Paljon maksaa mp3-soitin?

130 posts, 7 pages, 37,587 views

cosmic

Posts: 389

#81 • • cosmic :D

COBALT:
Kyssäri:
Jos esim. Sony'n 256-kokoiseen soittimeen ladataan atrac'ia, niin että se vastaa määrältään 512-ämpäriä, onko se sitten jollain perusteilla höpöväite, että se olis lisäksi puolet (or what eva) paremmalla äänenlaadulla? Sony väittää että on parempi...

*täh**ding**piis*



Vähän hankala sanoa mikä vastaa mitäkin. Kannattaa varmaan tutustua kuuntelutesteihin.

--
:D is an unproductive condition.

akir0

Posts: 2,554

#82 • • akir0 idleRPG champion 2009

cosmic:

Tiedätkö mitä tarkoittaa englannin sana compression? Compression tarkoittaa pakkaamista eli pienempään tilaan laittamista eli tavaraa katoaa eli äänidatasta häviää suuri osa. Häviöllinen formaatti tarkoittaa AINA pakkaamista PISTE



No korjataan nyt vielä tääkin. Pakkaaminen ei välttämättä kadota dataa. Pakata voidaan joko siten, että dataa katoaa(esim. mp3) tai siten, että ei (esim. zip/rar)
Apo

Posts: 1,574

#83 • • Edited Apo Asiallisen Profeetallinen Oppinut

cosmic:
Tiedätkö mitä tarkoittaa englannin sana compression? Compression tarkoittaa pakkaamista eli pienempään tilaan laittamista eli tavaraa katoaa eli äänidatasta häviää suuri osa.



Yleisesti ottaen pakkaaminen (compression) tarkoittaa sitä että tieto tallentetaan siten että se vie vähemmän tilaa mutta tietoa ei kuitenkaan katoa.

Kun puhutaan häviöllisestä/hukkaavasta (lossy) pakkauksesta niin siinä tietoa katoaa jolloin vain haluttu määrä yksityiskohtia jää jäljelle. Häviötön (lossless) pakkaus taas säilyttää kaiken tiedon.

Lisäinfoa minidiscien tukemista tallennusformaateista: capacity. Ilmeisesti mp3-tuki on tullut/tulossa tämän kevään aikana, tuota ennen mp3set ovat ilmeisesti muutettu atrac-muotoon.

COBALT:
Ainoa vaan mikä mua täs hämmentää, on se, että tieto minkä Sony antaa, poikkeaa mahdollisesti noinkin paljon totuudesta jonka heput tossa aiemmin tarjoilee, hmm...
Tässä tapauksessako Sony antaa väärää/vääristeltyä tietoa tuotteestaan?



Taidat olla ainoa joka tuohon kysymykseen osaa vastata ja siihen että missä se tiedon vääristyminen tapahtuu. Omat tietoni perustan Sonyn julkaisemiin dokumentteihin ja niihin verrattuna esittämissäsi asioissa on selkeitä virheitä.

Jos esim. Sony'n 256-kokoiseen soittimeen ladataan atrac'ia, niin että se vastaa määrältään 512-ämpäriä, onko se sitten jollain perusteilla höpöväite, että se olis lisäksi puolet (or what eva) paremmalla äänenlaadulla?



Mielestäni väitteessä voi olla olla osa totta, mutta väite on sen verran epäselvästi muotoiltu ettei siitä saa selvää mitä oikeastaan väitetään. Laatu ja määrä ovat tässä asiassa toisistaan riippuvaisia ja niitä kuitenkin esitetään toisistaan riippumattomina.

Tuo on sama kuin kauppias lupaisi autokaupassa että heidän autonsa menee puolella tankilla saman matkan kuin kilpailijan auto täydellä tankilla ja sanoisi siihen perään että "niin ja lisäksi pääset vielä kaksi kertaa pidemmälle". Jos lasketaan kauppiaan väitökset yhteen niin heidän autolla pitäisi päästä neljäsosatankilla saman verran kuin kilpailijan vastaavalla mallilla täydellä tankilla.

Uskoisitko itse kyseistä kauppiasta ilman sen parempia perusteita? Itse en, tällä hetkellä autoissa ei ole millään valmistajalla noin suuria teknisiä edistysaskelia enkä usko ilman kunnon perusteita että äänipakkausalgoritmeissäkään on noin suuria eroja.

Tässä esimerkkinä huonosti perusteltu väite:


Hi-MD Audio: High Quality Sound: "Hi-MD also offers ATRAC3plus at 256kbps in Hi-SP mode, comparable to CD quality sound. "

MP3: Internet Audio and More:
MP3 128 Kbps and higher = near-CD

Näistä päätellen Sonyn uusin teknologia Atrac3plus on kaksi kertaa huonompi kuin mp3.



Itse en kuitenkaan tuollaista väitettä yrittäisi edes esittää faktana tai mielipiteenä koska en pysty perustelemaan tarpeeksi hyvin ja tiedän että ylläoleva esimerkkini ei ole edes lähellä totuutta.

Sony väittää että on parempi...



Ei. Sinä väität että Sony väittää. Edelleenkin, voitko esittää faktoja/perusteita.
diezel

Posts: 430

#84 • • Edited diezel -

bates:
---
hardikaveri:
ketkä käyttää nappikuulokkeita any way?

---


Veikkaisinpa, että aika monikin, including me.



Etymotic 4S:issä ainakaan mitään valittamista ole, pieksee imho ainakin Sennheiserin HD580t. jotka ihan hyvät vehkeet myös ovat. Ja se ulkomelun sulku on huomattavasti parempi Kossin Plugeihin verrattuna. Ihan turha siis dissata nappeja :)

Ja mitä itse soittimeen tulee niin tuskin huonoa soitinta saa jos laittaa rahat iRiveriin ja unohtaa Applen design-vehkeet ;)
cosmic

Posts: 389

#85 • • Edited cosmic :D

Apo:
---
cosmic:
Tiedätkö mitä tarkoittaa englannin sana compression? Compression tarkoittaa pakkaamista eli pienempään tilaan laittamista eli tavaraa katoaa eli äänidatasta häviää suuri osa.

---


Yleisesti ottaen pakkaaminen (compression) tarkoittaa sitä että tieto tallentetaan siten että se vie vähemmän tilaa mutta tietoa ei kuitenkaan katoa.

Kun puhutaan häviöllisestä/hukkaavasta (lossy) pakkauksesta niin siinä tietoa katoaa jolloin vain haluttu määrä yksityiskohtia jää jäljelle. Häviötön (lossless) pakkaus taas säilyttää kaiken tiedon.

Lisäinfoa minidiscien tukemista tallennusformaateista: capacity. Ilmeisesti mp3-tuki on tullut/tulossa tämän kevään aikana, tuota ennen mp3set ovat ilmeisesti muutettu atrac-muotoon.



Niin no joo, esim. FLAC on häviötön formaatti mutta tiedostokoko pienenee jopa neljännekseen.

Toi mp3-tuki on tulossa uusiin malleihin mutta miksi vain 128 kbps? Eikö niitä mp3:sia vois siirtää ihan sellasenaan levylle ilman, että välillä koodataan 128 kbps? Ei kai sitten. MD-tekniikka ei kait vaan tue sellaista.


Tolla sivulla oli virhe:

"MP3/128kbps
80 min. standard MiniDisc in "Hi-MD" mode --> 5 hrs.
1 GB "Hi-MD" disc --> 4 hrs. 30 min."

Pitäs olla gigan levyn kohalla n. 16 tuntia.

--
:D is an unproductive condition.

Apo

Posts: 1,574

#87 • • Apo Asiallisen Profeetallinen Oppinut

cosmic:
mp3-tuki on tulossa uusiin malleihin mutta miksi vain 128 kbps?



Vaikea sanoa. Välillä tuntuu että kaupallisten syiden takia Sonyllä ja muillakin isoilla firmoilla on tapana rajoittaa laitteidensa käytettävyyttä ja yhteensopivuutta välillä jopa hyvinkin keinotekoisesti.

Sony piti aikaisemmin minidisciä kuluttajatekniikkana eikä halunnut siitä kilpailijaa DAT:lle josta Sony saa paljon paremmat katteet. Huhuttiin että md-laitteissa käytettiin tarkoituksella halvempia komponentteja ja se että pakkaamatonta ääntä pystyi vasta viime vuonna tallentamaan MD:llä kertonee jotain. Myös MD:n usb-tuki varsinkin siirrettäessä ääntä md-soittimelta tietokoneelle ei tuntunut parantuvan ennenkuin markkinoille tuli varteenotettavia kilpailijoita.

Omalla kohdalla kyseiset rajoitukset ovat estäneet md-soittimen oston ja tällä hetkellä näyttää että kovalevytallentimet sopivat omaan käyttöön paremmin.
bates

Posts: 707

#88 • • bates Tirehtööri

diezel:
Ja mitä itse soittimeen tulee niin tuskin huonoa soitinta saa jos laittaa rahat iRiveriin ja unohtaa Applen design-vehkeet ;)



Veit sanat suusta, ens viikolla pitäis kilahtaa postiluukusta 1 kpl iRiverin soittimia.

--
The best way to predict the future is to invent it.

COBALT

Posts: 1,407

#89 • • COBALT akitaattori

Apo:


Ei. Sinä väität että Sony väittää. Edelleenkin, voitko esittää faktoja/perusteita.



Noup! Väärin! Taisinpa väittää alunperin, mutta kundit lataavat tietoa pöytään sen verran että en enää.
Lukutaitoinen olisi huomannut, että olen jo moneen kertaan maininnut saaneeni tietoni vain/ainoastaan Sonyn edustajan puheista. Totta tai puppua, mutta sieltä...
Joko laitetaan miekat takasin tuppeen...? *nauru*

--
Parhaat bileet tehdään aina korvien välissä...!

hrdkvr

Posts: 3,929

#90 • • hrdkvr KURGO

diezel:
---
Etymotic 4S:issä ainakaan mitään valittamista ole, pieksee imho ainakin Sennheiserin HD580t. jotka ihan hyvät vehkeet myös ovat. Ja se ulkomelun sulku on huomattavasti parempi Kossin Plugeihin verrattuna. Ihan turha siis dissata nappeja :)


sit asia on taas ihan eri kun on pistää valuuttaa yhtä paljon kun hyvä soitin maksaa...
valmistajan sivulla alk. 330 $ noi etymoticit..

ja vielä 10khz kohdalla -5db ja jossain 13khz kohdalla +8db eli yläpää kusee.. luulis tolla rahalla saavan parempaa vastinetta rahoille

--
-keep it hard-

Flamie

Posts: 478

#91 • • Flamie

1ncarnation:
gigantista ostin Creative Zen Extra 30gb 199e
;) loistava ostos..ja kaiken lisäksi vielä puol vuotta sitten.
eli kyl 200e saa jos etsii kunnolla ja odottaa tarjouksia



Joo, meikä on kans tykänny tosta erittäin paljon. Ei tarvii miettiä niin tarkkaa mitä kaikkee sinne lataa, senkun heittää sinne vaan ihan kaikkea, niin varmasti löytyy eri fiiliksille musiikkia.
Ainut miinus on kyllä koko, mut ei ton kokoluokan soittimesta voi toivoakaan - vielä - mitään pienempää. Ostin joskus loppukesästä ton.. Hintaa oli muistaakseni satanen enemmän*vink*
diezel

Posts: 430

#92 • • diezel -

hardikaveri:
sit asia on taas ihan eri kun on pistää valuuttaa yhtä paljon kun hyvä soitin maksaa...
valmistajan sivulla alk. 330 $ noi etymoticit..



Reaalihinta noille on 200 dollaria kylläkin nykyään, toi 330 dollaria on ohjehinta jostain vuosien takaa. Ja kyllä se nyt on yksinkertaisempaa tehdä hyvä soitin kuin hyvät kaiuttimet/kuulokkeet, niin periaatteessa hinnat voisivat olla päinvastaiset.

hardikaveri:
ja vielä 10khz kohdalla -5db ja jossain 13khz kohdalla +8db eli yläpää kusee.. luulis tolla rahalla saavan parempaa vastinetta rahoille



Yläpää kusee? :) Osataan selvästi lukea niitä speksejä. Sen vasteen ei kuulu ollakaan suora, ei nyt olla mistään cd-soittimen impulssivasteesta puhumassa. Likimääräinen impedanssisovitus pitäisi tehdä ihmiskorvaan, vaikka myönnettäköön etten sen pitemmälle ole akustiikka ole lukenut, mutta kyllähän korvaa voi pitää reaktiivisena komponenttina. Tuolla taisi asiasta ainakin mainintaa olla.

bates:
---
diezel:
Ja mitä itse soittimeen tulee niin tuskin huonoa soitinta saa jos laittaa rahat iRiveriin ja unohtaa Applen design-vehkeet ;)

Veit sanat suusta, ens viikolla pitäis kilahtaa postiluukusta 1 kpl iRiverin soittimia.



En ole itse ainakaan iRiverin hankintaa katunut.
Timce

Posts: 5,381

#93 • • Edited Timce
iRiver = mp3-soitinten Technics. Pari viikkoa sitten ostin iRiverin ifp-599 soittimen ja olen tykännyt kovasti. 28h:n soittoaika on aikas pop <3

--
-Cook the man some fucking eggs-

-Jake the Muss

NegaPose

Posts: 151

#94 • • NegaPose Tonton
A-Datan My Joy olis ainakin järkevän hintainen (119eur @ www.jimmspc-store.fi ) ja speksit vaikuttaa hyvältä, mm. nauhoitusmahdollisuus ja USB-muistitikkuna toimiminen on rok :o

Kellään kokemusta tai tietoa tän nauhotuspuolen äänenlaadusta & taajuusvasteesta?

A-Data USB2.0 Digital MP3 player 256MB
A-Datan USB2.0 Digital MP3 Player on todella näppärän kokoinen "multimediakeskus". Ominaisuuksina löytyy mm. 256MB USB2.0 muistia, Digital Audio MP&WMA formaateille, radio ja äänitysmahdollisuus suoraan radiosta, SD/MMC korttipaikka, Equalizer: Normal/Rock/Classic/Pop/Jazz ynm.
Tekniset tiedot:
-Koko 69 x 49 x 13.5mm
-LCD näyttö 14.3 x 28.5mm
-Paino 50g ilman patteria
-Muisti 256Mb (voidaan käyttää ulkoisena USB2.0 muistina)
-Max. soittoaika 12h
-Äänitysaika WAV formaatissa 8.5h@8kbps
-Äänityslaatu: MIC(Mono) & Line-in (Stereo) in MP3 format Sample rate:32k, 44.1K, 48K Bit rate:96K~320K
FM Radio:8.8Kbps
-Audio Output Stereo 30mW + 30mW
joun

Posts: 425

#95 • • joun People want to be needed

Jabo:
Kossin the plug napit sulkee kyllä ulkomelun aikasta hyvin!!!



Joo näin on. Mut mä en jotenki saa näit mun korvis pysymään. *ding*

--
Im happy only when Im busy

Exlex

Posts: 497

#96 • • Exlex

dose:
---
Jabo:
Kossin the plug napit sulkee kyllä ulkomelun aikasta hyvin!!!
---

Joo näin on. Mut mä en jotenki saa näit mun korvis pysymään. *ding*



Itse olen miettinyt Plugien hankkimista kun on soitin jäänyt lähes käyttämättömänä hyllyyn johtuen kuulokkeista. Koko pienen ikäni aikana en ole löytänyt nappeja jotka pysyisivät päässä ilman jeesusteippiä tms. rivoa viritystä. Kuusitulpat tosin tuntuvat pysyvän päässä varsin hyvin ja TÄÄLTÄ sattui löytymään Kossiin sopivat kuuset. Onkohan kellään kokemuksia?

[pieni](on muuten silikonilla kilohintaa)[/pieni]
Tarsu

Posts: 2,449

#97 • • Tarsu
Ostin eilen Creative Muvo N200 1G -soittimen.

Hieman kokemuksia eilisen käytön jälkeen..

- Soitinta ei edes huomaa sen ollessa taskussa,
koolla tosiaan ON merkitystä
( mitä pienempi sen parempi, right ladies !? )
:D

- Mukana tulleet napit on _aikas_ aunarista,
joten käväsin samalla ostamassa uudet napit
(Koss the plug/ 28 Hifi Studio 17 Tampere)

- Laitetta on helppo käyttää
(ainut huono puoli, joka tähän mennessä
on tullut vastaan on line-in nauhoitus
(92/128/162kpbs), jossa ei ilmeisesti
saa itse säätää tasoja ja tästä johtuen
tekee välillä pienen 'säpsäyksen'
pakkaukseen !

- Raitoja olisi kiva saada myös tehdä,
mutta onneksi kelaus on sen verran nopea
ettei sen ominaisuuden puuttuminen maailmaa
kaada :)

Niin -> Hinta oli karvan alle 170 Tampereen Bulldogissa !

Mahdollisesti lisää kokemuksia myöhemmin !

--
Remember those posters that said -Today is the first day of the rest of your life-? Well, thats true of every day but one -the day you die- !

-Lester Burnham

ReQ

Posts: 105

#98 • • Edited ReQ The Strange Attractor
http://www.technikdirekt.de/main/page.xp?pageid={86383F04-E6D4-4F03-B993-5E3D5DBA7C8D}&SESSIONID=B/E1F6BBJQ07RQGGJWCIKS&DS=1&TS=2002573661&type=focus&doctype=article&focus=633673&focuslayout=full5&focuslayout=full5&history=add

Tämmösen aattelin hommata... jos jollain jotain eriäviä mielipiteitä laitteen laadusta/hinnasta ni sanokaa nopeesti :)

ja samasta mestasta kyytiin vielä Kossin The Plugit 19egee...
Jinx

Posts: 2,615

#99 • • Jinx Superfeminine

Tapsa:

- Mukana tulleet napit on _aikas_ aunarista,
joten käväsin samalla ostamassa uudet napit
(Koss the plug/ 28 Hifi Studio 17 Tampere)



Noi Creativen napit on kyllä tosi huonot *joo* mut onneks se on aika mitätön puute

--
Pyllykkä

DESPE

Posts: 4,580

#100 • • DESPE
ostin itekkin tosta itiksen merocompista sellasen creativen valkosen muvon. 512mb ..
Hinta oli 114 ja ne napit tietysti korvaantu omilla paremmilla