sitten muka humaania että laillistetaan lisää päihteitä niiden kustannuksella jotka niitä ei osaa käyttää?

onko se humaania että edelleenkin iso osa kannabiksesta ostetaan ns. "katukaupasta" eli se että sitä tuodaan jostain muualta ja siihen laitetaan sekaan ties mitä ekstraa. loppupelissä ne rahat sitten vasta meneekin erittäin humaaniin toimintaan. tätä ilmiötä voitaisiin vähentää laillistamalla kannabis.

toisaalta onhan aina olemassa se vaara, että homma leviäisi käsistä ja ne jotka eivät osaa
käyttää ko. päihdettä, suistuisivat sitten lopullisesti raiteilta. mutta elämässä on varaa tehdä valintoja. ei oman kontrollin pettämisestä voi syyttää kuitenkaan lopuksi kuin itseään, lainsäädäntöä kohti on turha osoittaa sormea jos se toteutuisi. vähän sama asia kun jenkeissä nostetaan tupakkateollisuutta vastaan syytteitä; "tuhositte elämäni".

miks päihteet ylipäätään on olemassa?
(varsinkin kun kohtuukäyttö näyttää olevan niin vaikeeta)

meen paljon mielummin sekasin vaikka musiikista,
rakkaudesta tai auringon valosta kuin päihteistä
mutta ehkä olenkin vähän outo...