Sekalaist juttuu

..pistin googleen cubase ja sit tuli muun muassa tämä plattari siihen ja sitä kautta sitten..

:happyroll:

Vittu mitä Nyt tein väärin!? x)

Roisto on välillä aika kryptinen postauksissaan. Vihjailee varmaankin sitä, että tämä ei välttämättä ole ihan helpoin paikka laittaa omia tuotoksiaan uutena tulokkaana. Kommentit ovat joskus sen verran ronskeja, että monella on mennyt herne nenään (myös itselläni joskus).

Ei kannata ottaa turhan vakavasti.

löytää sattumalta tän foorumin googlesta ja toisessa topicissaan ja 17 postauksen jälkeen kutsuu plattariksi tätä foorumia, tuli vaan ihan "pikkuruinen" aavistus..

99% varmuudella sanoisin.. :happyroll:

Mikä mussa on niin ihmeellistä, ettei voi uskoa et oikeasti olen tosissani näis jutuissa..?

no ihan ensinnäkin, jos laittaisit biisin kerrallaan demotettavaksi vois joku vastatakin jotain järkevää. en tiedä muista mut mä ainakin oon niin pöljä että vastaan ja annan palautetta kaikken sen minkä kykenen, oli sitten kyseessä tosissaan tehtyä matskua tai ei.. ja mitä erikoisempaa sen parempi, mut kertakaikkiaan en kykene mun tuntemuksia albumillisen määrästä kappaleita kerralla sanoiksi ja tunteiksi pukemaan, etenkään täs sun tapauksessa kun tää ylitti kaiken mun ymmärryksen ja järjen rajat. tai siitä tulis jotain tollasta kuten masterbaattorilla. joten laittaisitko biisin kerrallaan kiitos.

ei mulla kyllä musanteko ole yhtään helppoo. aika hemmetinmoista liisteriä suurimmaksi osaksi, sitten välillä tulee parempia hetkiä..

Eikö mahdu päähän, et voi olla ihmisiä, jolla a) ei ole kavereita b) ketään joka näyttäs miten tehdä jutut?

itseasiassa mahtuu hyvinkin, mulla on eräs itseaäni huomattavan paljon taidesieluisempi ystävä jolla ei ollut tuottamiseen suhteen aluksi mitään skillejä ja joka tekee tälläkin hetkellä yksin kotonaan erittäin marginaalia musiikkia. opetin kaverille miten logicia käytetään ja annan teknistä supporttia aina kun tarve vaatii, joten.. you can count me in :)

Musan tekemisen oppii varmasti parhaiten tekemällä sitä - aivan v*tusti. Itse olen harrastanut aihetta noin 15 vuotta, enkä oikein vieläkään ole "tarpeeksi hyvä". Malttia ja vahvaa innostusta siihen lähinnä vaaditaan. Kaipa kouluissakin voi jotain oppia, mutta uskon kyllä vakaasti että kokemus se on joka jyllää.

älä ny oo "killed by computer musicians" jos vähä huonoa palautetta putoilee. tekemällä oppii :)

Kyllä mä jossain vaiheessa keväällä vähän aavistelinki, et tyypit tulee suuttuu jos paan omia demoja esille, ja niinhän siinä tais käydä.

Mä en usko, että tässä kukaan on suuttunut. Täällä vaan sanotaan mielipiteet asioista aika pitkälti kaunistelematta.

Kummiski on sairaan kova palo tehdä omaa juttua..

Se on tässä hommassa se tärkein asia. Se, jos joku, voi parhaiten auttaa sua kehittymään tässä hommassa.

Mut ei voi mitään...ketään ei voi miellyttää, näin se vaan menee.

Ei se ihan noinkaan mene... Pidä vaan mielessä kenen takia sä sitä musaa teet. Teetkö sitä itsellesi vai muille? Mä ainakin teen ihan vaan siitä syystä, että nautin siitä ja ei siitä kenenkään muun tarvitse välttämättä pitääkään. Toki saa myös hyvälle mielelle, jos joku muu sattuu olemaan samalla aaltopituudella.

Kyllä mä rehellisesti sanottuna toivoin, et edes joku teistä ois hyviä fiiliksiä saanu jostain noista biiseistä, ettei ihan nauruks mene.

Siteeraan vastaukseksi omaa postaustani:

mutta seassa myös muutama ihan hyvä soundi ja ideanpoikanen.

Eli kyllä mä ainakin löysin jotain positiivistakin. Tarkentaakseni edellistä vielä, joissain biiseissä oli hetkittäin mielenkiintoinen tunnelma ja niistä käy hyvin kyllä ilmi tavallaan mitä sä olet sillä sun musiikillas yrittänyt ilmaista. Monet tekee puhdasta tuottamista, pelkkiä teknisiä suorituksia ilman mitään omaa ideaa. Sulla tuntuisi olevan tavallaan vähän päinvastainen tilanne. Annat niiden ideoiden hautua vaan vielä ja kehität sitä tuotantopuolta niin kyllä homma varmasti siitä etenee.

Ok.Tuotantopuolen kehittämisel tarkotatko miksausta, sitä et biiseissä täytyy olla enemmän kikkoja ja koukkuja, enemmän soittimia, vai sitä että soundeja pitäs muokata johonkin suuntaan, vai jotain muuta juttua?

No tuota... Se, että soittimia on enemmän ei merkitse itsessään mitään. Niitä voi olla todella vähän tai todella paljon. Se, mikä saa koko homman toimimaan on sisältö, soundit ja miksaus (näin karkeasti). Onhan sitä tehty paljon hyviä kappaleita ihan yhdellä ainoalla instrumentillakin.

Mun mielestä sellaisia asioita, joita sun kannattais alkaa kehittää näin aluksi on rytmit, rumpukompit, miksaus ja instrumenttien soundit. Juurikin tuossa järjestyksessä. Okei, soundeja voi viilata äärettömyyksiin asti ja niitä ei yleensä kovin nopeasti opi viilaamaan, mutta loogisempia ja mielenkiintoisempia rytmejä oppii tekemään paljon nopeammin.

Toki on hieno ajatus tehdä erikoisia ratkaisuja tietoisesti esim. rumpujen suhteen, mutta jos se erikoisuus kuulostaa siltä, että biisin palaset eivät vaan loksahda kohdalleen, kannattaa ehkä vähän miettiä niitä uudelleen.

Melodioissa oli myös hyvin erikoisia rytmillisiä ratkaisuja. Missään biiseistä ei myöskään tuntunut oikein olevan bassoa, ja meininki oli muutenkin melko keskiäänivoittoista. EQ:n käytön opettelu kannattaa myös.

Soundeja en oikeen osaa ton paremmin muokata ku mitä nyt oon tehnyt, tai jättänyt tekemättä.En vaa yksinkertasesti kuule mitään vikaa vaikkapa noissa stringseissä.Vaikeaa muokata ku ei kuule mikä on pielessä.Mut kai se kuulo täs viel kehittyy...tuntuu kyllä että ei.Oisin mä jo kuullut jos mulla ois sellanen kyky.

Joo no soundien kanssa se on vähän sellaista ikuista viilaamista ja opettelemista, eikä oikein koskaan tunnu osaavan tarpeeksi hyvin. Niitä ehtii kyllä vielä...

Ainaki sun master bator, palautteesta tuli tavallaan mulle seinä vastaan..tai sellanen fiilis, että oon mahdottoman edessä.En tiedä miten ees muuttaa noita biisejä, muuten ku että pistää volyymit alemmas niistä kohista joissa oon halunnu korostaa jotain soitinta tai rumpuja.

Lisää soittimia(tai ääniä) biisiin vissiin...?

Mä kirjoittelin vaan sitä mukaa kun kuuntelin biisejä. Ihan vaan mitä mieleen juolahti. Ei mulla ole ollut mitään tarkoitusta torpedoida sun yritystä. Mun sanomisia ei kannata ottaa mitenkään vakavasti, en minäkään tuottajana ole mikään guru.

Edelleen, tärkeintä on se, että sä itse saat jotain irti siitä sun musasta ja sen tekemisestä.

älä vaan lisää soittimia enää. vähemmän, ehdottomasti vähemmän! sen sijaan että lisäisit enemmän soittimia voisit keskittyä karsimaan ylimääräisiä pois, eli se mikä kantaa ja missä on eniten ideaa toimii tukevana instrumenttina ja muut komppaa (jos edes tarvetta on). useimmiten vähemmän on enemmän, useimmiten.

sulla on niin paljon häilyviä epäselviä ja epäjohdonmukaisia sfäärejä kappaleissa että niistä on todella vaikea saada kiinni yhdestäkään. vähän kuin kattelis kolmen ja puolen tunnin leffaa jossa on pelkkiä sivujuonia ja tarina puuttuu. niinkuin tähän kommenttiin todennäköisesti ajattelet että sehän on vain hieno juttu - ajatuksen juoksua. olet aivan oikeassa ja oikeilla raiteilla, periaatteessa ainakin, ja oonkin sitä mieltä että sulla on ihan järettömän paljon potentiaalia jos vaan jaksat tehdä sen eteen töitä.

mutta mitä enemmän lataa sinne kappaleeseen jännitteitä sitä vaikeemmaksi sen hallitseminen käy.. ja sitä vaikeempaa tulee kuuntelemisesta myös. lähde ehdottomasti jostain tosi pienestä ja vaatimattomasta liikenteeseen, vaikka yks pianon sävel jota kuuntelet.. äänität sitä ja mietit tartteeko olla mitään muuta että se sun tunne välittyy. tai jos kuuntelet sadetta tunnin verran ja siitä tulee niitä tuntemuksia, niin herrantähden äänitä se sade ja äkkiä! ts. taiteellisten visioiden päässähautominen ei johda mihinkään muuhun kuin kivuliaaseen pullataikina-syndroomaan (palaan tähän joskus myöhemmin). kaikki vaan heti ulos, onnistu tai ei.

mitä tulee tuottamiseen ja estetiikkaan.. sanotaan nyt vaikkapa että equtamisessa ja dynamiikassa on niin paljon tekemistä että unohda toistaiseksi se (edit: aivan kuten masterbaattori toteskin jo) veikkaan että tommonen turhanpäiväinen pikkufiilaaminen on se kaikkein suurin vitsaus itse kullakin, keskity ensin vaan saamaan homma pysymään kasassa ideatasolla. se voi olla rytmi, tai tila, tai sävel jota kuuntelet.

mitään sellaista; olen suuri säveltäjä, minulla on päässäni mestariteos jonka nyt luon.. ei sellasta ole olemassa, siihen on ihan turha pyrkiä. se on joku ihmeen sibeliusmyytti ja täyttä kuraa kaikki. ihan kaikki, riippumatta tyylistä tai tekniikasta, kaikki jotka jollain tapaa musiikkia tekee menee käytännössä mututuntumalla eteenpäin, ja kaikilla on samanlainen kurjuus ja luomisen tuska sisällään kuin sullakin on. =) ..mulla on paha tapa meuhkata, mutta jos nyt jotain neuvoja kehtaa vielä antaa ja uskoisin et näistä oikeesti vois olla sulle apua:

- yksinkertaista ja karsi ylimääräiset rönsyilyt pois

- kerää tietoa siitä musiikista ja niistä artisteista mistä pidät ja ketä ihannoit. miten joku juttu on toteutettu ja ennenkaikkea mikä on ollut ideana jossain siistissä jutussa. sitä kautta alkaa avautuun ihan uusia uria omalle ajattelulle. tietoa voi kerätä monella eri tavalla kuten esim. kirjat, koulut ja foorumit, kirjastoista saa vaikka kuinka paljon ilmaista opetusta, mut se että tarttis jotain kouluja käydä että osais säveltää.. hah, ja paskanvitut. sen kun vaan soittelet meneen niinku muutkin.

- valmista itelles pitkän aikavälin tavoitteita, eli mietit jotain yksittäistä juttua johon keskityt, ja kun oot saavuttanut ja oppinut sen niin voit siirtyä seuraavaan.

- harkitse ainakin että tekisit jonkilaisen rungon tai kaavan, ikäänkuin draamankaaren jo ennen kuin aloitat soittaan sekvensserille sisään juttuja. se kestää ehkä minuutin, ja jos tän viittit ja jaksat tehdä joka kerta ennen kuin alat tekeen biisiä se säästää sulta niiin paljon tulevaisuudessa harmaita hiuksia.. ehkä jopa hiukset =)

- ja sitten kun tuntuu että homma sujuu ja etenee luonnostaan, opiskele soundin tuottamista,

- ja lopuksi niin absurdilta kuin se tän postauksen jälkeen kuulostaakin. älä usko ja luota kaikkeen mitä tyypit heittää näillä foorumeilla, mut yritin nyt ainakin olla tällä kertaa rehellinen.

en heittäis kirvestä kaivoon sun tilanteessa, sulla paljon hyviä ideoita. uskallat käyttää mikkiä ja omaa ääntäs, se on jo aika iso plussa.

Ainaki sun master bator, palautteesta tuli tavallaan mulle seinä vastaan..tai sellanen fiilis, että oon mahdottoman edessä.

sellanen fiilis on sitä enemmän arkipäivää mitä pidemmälle etenee hommissaan, siinä ei auta muuta kuin kestää se kerta toisensa jälkeen. fiilishän se on sekin, ajattele positiivisesti.

tämmösenä pienenä täkynä: apinointi on opettavaista

Jep, mitä enemmän tekee sitä enemmän tuntuu siltä ettei osaa tehdä mitään. En tiedä onko kaikilla sama fiilis, mut varmasti monella on. Niinkuin itsellänikin. Joten myös musiikissa tieto tuottaa tuskaa. Kannattaa muistaa se.

Myös kultakorvan ylikehittyminen aiheuttaa tuskaa, kun tuntuu, ettei millään tule hyvän kuuloista, vaikka kaikkensa yrittää.

Tuli tuosta ekasta "www" biisistä kaukaisesti mieleen Arvo Pärtin Cantus in Memory of Benjamin Britten

http://www.youtube.com/watch?v=e348n660zrA

Joten ei ollenkaan huonompi assosiaatio! Sinun kannattaa perehtyä klassiseen musiikin teoriaan ja harmonia oppiin niin ehkä se auttaisi realisoimaan niitä visioitasi. Ja siitä ei kantsi välittää jos joku ei pidä sun strings soundista, jos sinusta se on just se oikea niin silloin se on siinä;-)

Itseäni vähän häiritsee eniten ne säröytymät, osin kovasta volyymistä johtuen, osin ihan distortio häly efektit, ja vielä harmoninen ja sen progression vaillinaisuus. Ja varsinaista biittiähän(rytmiä hakattu kuuluviin) ei musiikissa tarvitse olla välttämättä lainkaan.

Positiivista on myös, että ihan avoimesti kerroit tunteistasi täällä liittyen siihen ahdistukseen mitä musan tekoon voi liittyä. Ehkä semmoinen kirja kuin 'Outolintu, erilainen' voisi antaa lohtua elämään. Kirjastosta varmaan löytyy.

Niin, ja saitpahan ainakin enemmän kommentia kuin minä tuossa viimeisimmällä demolla:-)

Tuli vähän tän jätkän tuotanto mieleen http://www.myspace.com/ariinkilinen

muuta lisättävää edellisiin ei oikeastaan ole.