Tietoliikenne ja puhelut isoilla festivaalialueilla

11 posts, 1 page, 3,776 views

golem

Posts: 1,395

#1 • • golem Golem
En tiedä mikä olisi oikea foorumi kysyä tällasta, nii ajattelin että ehkä täällä klubbarissa on ihmisiä, jotka tietää jotakin :)


Eli moni teistä on varmaan törmännyt ongelmaan, että kännykät ei toimi festareilla, tai toimivuus on huono. Suurin syy tälle lienee yksinkertaisesti se, että puheluja/tietoliikennettä on enemmän kuin puhelinverkon kapasiteetti sallii niin pienellä alueella.

Onko tälle olemassa hyvää ratkaisua tai sellaista tulossa tulevaisuudessa...? Ts. joku sellainen tiedonsiirtomenetelmä tai protokolla joka soveltuu ympäristöihin, jossa on hyvin suuri määrä langatonta kommunikaatiota samanaikaisesti?

Mitä tapahtuu käytännössä, kun vaikka 50 000 kännykkää (esim. Fusion festival tai Roskilde) lähettää/vastaanottaa samaan aikaan 2G:tä, 3G:tä, WLAN:a, Bluetoothia, infrapunaa, muutakin...?, hyvin pienellä alueella.

Onko ongelman juuri se, ettei ilman teoreettinen kaistanleveyskään riitä noin suurelle määrälle kommunikaatiota, oli tukiasemia kuinka paljon tahansa ja kuinka tiheeseen tahansa, vai onko ongelmat joko 1., ettei tukiasemia ole laitettu tarpeeksi, tai 2. nykyiset protokollat ei oo suuniteltu tilanteisiin, joissa on näin monta päätelaitetta näin tiheässä.

Jos syy on kakkonen, niin paras ratkaisu mun mielestä voisi olla joku "festarimoodi" puhelimessa. Kun sen laittaa päälle, niin puhelin kysyy tukiasemalta, mikä on maksimimäärä kapasiteettia näillä festareilla, ja pitää streamin korkeintaan tässä lukemassa. Tämä voisi tietää esim. puhelun laadun huonontumista, mutta suurempi määrä puheluita menee läpi, tai sitten puhelin voi jäädä puhelujonoon odottamaan lupaa muodostaa puhelua, ja kun lupa tulee, niin puhelu muodostuu. Näin ei tarttisi miljoonaa soittoyritystä kaverille.


Tiedä sitten onko tommoinen toteutettavissa nykyisillä langattomilla systeemeillä, vai vaatisiko se täysin uuden protokollan tms.. :)
sts

Posts: 7,969

#2 • • • Edited sts Sama pyynti aitta!

Replying to Tietoliikenne ja puhelut isoilla festivaalialueilla:

-clips-



Kyl se GSM muutenkin vaihtelee bitratea puhelun aikana 6-13kbit/s välillä (umts vieläkin tiukempaan vbr codekillaan), tuo kilobitti määrä sisältää suojaukset ja virheenkorjaukset. Moniin festereihin tuodaan lisätukiasemia noita yhteyksiä paikkaamaan. Ongelmana ei suoranaisesti ole kaistanmäärä vaan tukiaseman yhtäaikaisten yhteyksien määrä. Tukarit ei vaan kestä 50,000 ihmisen kuormaa ellei sinne ole tuotu infraa joka kestää sen 50,000 ihmistä. Suomessa on nähty että pystytään ihan iisisti hanskaa tommosia eventtejä siirrettävillä GSM tukareilla, esim Jukolan Viesti (keskellä metsää järjestevä suurin yösuunnistus), Madonna yms. Voipi olla vaan että noi sinun mainitsemat festarit ei vain ole tajunneet ottaa yhteyttä paikallisiin operaattoreihinsa että niitä lisätukareita olisi tuotu. Lisäksi jonkun 20-30 lisätukiaseman roudaaminen keskelle peltoa ja niiden kytkeminen maksaa ihan tolkuttomasti, ja kukaan operaattori tuskin kovin mielellää haaskaa rahaa johonkin hippifestariin. Prioriteetti on hätäpuheluiden läpisaannilla joka onnistuu varmasti myös tuon kokoisessa tapahtumassa.
akir0

Posts: 2,554

#6 • • akir0 idleRPG champion 2009

Replying to Tietoliikenne ja puhelut isoilla festivaalialueilla:

Tiedä sitten onko tommoinen toteutettavissa nykyisillä langattomilla systeemeillä, vai vaatisiko se täysin uuden protokollan tms.. :)



Kuten muutkin jo totesivat niin nykysysteemeillä toteutettavissa ja usein myös toteutettu. Vaatii vaan tarkan suunnittelun ja infran rakentamisen. Operaattorit kyllä saa moiset rakennettua kunhan on ajoissa liikenteessä ja tiedossa mitoitus, jolle systeemi tarvitsee tehdä.
Apo

Posts: 1,574

#7 • • Apo Asiallisen Profeetallinen Oppinut

Replying to Tietoliikenne ja puhelut isoilla festivaalialueilla:


Suomessa on nähty että pystytään ihan iisisti hanskaa tommosia eventtejä siirrettävillä GSM tukareilla, esim Jukolan Viesti (keskellä metsää järjestevä suurin yösuunnistus),



Eipä puhelin ole tosiaan pahemmin pätkinyt niissä viesteissä missä olen käynyt. Toisaalta Jukolan viestissä ei ihan päästä Madonnan konsertin ihmistiheyslukemiin, 20-30 tuhatta osanottajaa ja katsojaa parin neliökilometrin alueelle vs. 80 tuhatta yhden lavan edessä. Muistaakseni Madonnan konsertissa puhelinyhteydet lakkasivat toimimasta jossain vaiheessa.

Uutisissahan oli juuri mainintaa siitä että vaikka uusia älypuhelimia on vain 10% niin ne vievät puhelunverkon liikenteestä jo leijonanosan. Saa nähdä miten 5v päästä käy, kun kaikilla on puhelin mikä on jatkuvasti kiinni internetissä.
sts

Posts: 7,969

#8 • • • Edited sts Sama pyynti aitta!

Replying to Tietoliikenne ja puhelut isoilla festivaalialueilla:


-clips-



Sitä mä lähin tarkoitin, mutta noi festarit mitä golem mainitsi on ulkomailla, siellä on vähän eri meno tän gsm:n kanssa kun meillä kotisuomessa. Täällä operaattorit saa hyvää pr:ää, siellä niitä ei kiinnosta ellei siitä irtoo exclusive sponsorointi diiliä vrt T-Mobile
golem

Posts: 1,395

#9 • • golem Golem

Replying to Tietoliikenne ja puhelut isoilla festivaalialueilla:


---

---

En mä sitä meinannutkaan että sitä infraa ei pitäs rakentaa, varsinkin jos halutaan myös data liikkumaan. Siksi mainitsinkin siitä hinnasta myös tuossa :)
---

Juu siis pointtina oli vaan, et kyllä noita mun mielestä rakennellaan aina kun isompi yleisötapahtuma. Toi siirreltävä GSM-tolppa on ensinnäkin yllättävän pieni ja helppo kasata ja operaattorit vuokraa niitä jopa kohtuullisen halvalla. Kehitetty oikeastaan just jotain kaupunkifestareita varten, kun esim joskus aikoinaan DBTL:ssä ei menny puhelut läpi koko viikkona kun Loimaalaiset tuli kusemaan Aurajokeen viikoks.
---


Sitä mä lähin tarkoitin, mutta noi festarit mitä golem mainitsi on ulkomailla, siellä on vähän eri meno tän gsm:n kanssa kun meillä kotisuomessa. Täällä operaattorit saa hyvää pr:ää, siellä niitä ei kiinnosta ellei siitä irtoo exclusive sponsorointi diiliä vrt T-Mobile



Mulla on kyl sellainen mielikuva että olisin kokenut samanlaisia ongelmia myös Suomalaisilla festareilla, mutta en nyt muista että missä ja milloin. Onko kellään muulla samanlaisia kokemuksia, vai onko nykypäivänä tosiaan niin (Ilosaari, Flow, RMJ, tms...?), että puhelut menee läpi ilman mitään ongelmia kunhan järkkäri on hankkinut paikalle tarpeeksi kapasiteettia/tukiasemia?
Jush

Posts: 103

#10 • • Jush
Sonisphere '09, puhelimet mykkänä ja samoten langattomat visa-maksukoneet. Käteistä parin kilsan päästä, ffuu!

--
DJ, Graphic design

mehukatti

Posts: 335

#11 • • mehukatti dude
Ainahan sitä voi puhuu ja surffaa satelliitin kautta, kun ottaa sopivat laitteet mukaan.