Vinyylien ja muiden analogisten tallenteiden digitointi

#21 • • 2007 Zeraf Guest

Mun mielestä jos meinaa tuhat vinyyliä pistää biteiksi, kannattaa ennen toimeen ryhtymistä panostaa jo vehkeisiin, ettei äänenlaatu ala myöhemmin kaduttamaan. Tuossa on kuitenkin aikas suuri vaivakin...ja hommaa ei uudestaan jaksa varmaan heti tehdä...

Kaikki lähtee siitä, että äänitettävä materiaali kuulostaisi hyvältä. Varmaan dj-levaritkin sopii levyn pyörittimiksi, mutta vaikka joku 'entry'-tason hifi-levari olisi parempi ratkaisu, esim. joku Rega (P1, P2 tai P3), Pro-ject (Debut 3), Dual (CS 505-4) tai vaikka Goldring (GR-1 tai GR 1.2). Neulan valintaa kannattaa miettiä. Esim. äänenlaatuun verrattuna kohtuuhintaisella Denon DL-103 R MC-rasialla saat levyistäsi detaljit ja hyvät soundit irti ja tuo sopii hyvin naarmuisemmillekin levyille. Tuohon vielä joku hyvä ulkoinen RIIA-korjain, vaikkapa NAD PP-2:nen. Nyt kun laadukas äänen ulostulo on kunnossa, niin se kannattaa ottaa laadukkaasti sisään, jolloin katse siirtyy luonnollisesti äänikorttiin, jossa on hyvät AD/DA-muuntimet, kuten hinta-laadukkaassa EMU 1212M:ssä. Äänitysoftia on monia eri vaihtoehtoja, mutta esim. ilmaisella Audacityllä saa hyvää jälkeä aikaan. Täytyy myös muistaa, että paskasta ei saa kultaa hyvilläkään vehkeillä, eli kaikki kulminoituu kuitenkin itse äänitteeseen. Itse en hevillä ryhtyisi tuhannen vinyylin tallennushommaan huonommalla setupilla...mutta discolla ehkä. :heart:

#22 • • 2007 xybo Guest

Vinyylin kiskominen mp3:seks ei lopulta ole kauheen rankkaa. Jos ajatellaan, että perjaattessaa kuuntelet vain järjestelmällisesti kaikki levyt ja äänität ne. Itse ainakin olen huomannut, että jos ostaa uusia levyjä niin samalla kun niitä ekan kerran kuuntelee ja samalla kiskoo mp3:seks vaiva on aika pieni. Tietenkin ku laittaa 1000+ putkeen niin aika puuduttavaksi menee.

Tässä on huomannut, että kuinka törkeesti huippubiisejä itseasiassa hyllyssä on joita ei ole edes muistanut. Toisaalta huomaa myös kuinka musiikkimaku on muuttunut vuosien varrella. Useat levyt on myös ostettu ulkomaanreissuilta joten muistojakin tulee :)

Samalla kun levyjä kuuntelee tulee myös täydennettyä myytilistaa. Itseasiassa voiskin melkein väittää että joku 500 alkaa olla optimi kokoelman määrä, ei niitä ole pakko olla tuhansia. Ellei nyt välttämättä ajattele decoomis puolta.

-- xybo

#23 • • 2007 Oliver Guest

Vinyylin kiskominen mp3:seks ei lopulta ole kauheen rankkaa. Jos ajatellaan, että perjaattessaa kuuntelet vain järjestelmällisesti kaikki levyt ja äänität ne. Itse ainakin olen huomannut, että jos ostaa uusia levyjä niin samalla kun niitä ekan kerran kuuntelee ja samalla kiskoo mp3:seks vaiva on aika pieni. Tietenkin ku laittaa 1000+ putkeen niin aika puuduttavaksi menee.

Tässä on huomannut, että kuinka törkeesti huippubiisejä itseasiassa hyllyssä on joita ei ole edes muistanut. Toisaalta huomaa myös kuinka musiikkimaku on muuttunut vuosien varrella. Useat levyt on myös ostettu ulkomaanreissuilta joten muistojakin tulee :)

Samalla kun levyjä kuuntelee tulee myös täydennettyä myytilistaa. Itseasiassa voiskin melkein väittää että joku 500 alkaa olla optimi kokoelman määrä, ei niitä ole pakko olla tuhansia. Ellei nyt välttämättä ajattele decoomis puolta.

-- xybo

Samoja havaintoja... Itse tosin olen tuon digitoimispuolen tähän mennessä hoitanut niin, että äänitän yhden vinyylin aina yhteen tiedostoon ja leikkaan biisit sen jälkeen omiksi tiedostoikseen. Tämän jälkeen alkaa kaikista eniten aikaa ja vaivaa syövä säätö, eli voimakkuuksien ja EQun säätäminen. En ole ihan perillä siitä, että miten biisit saisi automaattisesti kuulumaan samalla voimakkuudella, joten olen tämän tehnyt niin, että vertaan biisiä verrokkibiisiin ja säädän volumet sillä tavalla. EQut on kanssa käytännössä pakko säätää, koska tuntuu että taajuuksien yläpää tulee monesti liian vaimeena.

Caro²n toisessa ketjussa tekemän äänirasiavertailun (StantonAL500 vs gradoDJ200) perusteella sai aika hyvin käsitystä siitä, minkä verran rahalle voi saada vastinetta kalliimmilla neuloilla. Stanton-näytteen EQua (erityisesti yläpäätä) kun sääti hieman, niin minun korvaan ei niin suurta eroa noiden rasioiden välillä enää kuulunutkaan. Lisäksi DVD-plazalla oli pelottavaa tekstiä mahdollisista häiriöistä http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=37592 (alin posti), joten tältä pohjalta en ole ensimmäisenä sijoittamassa 2000e parempiin äänitysvehkeisiin :)

#24 • • 2007 Oliver Guest

Äänitysoftia on monia eri vaihtoehtoja, mutta esim. ilmaisella Audacityllä saa hyvää jälkeä aikaan.

Onks tolla äänityssoftalla jotain merkitystä tallenteen laatuun??? Ite oon tähän mennessä äänitelly WaveStudiolla, joka tuli AWE64-äänikortin mukana joskus vuonna 97. :happyroll: Kiva pikku softa, mutta sen äänenlaadusta en tietenkään osaa sanoa mitään.

#25 • • 2007 Zeraf Guest

Ai digitoimisella tarkoitetaan tässä nyt kenties vinyylistä irtoavan äänisignaalin saattamista mp3-formaattiin? Itse ajattelin waviksi. No jos mp3:siä meinaa tehdä, niin sitten tuskin on aivan niin suurta merkitystä muutenkaan panostaa sellaisella intensiteetillä laadukkaisiin laitteisiin. Wavitkin saa kyllä pakattua häviöttämästi vaikka flac-muotoon, jolloin äänitiedoston kooksi jää noin 60% alkuperäisestä, joka on jo kuitenkin aika hyvin, kun äänenlaatukaan ei huonone. Jos on tarkoitus kuunnella musiikkia tietokoneen kautta, niin biisit saa juuri samalle äänenvoimakkuudelle flac-ohjelman "replaygain" -toiminnolla, jolloin äänenvoimakkuuden taso kirjoitetaan metatietona flac-tiedostoon eikä alkuperäiseen äänimateriaaliin näin ollen kajota, kuten vaikkapa normalisoinnissa tehdään, ja usein dynamiikan kustannuksella . Esim. foobar2000-soitin, jota itse suosittelen, osaa lukea tätä metadataa ja säätää eri biisien volumet samalle tasolle, jolloin volumenupilla ei tarvitse olla kärkkymässä.

#26 • • 2007 Zeraf Guest

Äänitysoftia on monia eri vaihtoehtoja, mutta esim. ilmaisella Audacityllä saa hyvää jälkeä aikaan.

Onks tolla äänityssoftalla jotain merkitystä tallenteen laatuun??? Ite oon tähän mennessä äänitelly WaveStudiolla, joka tuli AWE64-äänikortin mukana joskus vuonna 97. :happyroll: Kiva pikku softa, mutta sen äänenlaadusta en tietenkään osaa sanoa mitään.

Riippuu laadun käsitteestä. Eri softilla voi tehdä eri juttuja ja eri lopputuloksin. Jos vaikkapa haluaa poistaa äänitteestä taustakohinaa ja napsahduksia niin eri ohjelmilla tulee toisistaan eroavia lopputuloksia. Ja muutenkin äänen jälkikäsittelymahdollisuudet vaihtelevat ohjelman mukaan. Mutta niitäkin täytyy osata käyttää oikein toivitun tuloksen saamiseksi. Äänitteen voi sitten vaikka masteroida uusiksi jos haluaa sille ruuvaamisen loputtomalle tielle lähteä ja ruokkia neuroosejaan, mutta perustallennusjälki samoilla arvoilla toteutettuna on nähdäkseni sama ohjelmasta riippumatta. Jälkikäsittelyä ei paljoa tarvita, jos äänilähteestä luotsataan äänikortille jo valmiiksi omia värekarvoja miellyttävää äänisignaalia.

#27 • • 2007 Zeraf Guest

Vinyylin kiskominen mp3:seks ei lopulta ole kauheen rankkaa. Jos ajatellaan, että perjaattessaa kuuntelet vain järjestelmällisesti kaikki levyt ja äänität ne.

Voihan sen noinkin sanoa, mutta ei maratonkaan ole lopulta niin rankkaa. Jos ajatellaan, että periaatteessa siirtelet vain järjestelmällisesti jalkaa toisen eteen ja muistat samalla hengittää.

#28 • • 2007 sonni Guest

Onks tolla äänityssoftalla jotain merkitystä tallenteen laatuun???

ei.

#29 • • 2007 xybo Guest

Vinyylin kiskominen mp3:seks ei lopulta ole kauheen rankkaa. Jos ajatellaan, että perjaattessaa kuuntelet vain järjestelmällisesti kaikki levyt ja äänität ne.

Voihan sen noinkin sanoa, mutta ei maratonkaan ole lopulta niin rankkaa. Jos ajatellaan, että periaatteessa siirtelet vain järjestelmällisesti jalkaa toisen eteen ja muistat samalla hengittää.

Itseasiassa maratoniin tarvitaan jopa huomattavasti vähemmän työtä ja aikaa kun mp3 prosessiin. Suosittelen sitäkin kaikille ;)

#30 • • 2007 skip Guest

Mielenkiintonen kommentti tuo xybon m-audio ei ole riittävän hyvä. Kiinnostais kovasti, että mitä RIAA-muunninta xybo käytti levyjä koneelle vetäessä. Saa meinaan olla jo melkosen hyvä (dj-)mikseri jos m-audion 2496 muodostuu pullonkaulaksi soundin suhteen.

Dj-äänirasioista paras vaihtoehto äänenlaadun suhteen olisi Gradon Dj200i, mutta koska ko. rasialla on hintaa päälle 100e, niin se kannattaa jättää hyllyyn ja valita pikkuveli Grado Dj100i. Molemmissa on soundi enemmän kuin kohdallaan. Stanttonin rasioita en veisi lähellekään kiekkoja jos tarkoitus on tallentaa vinyylit digitaaliseen muotoon - ne rasiat soi kahdella sanalla sanoen päin helvettiä. Stanttonin 500/680-askien paras puoli on, että kaikki levyt soi samalla tavalla. Ihan sama soitatko vanhaa ja kulunutta prässiä tai uutta ja hyvin prässättyä.

Budjettiäänikortiksi vastoin xybon ehdotusta valitsisin kyllä sen m-audion 2496:n. Samaan hintaan (~90e?) ei ainakaan kovin montaa parempaa ole (toisaalta, onhan tuo m-audio jo hieman iäkäs).

Sitten se RIAA-muunnoksen osuus. Voit unohtaa mikserivalikoimasta Behringerit, numarkit, Omnitronicit, Geminit, American Audiot, Pioneerit (joo, ihan oikeesti). Paras vaihtoehto olisi saada joku ulkoinen (edullinenkin) RIAA-muunnin levarin jatkeeksi. Jos saat joltain kaverilta lainaksi Allen&Heathin niin soundi on saletisti parempi kuin millään em. merkin yhdelläkään mallilla. Muita toimivia vaihtoehtoja voisi olla Formula Sound, Denonin tiskit (muutamat on ainakin soineet ihan ok). Jotkut ovat kehuneet Ranen Empathin soundia, omat kokemukset ovat taas aivan päinvastaiset (erottelee kyllä hiton hyvin, mutta soundi on raakaa kuin raastinraudalla revittäis).

Tiivistettynä sii:

Teknari + Grado dj100i
Erillinen RIAA-muunnin tai Allen&Heath, Formula Sound, Denon
m-audio 2496 (xybo voinee ehdottaa samassa hintaluokassa parempaa)

EDIT: Äänirasiassa pystyt säästämään, jos saat joltakulta kaverilta lainaksi esm Ortofon Elektron - Shure Whitelabel voisi myös olla ihan ok - vaikka buustaakin bassopäätä.

Kanavaerottelu ja sterokuvan laajuus jää gradolle kyllä molemmilla em. askeilla ihan kuusnolla jälkeen.

oletko vertaillut dj100:sta ja dj200:sta side by side? onko kakssatasessa miten paljon parempi ääni? kakssatanen ainakin kuulosti neulavertailun ehdottomasti parhaimmalta. mietin vaan, että miten mahtaisi satanen sijoittua neulavertailun muihin neuloihin verrattaessa. meinaan hommata kasan vinyyliä, levarin ja sopivan neulan ja digitoida kaikki levyt, mutta en tiedä kannattaisiko hommata dj100 vai dj200 äänirasiaksi.
eli siis lyhyesti: kuinka suuri äänenlaadullinen ero dj100:ssa ja dj200:ssa mielestäsi on?

#31 • • 2007 Ryvon DJ Guest

Hyvän rasian ja neulan ohella kannattaa hommata väliin mieluummin asiallinen RIAA-vahvistin, kuin DJ-mikseriä. Halvoissa ja ns. paremmissakin miksereissä RIAA korjaimet on järjestään "kelvollisia", tekevät vain tehtävänsä. Eri asia tietenkin, jos haluaa miksailla. Asialle tehty laite on parempi.
Kolmas tärkeä asia on levyjen puhtaus. On uskomatonta, miten vuosien pöly voi tehdä soundia tunkkaisemmaksi. Jos ei halua sijoittaa puhdistuslitkuihin (puhdistukoneista puhumattakaan), kannattaa ainakin perus pölyharja hommata. Levyn pinnalla olevan shaissen oikeastaan kuulee vasta sitten, kun kuuntelee digitoitua tallennetta. Oikeastaan mitä korkeampi näytteenottotaajuus, sitä paremmin napsut, kliksut ja rahinan kuulee. Omin korvin levyltä kuunneltuna aivot hoitavat itse soundin "puhdistuksen", ts. suodattavat paljon vinyylin virheitä tavallaan pois. Myös itse musiikki itsessään peittoaa paljon vinyylin erroreita.

#32 • • 2007 skip Guest

Hyvän rasian ja neulan ohella kannattaa hommata väliin mieluummin asiallinen RIAA-vahvistin, kuin DJ-mikseriä. Halvoissa ja ns. paremmissakin miksereissä RIAA korjaimet on järjestään "kelvollisia", tekevät vain tehtävänsä. Eri asia tietenkin, jos haluaa miksailla. Asialle tehty laite on parempi.
Kolmas tärkeä asia on levyjen puhtaus. On uskomatonta, miten vuosien pöly voi tehdä soundia tunkkaisemmaksi. Jos ei halua sijoittaa puhdistuslitkuihin (puhdistukoneista puhumattakaan), kannattaa ainakin perus pölyharja hommata. Levyn pinnalla olevan shaissen oikeastaan kuulee vasta sitten, kun kuuntelee digitoitua tallennetta. Oikeastaan mitä korkeampi näytteenottotaajuus, sitä paremmin napsut, kliksut ja rahinan kuulee. Omin korvin levyltä kuunneltuna aivot hoitavat itse soundin "puhdistuksen", ts. suodattavat paljon vinyylin virheitä tavallaan pois. Myös itse musiikki itsessään peittoaa paljon vinyylin erroreita.

itselläni on a&h xone:92, jonka esivahvistimien toivon olevan sen verran laadukkaat, ettei tarvitse erillisiä hommata (en tosin asiasta ole varma, koska en ole ikinä vinyyliä soitellut). levariakaan en viel omista, mutta tarkoituksena olisi hommata technics 1210 mk5 ja rasiaksi jompi kumpi grado.
äänikorttina toimii alesis io|2, johon xone:sta tulee äänet balansoitua letkua pitkin.
tarkotus on tosiaan saada vinyylit digitaaliseen muotoon mahdollisimman hyvälaatuisina, mutta levarin ja rasian pitäisi kuitenkin olla myös dj käyttöön sopivia. en tosin ole mikään hifisti, mutta paska äänenlaatu häiritsee kyllä.
:cool:

#33 • • 2008 Oliver Guest

Mielenkiintonen kommentti tuo xybon m-audio ei ole riittävän hyvä. Kiinnostais kovasti, että mitä RIAA-muunninta xybo käytti levyjä koneelle vetäessä. Saa meinaan olla jo melkosen hyvä (dj-)mikseri jos m-audion 2496 muodostuu pullonkaulaksi soundin suhteen.

Dj-äänirasioista paras vaihtoehto äänenlaadun suhteen olisi Gradon Dj200i, mutta koska ko. rasialla on hintaa päälle 100e, niin se kannattaa jättää hyllyyn ja valita pikkuveli Grado Dj100i. Molemmissa on soundi enemmän kuin kohdallaan. Stanttonin rasioita en veisi lähellekään kiekkoja jos tarkoitus on tallentaa vinyylit digitaaliseen muotoon - ne rasiat soi kahdella sanalla sanoen päin helvettiä. Stanttonin 500/680-askien paras puoli on, että kaikki levyt soi samalla tavalla. Ihan sama soitatko vanhaa ja kulunutta prässiä tai uutta ja hyvin prässättyä.

Budjettiäänikortiksi vastoin xybon ehdotusta valitsisin kyllä sen m-audion 2496:n. Samaan hintaan (~90e?) ei ainakaan kovin montaa parempaa ole (toisaalta, onhan tuo m-audio jo hieman iäkäs).

Sitten se RIAA-muunnoksen osuus. Voit unohtaa mikserivalikoimasta Behringerit, numarkit, Omnitronicit, Geminit, American Audiot, Pioneerit (joo, ihan oikeesti). Paras vaihtoehto olisi saada joku ulkoinen (edullinenkin) RIAA-muunnin levarin jatkeeksi. Jos saat joltain kaverilta lainaksi Allen&Heathin niin soundi on saletisti parempi kuin millään em. merkin yhdelläkään mallilla. Muita toimivia vaihtoehtoja voisi olla Formula Sound, Denonin tiskit (muutamat on ainakin soineet ihan ok). Jotkut ovat kehuneet Ranen Empathin soundia, omat kokemukset ovat taas aivan päinvastaiset (erottelee kyllä hiton hyvin, mutta soundi on raakaa kuin raastinraudalla revittäis).

Tiivistettynä sii:

Teknari + Grado dj100i
Erillinen RIAA-muunnin tai Allen&Heath, Formula Sound, Denon
m-audio 2496 (xybo voinee ehdottaa samassa hintaluokassa parempaa)

EDIT: Äänirasiassa pystyt säästämään, jos saat joltakulta kaverilta lainaksi esm Ortofon Elektron - Shure Whitelabel voisi myös olla ihan ok - vaikka buustaakin bassopäätä.

Kanavaerottelu ja sterokuvan laajuus jää gradolle kyllä molemmilla em. askeilla ihan kuusnolla jälkeen.

oletko vertaillut dj100:sta ja dj200:sta side by side? onko kakssatasessa miten paljon parempi ääni? kakssatanen ainakin kuulosti neulavertailun ehdottomasti parhaimmalta. mietin vaan, että miten mahtaisi satanen sijoittua neulavertailun muihin neuloihin verrattaessa. meinaan hommata kasan vinyyliä, levarin ja sopivan neulan ja digitoida kaikki levyt, mutta en tiedä kannattaisiko hommata dj100 vai dj200 äänirasiaksi.
eli siis lyhyesti: kuinka suuri äänenlaadullinen ero dj100:ssa ja dj200:ssa mielestäsi on?

Äänirasiaksi voisi kelvata myös Audio Technican ATP-2XN, joka maksaa vaivaiset 39e (mukana kaksi neulaa) mm. Thomannilla. Itse ainakin tykästyin todella paljon rasian saundiin. Se kuullostaa hieman pehmeämmältä minun korvaan kuin uudenkarhea DJ200i ja kanavaerottelukin on erinomainen (Gradon saundi tosin taitaa parantua sisäänajon jälkeen). Ainoa miinus on se, että huolellisesta kalibroinnista huolimatta en ole onnistunut saamaan kanavia soimaan täysin samalla voimakkuudella vaan vasen kanava soi hieman hiljempaa. Digitoimisessa tästä ei kuitenkaan ole haittaa, koska tasoja voi nostaa jälkikäteen.

Laitetaan samaan postaukseen hieman päivitystä projektin etenemisestä. Niinhän siinä kävi, että kun hankin paremman äänikortin integroidun tilalle, niin ei ole tarvinnut enää koskea EQ:iin. Erityisesti yläpää tallentuu nyt huomattavasti voimakkaampana. (Ja toisto-ominaisuudet ovat aivan toista luokkaa. Esim. aikaisemmin selvästi kuultavissa oleva taustakohina loistaa poissaolollaan. Ei kuulu minkäänlaista pihinää normaaleilla äänenvoimakkuuksilla.)

Äänirasiapuolella siirtyminen Stantonista (AL-500) Gradoon/Audio Technicaan toi mukanaan huomattavasti miellyttävämmän saundin. Sokkotestissä AT:n ja Gradon erottaa Stantonista selvästi. Eli suurin osa jo digitoiduista vinyyleistä menee kyllä uusiksi. Samalla tulee tallennettua vinyylit häviöttömään tallennusformaattiin.

RIAA-korjaimen merkitys arveluttaa silti edelleen. En ole pystynyt havaitsemaan mitään eroa eri RIAA-korjaimien välillä. Gemini PMX-2001:n lisäksi olen kokeillut kahden eri stereovahvistimen integroituja korjaimia. Toinen oli Akain halpa ministereosarja 90-luvun alkupuolelta ja toinen kohtalaisen arvokas Yamahan viritinvahvari 80-luvulta. Varsinkin tässä jälkimmäisessä luulisi olevan niin hyvä korjain, että se vastaa tasoltaan satasen hintaluokan erillisiä RIAA-korjaimia, mutta siltikään en eroa äänenlaadussa havaitse. Toisaalta, en taida edes osata etsiä niitä oikeista paikoista. Näkyykö erot taustakohinassa, taajuusvasteessa, kanavaerottelussa vai missä? Vai tulevatko erot näkyviin vasta paremmalla laitteistolla ja harjaantuneemmalla korvalla? Onko ulkoisen korjaimen etu vain siinä, että se ei tee muuta kuin tuon RIAA-muunnoksen eli signaalia ei ajeta yhdenkään kytkimen tai liun läpi (joissa siihen voisi muodostua kohinaa ja häviöitä yläpäässä), jolloin saundi on aidompi? Näillä näkymin en ole sijoittamassa erilliseen RIAA-korjaimeen, jos sen vaikutus ei tule paremmin esiin.

Seuraavaksi pitäisi hankkia testivinyyli, jolla voisi mitata kokoonpanon taajuusvasteen ja tehdä muitakin testejä (saa antaa vinkkejä, mistäpäin Suomesta löytyisi laadukkaita testilevyjä).

#34 • • 2008 R24 Guest

Faija halusi välttämättä ostaa jotain joululahjaksi niin pyysin Gradon Dj200 äänirasian. Vituiksihan se meni ja käteen tuli Shure M44-7-H. Nyt pitäis mennä kruunuradioon vaihtamaan ja mietin kannattaisiko sittenkin ottaa Dj100? Etuasteena on Formulasound pm80 ja äänikorttina Motu UltraLite joten heikoin lenkki on nyt vanha neula&äänirasia.

#35 • • 2008 Zeraf Guest

Äänirasiaksi voisi kelvata myös Audio Technican ATP-2XN, joka maksaa vaivaiset 39e (mukana kaksi neulaa) mm. Thomannilla.

Itse ostaisin samaisella hinnalla digitointikäyttöön ennemmin Audio Technican AT-95E äänirasian, josta on tullut hifi-piireissä lähes standardi komponentti mainion hinta/äänenlaatu-suhteensa ansiosta. Jos ei kelpaa, niin
seuraavaksi voi joutua lyömään euroja tiskiin monin verroin enemmän, jotta saisi oleellisesti parempaa äänenlaatua ja vastinetta rahoilleen.

#36 • • 2008 Ryvon DJ Guest

itselläni on a&h xone:92, jonka esivahvistimien toivon olevan sen verran laadukkaat, ettei tarvitse erillisiä hommata...

No joo, Allen & Heath sen verran ehkä keskivertoa parempi valmistaja, että niiden etuasteet on varmaan ihan jees, ja muu elektroniikka melko puhdasta.

Tuosta edellisestä listastani unohtui kokonaan hyvät monitorit, tai kuulokkeet. Oikeastaan hyvät kuulokkeet tulevat halvemmaksi. Mainitsemallasi set-upilla pitäisi tulla ihan hyvää jälkeä.

Vielä digitoitujen raitojen ekvalisoinnista: jotkut tykkäävät säätää jo mikseristä hieman kohdalleen jos vinyyli kuulostaa huonolta, jotkut ottavat puhtaana koneelle ja säätävät koneella EQ:t. Jotkut säätävät vaan volyymin maksimiin digitasolle, eivätkä koskekaan EQ:hun.

#37 • • 2008 Ryvon DJ Guest

RIAA-korjaimen merkitys arveluttaa silti edelleen. En ole pystynyt havaitsemaan mitään eroa eri RIAA-korjaimien välillä. Gemini PMX-2001:n lisäksi olen kokeillut kahden eri stereovahvistimen integroituja korjaimia.

Kaikkien isompien normihintaisten perusmerkkien ja kaikkien integroitujen systeemien RIAA-korjaimet ovat järjestään olleet huokeimpia ja "pakkoasetuksia" stereoissa, varsinkin 80-luvun alun jälkeen kun CD tuli markkinoille. Eli niihin ei ole tuhlattu yhtään enempää kuin ollut pakko. Ei siis ihme jos ne kuulostavat kaikki samalta, ja halvempien mikserien etuset myös.

Näkyykö erot taustakohinassa, taajuusvasteessa, kanavaerottelussa vai missä? Vai tulevatko erot näkyviin vasta paremmalla laitteistolla ja harjaantuneemmalla korvalla?

Kyllä, oikeastaan kaikissa edellämainituissa asioissa. Tottakai kaiuttimilla (tai monitoreilla) on merkitystä mitä kuulee. Jos kuuntelee huokeampia ja kalliimpia RIAA-korjaimia könöillä kaiuttimilla, ei varmastikaan kuule hirveitä eroja. Toiston pitää pystyä erottelemaan erot.

Yleensäkin soundin puhtaus, sen presenssi ja stereokuva tulevat paremmissa korjaimissa paremmin esille, ainakin pitäisi tulla. Samoin vinyylin luontainen lämpö pääsee todella oikeuksiinsa. Bassot saavat syvyyttä ja selkeyttä. Esim. Ysin kikki saattaa saada uusia ulottuvuuksia, selkeyttä, kun se ennen oli epäselvempi, tömisevä potku. Tai Kasin snaret läiskivät selkeämmin ja läskimmin. Tuossa jotain "esimerkkejä", vaikka totuus onkin, että konemusiikkia enemmän eroja kuulee akustisella ja klassisella musiikilla.

Onko ulkoisen korjaimen etu vain siinä, että se ei tee muuta kuin tuon RIAA-muunnoksen eli signaalia ei ajeta yhdenkään kytkimen tai liun läpi (joissa siihen voisi muodostua kohinaa ja häviöitä yläpäässä), jolloin saundi on aidompi?

En tiedä aidommuudesta. Lähinnä kyse on siitä, että suurimmassa osassa DJ-miksereitä RIAA-korjaimet, EQ:t ja muut sälät ovat aika huonoja, käytössä kuluvia. Vähän niinkuin DJ-rasiat vertautuvat hifi-rasioihin. Ne hoitavat hommansa, juuri riittävästi, mutta kuitenkin. RIAA-muunnoskaan ei välttämättä ole *vain* muunnos:)

On tietenkin kalliimpia miksereitä, ja valmistajia jotka ovat pyrkineet parempaan laatuun joka suhteessa. Lisäksi täytyy muistaa, että erillinen RIAA-korjain on tehty eri tarkoitukseen kuin DJ-mikseri.

#38 • • 2008 Tuli Guest

Äänirasiaksi voisi kelvata myös Audio Technican ATP-2XN, joka maksaa vaivaiset 39e (mukana kaksi neulaa) mm. Thomannilla.
Itse ostaisin samaisella hinnalla digitointikäyttöön ennemmin Audio Technican AT-95E äänirasian, josta on tullut hifi-piireissä lähes standardi komponentti mainion hinta/äänenlaatu-suhteensa ansiosta. Jos ei kelpaa, niin
seuraavaksi voi joutua lyömään euroja tiskiin monin verroin enemmän, jotta saisi oleellisesti parempaa äänenlaatua ja vastinetta rahoilleen.

Kiinnostuin tästä rasiasta omaksi digitointirasiakseni. Ebayssa tämä rasia näyttää maksavan alle 30 euroa posteineen, joten kuitenkin hieman epäilyttää soundi. Onko kellään kokemusta tästä rasiasta verrattuna esim. Shure M35X:ään? Entä tuo hieman kalliimpi ATP-2XN (etuna 2 neulaa)? Suunnittelin joku aika sitten investoivani Shuren hifineulaan, mutta se maksaa kolme kertaa enemmän kuin Audio Technica. Onko se sen arvoinen? Itselläni laitteet [äänirasia]-[Ecler HAK320]-[Esi N46DJ -äänikortti]. Äänikortissa olisi myös levarietuasteet, mutta epäilen, että halvan kortin korjaimet eivät ole paremmat kuin Eclerin. Mitä mieltä olette?

#39 • • 2008 Oliver Guest

Kaikkien isompien normihintaisten perusmerkkien ja kaikkien integroitujen systeemien RIAA-korjaimet ovat järjestään olleet huokeimpia ja "pakkoasetuksia" stereoissa, varsinkin 80-luvun alun jälkeen kun CD tuli markkinoille. Eli niihin ei ole tuhlattu yhtään enempää kuin ollut pakko. Ei siis ihme jos ne kuulostavat kaikki samalta, ja halvempien mikserien etuset myös.

Onko aavistusta, minkä hintaluokan boksi pitää ostaa ennenkuin saadaan oleellisesti parempaa soundia kuin integroiduista vahvareista? Kattelin tollasia esim. Nadin PP-2 ja Cambridge Audion 540P, jotka maksaa n. 70e, mutta tuli mieleen, että jo pelkkä hyvälaatuinen powerihan maksaa melkein ton verran.

#40 • • 2008 Ryvon DJ Guest

Noi mainitut etuset päihittävät taatusti minkä tahansa alle 1500 euroa maksavan "normimerkki" (=japsit) integroidun vahvistimen RIAA-piirin. Ihan halvempia RIAA-etusia tuskin kannattaa ostaa, tyyliin Anttilasta jotain Vivancoja tjs. Ovat varmaan melkeen enemmän tiellä kun parantavat itse soundia. Mutta noi mainitsemasi ovat hyviä "aloittelijan" ja peruskäyttäjän bokseja hintaansa nähden.

Mistä powerista puhut? Riaa-korjaimen virtalähteestä? Laadukkaimmissa onkin erilliset virtalähteet, se on totta.

Useimmat hyvät ja asiantuntevat, asiakasta palvelevat hifi-liikkeet antavat koekuunteluun laitteita. Eli noitakin RIAA-lootia varmasti saat jostain testattavaksi himaan, ettei tarvitse ostaa sikaa säkissä. Sävy- ja soundieroja eri boksien kesken on, valitse se joka itseäsi miellyttää.