SoundChilds GOOGLE ja YAHOO uutisissa

331 posts, 17 pages, 173,776 views

MfLI

Posts: 502

#1 • • Edited MfLI www.SoundChilds.net
1.8. käynnistettiin uusi hanke nimeltä SoundChilds.net

Saitti on siis nyt LIVE - Tervetuloa!
SoundChilds GOOGLEn ja YAHOOn uutisissa 19.8.

IT-Viikko, TT-Tori ja Digitoday SoundChilds:sta 5.8.

Suomenkielinen pikaopas myyntiä/promootiota harkitsevalle

LOUD LOUNGE Forumin VAPAA ALUE vieraille

FREE ZONE äännestys: p2p warez - is it OK or NOT

Kauppapaikan musatuoteryhmiä

Kauppapaikan sample- ja looppi ryhmiä

LAUNCH kamppis -50%
Muistakaa suositustunnus (Referrer ID): sc_services
Muistakaa alennuskoodi (Discount Campaign Code): E706


SOUNDCHILDS.NET:STA LYHYESTI
Kysessä on uusi, tietokoneavusteinen tapa hyödyntää onlinemarkkinoinnin mahdollisuuksia verkostomarkkinoinnin filosofiaa hyväksikäyttäen.

Päätavoitteena on tarjota riippumattomille artisteille / muun alan yrittäjille SEKÄ ko. tahojen tuotteiden promoamisesta kiinnostuneille onlinekanava materiaalin esittelemiseksi sekä myös kaupalliseksi levittämiseksi.

Jos siis itselläsi on tiedossa esim nouseva bandi tms. lahjakkuus, sinun kannattaa toimia seuraavasti:
1. Rekisteröidy promoottoriksi
2. Kerro mielestäsi hyvää materiaalia tuottavalle taholle tästä mahdollisuudesta!

Palvelu avaa myyntikanavat 45 maassa ja toiminta käynnistetään siis Suomessa.

Voit myydä omia tuotteitasi tai välittää muiden tuotteita yli 6500 tuoteryhmästä (myös käytettyjä tuotteita voi luonnollisesti myydä). Suraavassa pääryhmät:
MEDIA ja OHJELMISTOT
KAUNEUDENHOITO JA KOSMETIKKA,
TIETOKONEET JA ELEKTRONIIKKA,
MUOTOILU JA TAIDE,
EKIRJAT JA KIRJAT,
EKORTIT,
KOULUTUS,
TAPAHTUMAT,
FANITUOTTEET,
MUOTI,
MATKAILU,
FITNESS JA TERVEYSALAN TUOTTEET,
GRAFIIKKA,
MUSIIKKI-INSTRUMENTIT,
PALVELU ja
MUUT TUOTTEET

Pääset selaamaan eri tuoteryhmiä ja niiden ala-ryhmiä kätevimmin tästä:
http://www.soundchilds.net/intro/detailed_intro.htm#6500ProductCategories

Tässä joitain tausta-ajatuksia koko idean syntymiselle:

Hanke käynnistyi oikeastaan ajatuksesta levittää musaa yms. mediaa ja softaa siten , että waretus ei enää tuntuisikaan levittäjistä hyvältä vaihtoehdolta.

Itse uskon vakaasti, että ilmaisia lounaita ei ole, joten oma kantani on että warettaminen ei todellakaan ole hyvä asia. Mahdollisesti yleistyessään se tulee pidemmässä juoksussa ilman muuta vaikuttamaan artistien mahdollisuuksiin tuottaa laadukasta musiikkia kuultavaksemme ja se on meiltä kaikilta pois.

Varmaan kaikki tuon käsittävät ja myöntävät, mutta kuitenkin varmaan valtaosa yksilönä ajattelee, että jos nyt tuon viimeisen hyvän hitin tuosta imuroin niin se ei ole keltään pois. Sanoisin, että tämä on vähintään inhimillistä, enkä siitä ketään rupeaisi kohtuuttomasti tuomitsemaan – eivätkä rupea uskoakseni viranomaisetkaan (koska käsittääkseni heillä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi resursseja) - joten jokin muu keino pitäisi keksiä.

Voidaanko se estää?
Mielestäni kaikki keinot joissa warettaminen pyritään estämään pelkästään kielloilla ovat tuhoon tuomittuja. Yksikään Digital Rights Management järjestelmä ei uskoakseni ole täysin hakkeroinnin kestävä.

Onko mitään tehtävissä?
Mielestäni kyllä. Lähtökohdaksi ottaisin warettajien ilmaisesta jakelusta saadun hyödyn painopisteen muuttamisen.

Siis, koska ilmaisia lounaita ei ole, ensin kannattaa itseasiassa kääntää koko ajattelutapa päälaelleen: Mitä parempi hinta tuotteesta saadaan sen paremmaksi se voidaan kehittää ja sen enmmän se luo hyvää oloa ympärilleen. Tietysti rajansa kaikella myös tähän suuntaan mentäessä.

Erityisen tärkeää on huomata, että pelkkä kustanuusorientoitunut hinnoittelu tai warettaminen laajassa mittakaavassa tappaa busineksen varmimmin.

Warettajien ja muidenkin ajattelutavan muuttamiseksi tehokkaimmin kyse on uskoakseni nimenomaan siitä kuka kakun jakaa ja ennen kaikkea siitä, kenelle se jaetaan. Tässä astuu kuvaan kaupallinen levitys faniverkostojen välityksellä.

Yhtenä ajatusmallin kulmakivenä on nimenomaan siirtää musiikista yms. tuotot artisteille sekä materiaalia innokkaimmin promoaville tahoille siis nimenomaan esim. faneille, jotka pistävät viidakkorummulla sanaa eteenpäin.

Käytännössä tämä voidaan toteuttaa esimerkiksi tässä esittelemälläni soundchilds.net idean toimintamallilla.


Liikeidean taloudellinen peruskonsepti myyjän-promoottrin kannalta:
Myyntituotoista (myyjien itsensä asettamista listahinnoista) jaetaan tuotteen varsinaiselle myyjälle vähintään 50% aina 95%:iin myydyn tuotteen hinnasta riippuen.

Jakeluun osallistuville tahoille jaetaan jopa 25% (jälleen hinnasta riippuen). Lisäksi myyjä-promoottori-artistien jäsenmaksuista jaetaan promoottoreille suoraan 50% hinnasta riippumatta.

Lisäksi -mikäli organisaation tuotto ylittää kulujen jälkeen 20%, kaikki jaetaan ulos myyjille-artisteille-promoottoreille bonuksina. Tämä erityisen tärkeää etenkin toiminnan alkuvaiheessa, kun valtaosa tuotoista perustuu vielä jäsenmaksuihin todennäköisemmin kuin sisällöstä saatuihin myynti/välityspalkkioihin, mutta hyvää sisältöä jo on online.

Pitkällä tähtäyksellä budjettimalli on optimoitu siten, että katteeksi toiminnasta vastaavalle keskusorganisaatiolle jää noin 3-5%.

LISÄTIETOJA (ENGLANNINKIELISTÄ)
Seuraavasta linkistä löydätte hankkeen ensi-esittelyn.
http://www.soundchilds.net/intro/index.htm

Laskurin siitä, mitä tämä mahdollisuus voisi teille tuottaa tuotteiden välittäjänä, löydätte täältä:
http://www.soundchilds.net/promoters/your_potential_calculator.php

Malli on testattu yhdysvaltalaisella alan hankkeita tutkivalla konsultilla ja tähän testiin liittyen löydätte lisätietoja täältä:
http://www.soundchilds.net/twelve_tests/intro.php

Hanke on TEKESin asiantuntijoiden, Helsingin Uusyrityspalvelun ja Työministeriön tutkima sekä Työministeriön valtaosin rahoittama.

Ystävällisesti,
www.SoundChilds.net
Mika Kotikoski
Karski

Posts: 6,049

#2 • • Edited Karski Pomon kätyri
Tämä tarpeettomana kiinni, samasta aiheesta
ei tarvita useita keskusteluita. Voit editoida aiemman
topikkisi otsikkoa, vink. *piis*

Edit. Eipä suljetakaan, perustaja on poistanut
edellisen topikkinsa, joten jatketaan aiheesta
tässä.

--
Paid by the Alliance
to slay all the giants.

MfLI

Posts: 502

#3 • • Edited MfLI www.SoundChilds.net
Lista maista joihin myyminen-välittäminen ja joista luonnollisesti ostaminen on kirjoitushetkellä mahdollista portaalin avautuessa julkiseen käyttöön:

Alankomaat,
Anguilla,
Argentiina,
Australia,
Belgia,
Brasilia,
Chile,
Costa Rica,
Dominikaaninen Tasavalta,
Ecuador,
Espanja,
Etelä-Korea,
Hong Kong,
Intia,
Irlanti,
Islanti,
Iso-Britannia,
Israel,
Italia,
Itävalta,
Jamaika,
Japani,
Kanada,
Kiina,
Kreikka,
Luxemburg,
Malesia,
Meksiko,
Monaco,
Norja,
Portugali,
Ranska,
Ruotsi,
Saksa,
Singapore,
Suomi,
Sveitsi,
Taiwan,
Tanska,
Thaimaa,
Turkki,
Uruguay,
Uusi Seelanti,
Venezuela sekä
Yhdysvallat.



Portaalin charts-osio on nyt jotakuinkin valmis, joten hakukonepuolella jäljellä on enää kauppapaikan kategoriahakujen saaminen online (about viikon kahden rasti muun säätämisen välissä).

Hakukoneen etusivun löydätte täältä: http://www.soundchilds.net/backstage/search/free_word_search.php.
Nuo mainitsemani audio chartsit löytyvät täältä: http://www.soundchilds.net/backstage/search/charts_groupednranked_searches.php

Ystävällisesti,
-Mika
duvin

Posts: 582

#4 • • duvin Jay v/d Veen

MfLI, 28.4.2005 09:10:
Minulta ovat muutamat tiedustelijat pyytäneet lisätietoja nimenomaan hanketta tutkineista tahoista, joten tässä hieman lisätietoja myös tänne:



Eikös jonkun Tekesistäkin pitänyt tutkia tätä? Ja minkä ohjelman puitteissa?
MfLI

Posts: 502

#5 • • MfLI www.SoundChilds.net

duvin, 28.4.2005 18:41:
---
MfLI, 28.4.2005 09:10:
Minulta ovat muutamat tiedustelijat pyytäneet lisätietoja nimenomaan hanketta tutkineista tahoista, joten tässä hieman lisätietoja myös tänne:
---


Eikös jonkun Tekesistäkin pitänyt tutkia tätä? Ja minkä ohjelman puitteissa?



Työn alla, eikä vielä julkista tietoa. Kyseessä on riskirahoituspohjan mahdollinen laajentaminen.

-Mika
Juhgu

Posts: 7,921

#6 • • Edited Juhgu Virnistelijä
En nyt tarkoita loukata, mutta noiden sivujen ulkoasu on aika hirveä, ja vaarana on että ensivaikutelma ajaa käyttäjiä pois. Itselleni tuli ainakin sellainen olo, että tälläistä sivustoa en haluaisi säännöllisesti käyttää. Ehkä kannattaisi palkata/nakittaa joku ammattitaitoinen hoitamaan layout, samalla itsellesi jäisi enemmän aikaa keskittyä olennaiseen.

Lisäksi tuotekategoria taitaa olla turhan laaja jos tarkoitus oli alunperin tarjota kanava musiikin myyntiin. Beauty and cosmetics products? Education? Nutrition products? Travel destinations? Jos tekisin levyn, haluaisin myydä sen musiikkiliikkeessä enkä sekatavarakaupassa.

--
Mitään juuri kirjoittamaani ei ole sellaiseksi tarkoitettu.

Byproduct (live)

Avatar
#7 • • Joe Le Bon Guest

Juhgu,
Lisäksi tuotekategoria taitaa olla turhan laaja jos tarkoitus oli alunperin tarjota kanava musiikin myyntiin. Beauty and cosmetics products? Education? Nutrition products? Travel destinations? Jos tekisin levyn, haluaisin myydä sen musiikkiliikkeessä enkä sekatavarakaupassa.



Nää on niitä verkostomarkkinoinnin ydintuotteita ;-)
MfLI

Posts: 502

#8 • • Edited MfLI www.SoundChilds.net

disko_joe, 6.5.2005 10:36:
---
Juhgu,
Lisäksi tuotekategoria taitaa olla turhan laaja jos tarkoitus oli alunperin tarjota kanava musiikin myyntiin. Beauty and cosmetics products? Education? Nutrition products? Travel destinations? Jos tekisin levyn, haluaisin myydä sen musiikkiliikkeessä enkä sekatavarakaupassa.

---


Nää on niitä verkostomarkkinoinnin ydintuotteita ;-)



Juhgu: Pyrkimyksenä on ollut mahdollistaa laajempimittakaavaisen sidosryhmän kannalta mielekäs palvelu vaikka lähtökohtana on toki ollut media. Olen tietty pahoillani mikäli sivuston ulkoasu ei miellytä.

disko_joe: Verkostomarkkinoinnin maine on kieltämättä huono ja juuri siksi olen nähnyt erityisen paljon vaivaa mallin oikeudenmukaisuuden tutkituttamisessa.

Muistuttaisin myös verkostomarkkinoinnin tehosta silloin kun ollaan toimivista ja oikeudenmukaisista lähtökohdista liikkeellä. Esimerkkinä hotmail joka kasvatti oman organisaationsa 18 kuukaudessa useiden kymmenien miljoonien käyttäjien verkostoksi USD 500 000 budjetilla, samaan aikaan kun eräs johtava perinteisen markkinoinnin kanavia hyödyntävä taho käytti saman levikkituloksen saavuttamiseksi usd 20 miljoonaa.

Korostettakoon nyt kuitenkin lisäksi, että en halua maalata pilvilinnoja helposta rahasta. Tämä hanke on businessmalliltaan suunniteltu siten, että normaali keksivertopromoottori ansaitsee kohtuullisen palkan työlleen.

Laskurin siitä, mitä tämä mahdollisuus voisi teille tuottaa tuotteiden välittäjänä (siis promoottorina), löydätte täältä:
http://www.soundchilds.net/promoters/your_potential_calculator.php


Kiitos kommenteistanne,
-Mika
MfLI

Posts: 502

#9 • • Edited MfLI www.SoundChilds.net
Jos haluatte vilkaista miltä näyttää artisti-myyjän audiopuolen, oman kaupan tuotteiden, blogin, kalenterin ja myös webcasting aseman hallinnan käyttäjäliittymä, voitte kirjautua backstagelle tästä.

Username: testuser
Password: test

Tuonne voi periaatteessa lisätä matskua ja sitä voi muokata, mutta ko. artistin audioslotteihin mahtuu esim. vain yksi raita, artistin matsku ei näy esim. hauissa jne.


-Mika
Garo

Posts: 446

#10 • • Garo #jake

MfLI,
....Olen tietty pahoillani mikäli sivuston ulkoasu ei miellytä.



En näköjään ole ainoa, jonka mielestä tuo sivuston ulkoasu ei ole järin hyvä. Varsinkin sivun alareunan läpinäkyvät tekstilogot näyttävät, ainakin omasta mielestäni, hyvin tökeröiltä.

Toivottavasti olet lisäksi tietoinen, ettei ainakaan etusivu ole validia html koodia (doctypeä ei ole määritelty, mutta toivottavasti tavoittelet täyttä XHTML validisuutta), ja myös css:n validoinnissa tuli muutamia ongelmia. Tämän lisäksi kaikki etusivun määrittelemät css tiedostot eivät löytyneet palvelimelta.

Etusivuun (/intro) on valittu, mielestäni aivan liian kapea, noin 670 pikselin leveys, kun taas foorumissa on 950 pikselin leveys. Helpdesk sivulla taas layoutti skaalautuu vapaasti. Onko sinulla jokin erityinen syy (itse en sellaista hoksannut) vaihtaa sivuston leveyttä sivuston eri osilla? Jos ei (tekninen syy se ei saa olla), niin valitse yksi leveys (ja mielummin yli 670 pikseliä) ja pitäydy siinä.

/home -sivulla layoutti bugaa vielä pahasti. Yläosa skaalautuu leveydeltää dynaamisesti,
loput elementit eivät (Tämä siis firefoxilla, IE:tä, Operaa tai KHTML:n Konqueroria en koittanut)

Olen sovelluskehittäjä ja web koodaaja, en sisällöntuottaja, joten seuraavat kommentit ovat puhtaasti minun henkilökohtaisia mielipiteitäni:
- Jos kyseessä on musiikkiin keskittyvä kauppa (kuten domain soundchilds viittaa), niin miksi siellä pitää olla sekatavarakaupan valikoimat? Kuten joku muu jo sanoi, niin haluan ostaa musiikkini alan erikoisliikkeestä, en tarjoistalosta. Miten kukaan voi löytää mitään yli 6500 eri tuotekategorian alta? Ehdotan että lisäät tuotekategorioita sitämukaan kun tuotteita tulee oikeasti myyntiin (ja yhdessä kategoriassa on liikaa tuotteita)


http://validator.w3.org/check?verbose=1&uri=http%3A//www.soundchilds.net/
sts

Posts: 7,969

#11 • • sts Sama pyynti aitta!
hahaha Ihme ku ei teoston rahoittama :D
MfLI

Posts: 502

#12 • • Edited MfLI www.SoundChilds.net

Garo, 9.5.2005 16:14:
---
MfLI,
....Olen tietty pahoillani mikäli sivuston ulkoasu ei miellytä.

---


En näköjään ole ainoa, jonka mielestä tuo sivuston ulkoasu ei ole järin hyvä. Varsinkin sivun alareunan läpinäkyvät tekstilogot näyttävät, ainakin omasta mielestäni, hyvin tökeröiltä.

Toivottavasti olet lisäksi tietoinen, ettei ainakaan etusivu ole validia html koodia (doctypeä ei ole määritelty, mutta toivottavasti tavoittelet täyttä XHTML validisuutta), ja myös css:n validoinnissa tuli muutamia ongelmia. Tämän lisäksi kaikki etusivun määrittelemät css tiedostot eivät löytyneet palvelimelta.

Etusivuun (/intro) on valittu, mielestäni aivan liian kapea, noin 670 pikselin leveys, kun taas foorumissa on 950 pikselin leveys. Helpdesk sivulla taas layoutti skaalautuu vapaasti. Onko sinulla jokin erityinen syy (itse en sellaista hoksannut) vaihtaa sivuston leveyttä sivuston eri osilla? Jos ei (tekninen syy se ei saa olla), niin valitse yksi leveys (ja mielummin yli 670 pikseliä) ja pitäydy siinä.

/home -sivulla layoutti bugaa vielä pahasti. Yläosa skaalautuu leveydeltää dynaamisesti,
loput elementit eivät (Tämä siis firefoxilla, IE:tä, Operaa tai KHTML:n Konqueroria en koittanut)




Vastauksia:
Et ole ainoa jota ulkoasu ei miellytä. Valitettavasti käytössäni ei kuitenkaan tällä hetkellä ole resursseja, joiden myötä sitä voisin radikaalisti lähteä muuttamaan. Kun tähän lisätään se se seikka, että pääsääntöisesti sivuston ulkoasua kritisoineet tahot eivät ole mielestäni kyenneet varsinaisia parannuksia esittämään (en nyt tällä tarkoita täällä Klubbarissa välillä vilkkaanakin käynyttä keskustelua, vaan muita tahoja) olen päättänyt pitäytyä nykyisessä. Semminkin kun valtaosalle tuo tuntuu olevan ok.

Sivustoa on pyritty optimoimaan IEn käyttäjiä silmällä pitäen, koska selkeästi yli 80 % vierailijoista näyttää käyttävän ko. selainta. Mitä täydelliseen validointiin tulee voin vain todeta, että sivuston toiminnallisuuksia ajatellen pääpaino on asetettu koodin käyttökelpoisuudelle käytännössä. Täysin validi koodi ei siis ole ollut ensisijainen päämäärä. Oman kokemukseni mukaan täysin standardin mukaisen koodin tuottaminen on erittäin vaikeaa eikä saavutettu hyöty useinmiten vastaa tarkoitusta.

Olen sovelluskehittäjä ja web koodaaja, en sisällöntuottaja, joten seuraavat kommentit ovat puhtaasti minun henkilökohtaisia mielipiteitäni:
- Jos kyseessä on musiikkiin keskittyvä kauppa (kuten domain soundchilds viittaa), niin miksi siellä pitää olla sekatavarakaupan valikoimat? Kuten joku muu jo sanoi, niin haluan ostaa musiikkini alan erikoisliikkeestä, en tarjoistalosta. Miten kukaan voi löytää mitään yli 6500 eri tuotekategorian alta? Ehdotan että lisäät tuotekategorioita sitämukaan kun tuotteita tulee oikeasti myyntiin (ja yhdessä kategoriassa on liikaa tuotteita)


http://validator.w3.org/check?verbose=1&uri=http%3A//www.soundchilds.net/



Vastauksia:
Kategorioiden lisääminen olisi käytännössä mahdotonta reaaliaikaisesti lennossa. Noinkin laajalla tuoteryhmävalikoimalla pyrin toisaalta myös tietoisesti luomaan milekuvaa siitä, mitä kaikkea sivuston välityksellä voi promota/myydä.

Tuota kategorioiden runsaudenpulan epäkohtaa olen pyrkinyt pienentämään sillä, että jokaisen kategorian kohdalla ilmoitetaan montako tuotetta ko. pääkategorian ja edelleen ala-kategorian ryhmästä löytyy, jotta kävijä ei turhaan yrittäisi selata alueita, joilla tuotteita ei vielä ole.

Oma näkemykseni on, että sekatavarakauppa on nykyasetelman puitteissa hieman turhan voimakas ilmaisu, koska kategorioista noilla mainitsemillani numeroilla nopeasti näkee josko haetun erikoisryhmän alta materiaalia löytyy.

Toivottavasti vastukseni eivät vaikuta ajatuksiasi liikaa tyrmäävältä*piis*

Kiitos siis kommentistasi,
-Mika
nomic

Posts: 4,120

#13 • • nomic Finrg / Hybridize / Paine / Nu-Energy / Kreatix

MfLI, 9.5.2005 16:36:

Sivustoa on pyritty optimoimaan IEn käyttäjiä silmällä pitäen, koska selkeästi yli 80 % vierailijoista näyttää käyttävän ko. selainta.


Kiva ratkaisu, kunhan muistat että toisilla selaimilla voi leiska levähtää kokonaan(kyllä, on ihmisiä ketkä ei enään halua käyttää ie:tä/kokeilla edes), joten olisi suotavaa, että optimoit myös muille selaimille [ihan parille yleisimmälle, "pahimmissa" kohdissa]

Tässähän kummiskin palvellaan käyttäjää?


Mitä täydelliseen validointiin tulee voin vain todeta, että sivuston toiminnallisuuksia ajatellen pääpaino on asetettu koodin käyttökelpoisuudelle käytännössä, täysin validoitu koodi ei ole ollut ensisijainen päämäärä.


Toiminallisuus voi parantua täydellisellä validoinnilla (jos siinä on esimerkiksi jotain häikkää, joka ei ole vielä tullut esille). Mutta ymmärrän sen, että se ei ole ensisijainen asia, kannattaa harkita sitä silti jos tulee enemmänkin käyttäjiä, soundchilds.net:iin. :)


Oman kokemukseni mukaan täysin standardin mukaisen koodin tuottaminen on erittäin vaikeaa eikä saavutettu hyöty useinmiten vastaa tarkoitusta.


Ei se vaikeaa ole, kunhan ei kikkaile, vaan vääntää ongelmia tuottavat kohdat uusiksi.
Kummiskin validi-koodi toimii yleisesti paljon varmemmin muillakin selaimilla yhtä nätisti, kuin toisillakin. Ja validi-koodi on melko helppo homma, jos on opetellut hyviä ohjelmointi-tapoja niitä voi aina opetella, jos ei osaa, on hyviä suomalaisiakin ohjelmointi-foorumeita, joista voi kysyä neuvoa.

Taustakuvan kun vaihtaisi(vai miten olisi käyttäjille ominaisuus muokata oman profiilin ulkoasua?), vaikkapa johonkin teräsharmaaseen tyyliin, niin minusta olisi siedettävämpää olla sivuilla. Mutta sun sivut, sinä päätät.
Backstage-lista-hässäkkä oli mukava, tai miellyttää mun silmiä. *hymy*

Vähän aluksi hämmästelin sitä, että mistä löydän foorumit ja muut, en näe toimivaksi ratkaisuksi pistää niitä oikeaan laitaan kiinni ylös.
tai, jos ne pitää siellä, niin enemmän esille, joku kevyempi punainen kuin 255,0,0 väriksi taustalle. Foorumissa en viihtynyt [ihan näin aloittelevan artistin kannalta] liikaa hässäkkää, kiva että on jaoteltu asioita moniin pieniin ryhmiin, mutta olikohan nyt jaoteltu liiankin paljon yhteen sivuun? toimi ehkä paremmin, jos sen tekisi 'tree-näkymän' kaltaiseksi. eli pääalueet, klikkaat jotain näistä, sen jälkeen aina astetta syvemmälle. tai jotain tiivistystä.
Miksi muuten ohjemointi-alueella ei ole mainintaa Visual Basicista [hehheh] se on kummiskin vielä kieli jolla jotkut tekee jotain, propsit että Python oli listalla. :)

Sitten semmoinen juttu, että kun menee vaikkapa foorumiin, ei ole kivaa, että se aukeaa kokonaan uuteen ikkunaan? En vain tajua tän pointtia.

Mutta pikkuhiljaa, näistä alkaa varmaan kehittyä jotain kivaa. *hihu*

Pahoitteluni, että viestissä ei hirveästi "super-ihku-jeejee *sydän* *jiihaa*" hehkutuksia ollut, mu mielestä on parempi antaa kritiikkiä kävijänä, millaisen vaikutelman sivustosta sai, ja mihin tuli kiinnitettyä huomiota. :)
MfLI

Posts: 502

#14 • • MfLI www.SoundChilds.net

nomic, 9.5.2005 17:23:
---
MfLI, 9.5.2005 16:36:

Sivustoa on pyritty optimoimaan IEn käyttäjiä silmällä pitäen, koska selkeästi yli 80 % vierailijoista näyttää käyttävän ko. selainta.

---

Kiva ratkaisu, kunhan muistat että toisilla selaimilla voi leiska levähtää kokonaan(kyllä, on ihmisiä ketkä ei enään halua käyttää ie:tä/kokeilla edes), joten olisi suotavaa, että optimoit myös muille selaimille [ihan parille yleisimmälle, "pahimmissa" kohdissa]

Tässähän kummiskin palvellaan käyttäjää?



Kyllä niin olisi tietty tarkoitus. Mutta ne resurssit...



Toiminallisuus voi parantua täydellisellä validoinnilla (jos siinä on esimerkiksi jotain häikkää, joka ei ole vielä tullut esille). Mutta ymmärrän sen, että se ei ole ensisijainen asia, kannattaa harkita sitä silti jos tulee enemmänkin käyttäjiä, soundchilds.net:iin. :)

---

Oman kokemukseni mukaan täysin standardin mukaisen koodin tuottaminen on erittäin vaikeaa eikä saavutettu hyöty useinmiten vastaa tarkoitusta.

---

Ei se vaikeaa ole, kunhan ei kikkaile, vaan vääntää ongelmia tuottavat kohdat uusiksi.
Kummiskin validi-koodi toimii yleisesti paljon varmemmin muillakin selaimilla yhtä nätisti, kuin toisillakin. Ja validi-koodi on melko helppo homma, jos on opetellut hyviä ohjelmointi-tapoja niitä voi aina opetella, jos ei osaa, on hyviä suomalaisiakin ohjelmointi-foorumeita, joista voi kysyä neuvoa.

Taustakuvan kun vaihtaisi(vai miten olisi käyttäjille ominaisuus muokata oman profiilin ulkoasua?), vaikkapa johonkin teräsharmaaseen tyyliin, niin minusta olisi siedettävämpää olla sivuilla. Mutta sun sivut, sinä päätät.
Backstage-lista-hässäkkä oli mukava, tai miellyttää mun silmiä. *hymy*



Kiitos:) Kyllä koko paketin kanssa on kikkailtu aikalailla *lol* kehitystiimin budjetti ei ole ollut ihan mikkisoftan tasoa:) Toi teräksenharmaa on kyllä ollut tapetilla, mutta katsotaan...

Mutta pikkuhiljaa, näistä alkaa varmaan kehittyä jotain kivaa. *hihu*

Pahoitteluni, että viestissä ei hirveästi "super-ihku-jeejee *sydän* *jiihaa*" hehkutuksia ollut, mu mielestä on parempi antaa kritiikkiä kävijänä, millaisen vaikutelman sivustosta sai, ja mihin tuli kiinnitettyä huomiota. :)



Kiitos ajatuksella kirjoitetusta kommentista. Katsotaan miten homma lähtee ja yritetään sitten kasvaa tarpeen mukaan:)

-Mika
dicA

Posts: 37

#15 • • Edited dicA
Samaa mieltä. Näyttää kaamealta ja tunnetusti liian laajan skoupin haukkaaminen aiheuttaa väjäämättä samalla ns. paskan haukkaamis -ilmiön. Ihme jos edes saat riskirahaa noin laajalla skoupilla, analyytikot välttää tollasia jo lapsivedessä kelluessaan.

Mutta, silti onnea yritykseen!
MfLI

Posts: 502

#16 • • Edited MfLI www.SoundChilds.net

Acid, 9.5.2005 17:56:
Samaa mieltä. Näyttää kaamealta ja tunnetusti liian laajan skoupin haukkaaminen aiheuttaa väjäämättä samalla ns. paskan haukkaamis -ilmiön. Ihme jos edes saat riskirahaa noin laajalla skoupilla, analyytikot välttää tollasia jo lapsivedessä kelluessaan.

Mutta, silti onnea yritykseen!



P*skanhaukkaaminen tuossa tarkoittamassasi viitekehyksessä liitetään tyypillisesti siihen, että liian laajan, eri sektoreille hajautuneen kokonaisuuden logistinen hallinta ei ole mahdollista. Ts. eri osa-alueiden businessosaamien hajautuu liikaa yhden ihmisen tai edes laajemmankaan organisaation hallittavaksi.

Jos kuitenkin mietit itse portaalin roolia kokonaisuuden kannalta loppuun saakaa huomaat, että kyseessä ei ole yllä kuvaamani kaltainen asetelma.

Portaali toimii ainoastaan eri osa-alueiden promootion yhdistävänä siltana eikä itsessään yritä ottaa kantaa siihen miten kutakin osa-aluetta tulisi tuotteistaa/kehittää. Siitä päättää kuikin yrittäjä tahollaan täysin itsenäisesti. Esimerkiksi kaveri joka haluaa koodaamaansa promota php skriptiä oman kauppapaikkansa välityksellä.

Edellä mainittu myyjä saa kuitenkin samalla mahdollisuuden hyötyä muiden tuotteiden mahdollisesti mukanaan tuomasta nosteesta, mikäli asiakas hänen suosituksestaan on tullut hänen tuotettaan tsekkaamaan, eikä innostu juuri siitä, mutta päättää kuitenkin jotain portaalin kautta ostaa.

Kiitos kuitenkin kommentistasi.

-Mika
Jammailija

Posts: 3,224

#17 • • Jammailija d a n c e m a c h i n e s
Täytyy sanoa, että jätkä osaa asiallisesti vastata joka kysymykseen, vaikka matkalla on heitetty kiperääkin tekstiä ns. vyön alle. Erinomainen maltti, positiivinen asenne, pitkäjänteisyyttä ja ihailtavaa nöyryyttä. Respect, MfLI*piis*.

--
Näkemys yksilöstä oli se, että tällä ei ole pysyvää minää ja se kaipaa jonkinlaista pysyvää onnea, turvaa ja vakautta ja on alituisesti tarkoituksettoman toimelias...

MfLI

Posts: 502

#18 • • Edited MfLI www.SoundChilds.net

Jammailija, 9.5.2005 18:18:
Täytyy sanoa, että jätkä osaa asiallisesti vastata joka kysymykseen, vaikka matkalla on heitetty kiperääkin tekstiä ns. vyön alle. Erinomainen maltti, positiivinen asenne, pitkäjänteisyyttä ja ihailtavaa nöyryyttä. Respect, MfLI*piis*.



Tnx! Ongelma tuon portaalin kanssa kieltämättä on siinä, että se tosiaankin on ominaisuuksiltaan aika laaja ja siksi melko vaikeasti ihan yhdellä silmäyksellä hahmotettavissa. Mutta uskaltaisin väittää, että kun kokonaisuuden sekä ennen kaikkea itseä kiinnostavien osa-alueiden kanssa pääsee sinuiksi, niin ei se niin paha rasti olekaan.

Kertaan tähän tämän päivän oman aloitteeni, jotta varsinainen päivän asia ei hukkuisi kommenttien sekaan:
Jos siis haluatte vilkaista miltä näyttää artisti-myyjän audiopuolen, oman kaupan tuotteiden, blogin, kalenterin ja myös webcasting aseman hallinnan käyttäjäliittymä, voitte kirjautua backstagelle tästä.

Username: testuser
Password: test

Tuonne voi periaatteessa lisätä matskua ja sitä voi muokata, mutta ko. artistin audioslotteihin mahtuu esim. vain yksi raita, artistin matsku ei näy esim. hauissa jne.


-Mika
Jussi Soro

Posts: 6,385

#19 • • Jussi Soro choon!

MfLI, 9.5.2005 16:36:
Kun tähän lisätään se se seikka, että pääsääntöisesti sivuston ulkoasua kritisoineet tahot eivät ole mielestäni kyenneet varsinaisia parannuksia esittämään (en nyt tällä tarkoita täällä Klubbarissa välillä vilkkaanakin käynyttä keskustelua, vaan muita tahoja) olen päättänyt pitäytyä nykyisessä. Semminkin kun valtaosalle tuo tuntuu olevan ok.


yksinkertainen parannusehdotus:
Koko leiska vaihtoon. Ihan kokonaan. Mä en näe tossa mitään niin hyvää elementtiä, jonka mukaan tota kannattais ees lähteä muokkaamaan, eli deletee vaan koko .css:lle ja uus tilalle (mieluiten jonkun ihan oikean graafikon suunnittelemana). Vaikka budjetti olis kuin tiukka, niin kannattaa panostaa tohon oikeesti jo tässä vaiheessa, koska nykyisellään toi sivusto näyttää ihan siltä, ettei sinne kukaan halua laittaa rahojansa.

Sivustoa on pyritty optimoimaan IEn käyttäjiä silmällä pitäen, koska selkeästi yli 80 % vierailijoista näyttää käyttävän ko. selainta. Mitä täydelliseen validointiin tulee voin vain todeta, että sivuston toiminnallisuuksia ajatellen pääpaino on asetettu koodin käyttökelpoisuudelle käytännössä. Täysin validi koodi ei siis ole ollut ensisijainen päämäärä. Oman kokemukseni mukaan täysin standardin mukaisen koodin tuottaminen on erittäin vaikeaa eikä saavutettu hyöty useinmiten vastaa tarkoitusta.


Kuitenkin tuottamalla täysin validia koodia säästyttäisiin juurikin näiltä yhteensopivuusongelmilta. Ainakin ymmärtääkseni niin IE, Firefox kuin Operakin toimivat oikeaoppisella koodilla lähes samalla tavoin? Epävalidin koodin vika onkin yleensä siinä, että purkkavirityksillä se yksi selain näyttää sen oikein, kun muut taas asemoi palikat miten sattuu.
Vexe

Posts: 1,016

#20 • • Vexe
Itse näkisin parempana ratkaisuna sen, ettei tyhjät tuoteryhmät näy asiakkaille