Apple iPhone

497 posts, 25 pages, 144,094 views

Avatar
#421 • • ville Guest

Pääsin eilen hypistelemään iPhonea. Voi morjens, olihan se livenä helevetin paljon mageempi kuin oli kuvitellutkaan. Se GUI on oikeasti.. wow, mietin onkohan mikään elektroniikkalaite vielä herättänyt samanlaisia fiiliksiä.



Eiköhän tämä ole kaikkien aikojen suurin apple vs muut taistelu :D
Avatar
#422 • • Miika Kuisma Guest

Pääsin eilen hypistelemään iPhonea. Voi morjens, olihan se livenä helevetin paljon mageempi kuin oli kuvitellutkaan. Se GUI on oikeasti.. wow, mietin onkohan mikään elektroniikkalaite vielä herättänyt samanlaisia fiiliksiä.



Eiköhän tämä ole kaikkien aikojen suurin apple vs muut taistelu :D


Ei tää nyt mikään taistelu ole, mikään elektroniikkalaite vaan ei ole vielä tehynt moista vaikutusta enkä malttanut olla kertomatta, sori.
Avatar
#423 • • soulinhki Guest
eilen tuli vihdoin ipod touch..
täytyy sanoa että käyttis on sitä luokkaa että tekee mieli heittää kaikki symbian-kälit roskiin (vaikka ei puhelin olekaan, mutta näin se pitää jatkossa tehdä) - aivan loistava

+näyttö on superskarppi, ei mitään ongelmia kontrastin kanssa mitä kuulemma oli osassa ekasta sarjasta
+mitä nopeasti kävin sivuja läpi niin safari on ylivoimasesti paras selain millekkään ton kokoluokan laitteelle
+videot näyttää ja mp3:t kuulostaa hyvältä
+vaikka näyttö klähmääntyy samantein niin ei haittaa lainkaan käyttöä, näyttää rumalta vain kun ruutu on mustana.

-ei voluuminappeja
-ei flashia safarissa
-sain wlan-asetusikkunan pari kertaa kaatumaan kun yritin vaihtaa verkkoa (palaa kotimenuun)
-ei email-sovellusta
-kalenteriin ei voi lisätä tapahtumia (jobsin selityksen mukaan tämä on bugi joka korjataan, yeah right)

sitten vaan odottelemaan hackin julkistusta joka kuulemma on juuri sopivasti eilen saatu tehtyä...
Avatar
#429 • • ville Guest

Talouselämä vitsailee: Nokia yrittää tehdä iPhonen, mutta paremmin

:D



Ei talouselämä vitsaile, vaan nokia varmasti uskoo tekevänsä paremman kosketusnäyttöpuhelimen kuin apple. Jos he eivät näin uskoisi, niin tuskin sympparia väännettäisiin uuteen uskoon...

On kyllä mielenkiintoinen vuosi tulossa... Nokian ensimmäinen kosketusnäyttö, googlen suunnitelmat selviävät ja apple varmaan saa oman ensimmäisen 3G laitteen markkoinoille :)

Mitä tuohon artikkeliin tulee, niin itse en kyllä usko, että kosketusnäytöstä tulee se "one and only" vaihtoehto. Jos koketusnäyttö olisi niin kunkku juttu, kuin mitä tossa hehkutetaan, se olisi käytössä jo jokaisessa PC:ssä. Matkapuhelimissa sen osuus on toki tärkeä tuon näyttökoon osalta, mutta toisaalta htc ja kommari ovat esimerkkejä tuotteista, jotka eivät olisi ratkaisevasti pienempiä vaikka näppäimistö puuttuisi kokonaan.

Karkeasti homman voisi imo jakaa niin, että pelkkä kosketusnäyttö on mullistava silloin jos puhelimella ei luoda uutta sisältöä. Jos taas uutta sisältöä pitää luoda, muodostuu kosketusnäytön tuntuma sekä näppimistön peitto suureksi ongelmaksi. Tätä asiaa ei voi auttaa mitenkään muuten kuin tuomalla näytön rinnalla perinteisiä näppäimiä.

Jos taas mietitään sitä, että tulevaisuuden kännykät on "all in one" laitteita, niin en olisi täysin vakuuttunut siitä, että niitä käytetään vain sisällön katsomiseen.

Ehkäpä homma tulee pirsoutumaan yhä enemmän: On niitä, joille näppäimistö on pakollinen ja on niitä jotka eivät sitä missään nimessä tarvitse. Tällöin pidemmän päälle jokaisen valmistajan pitää tuottaa kaikkia ratkaisuita, jos haluaa olla myymässä tuotteita jokaiseen segmenttiin. Esim jos ajattelen itseäni, niin iphone alta liukuva näppäimistöllä voisi oikeasti olla aika pirun kiva juttu :)
Avatar
#430 • • jUSSi Guest

Esim jos ajattelen itseäni, niin iphone alta liukuva näppäimistöllä voisi oikeasti olla aika pirun kiva juttu :)



E90 kosketusnäytöllä :P
Avatar
#431 • • Miika Kuisma Guest
Toisaalta tavallinen kosketusnäyttö (single touch) ei ole kovin käytettävä ja multi-touch on vasta aika uusi keksintö. Lisäksi noita pitää mennä aika paljon kaupaksi, jotta hinnat tulevat järkevälle tasolle.

Veikkaan, että tablet -tietokoneet on seuraava iso juttu. Kuitenkin fyysiset napit vs kosketusruudun napit on lähinnä tottumuskysymys enemmänkin kuin mikään kynnys. Jos siis kyse on ihan perus surffaus/meilaus/office käytöstä, niin imo multi-touch tablet -koneet tulevat vielä syrjäyttämään läppärit. Tarkkuutta vaativa hiirityöskentely on tietty haaste, mutta luulisi että semmoisenkin GUI:n voi tehdä, ettei se ole ongelma. Ainakin tommoinen Wacom korvaa hiiren helposti, joten miksei kosketusnäyttö voisi (miettii ääneen)?

Se, että me ollaan niin tottuneitä tähän qwerty -näppikseen ja hiireen, ei tarkoita sitä että se on paras tapa käyttää konetta. Mutta tommoisen kulttuurin muuttaminen kyllä kestää jonkin aikaa ja vaatii oikeasti kovia innovaatioita GUI -puolella.
Avatar
#432 • • ville Guest
Mukavaa keskustalua kosketusnäytöstä :)

Toisaalta tavallinen kosketusnäyttö (single touch) ei ole kovin käytettävä ja multi-touch on vasta aika uusi keksintö. Lisäksi noita pitää mennä aika paljon kaupaksi, jotta hinnat tulevat järkevälle tasolle.



Jos miettii koneen käyttöä, niin lopulta suurin osa toiminnoista on puhtaita "yksi nappi kerrallaan juttuja": hiirellä klikkailu, näppäimistön painelu jne. Multitouch ei näihin mitään auta, mutta se mahdollistaa paljon "oikopolku" tyyppisiä juttuja, joiden avulla voidaan kehittää kaikkia kivoja juttuja. Uusia innovaatioita tälle alueelle on varmasti tulossa paljon :)



Veikkaan, että tablet -tietokoneet on seuraava iso juttu. Kuitenkin fyysiset napit vs kosketusruudun napit on lähinnä tottumuskysymys enemmänkin kuin mikään kynnys. Jos siis kyse on ihan perus surffaus/meilaus/office käytöstä, niin imo multi-touch tablet -koneet tulevat vielä syrjäyttämään läppärit.



Riippuu mitä tekee ja kuinka pitkään.

Mun on hyvin vaikea kuvitella, että esim. officekäytössä, jossa istun lähes koko päivän näytön edessä, kosketusnäyttö olisi ainoa mahdollinen inputlaite. Ensimmäinen syy tähän on heikko ergonomia ts. jos jo nyt jengillä on paikat jumissa, miten jumissa ne on, jos kädet on koko ajan ilmassa?

Jos taas lähdetään siitä, että tehdään multi touch paneeli näppiksen tilalle, niin mikä on sen hyöty? Tuntuma katoaa ellei sitten kehitetä kokonaan uutta vastuksen antavaa kosketuspaneelia.

Jos ainoa etu kosketusnäytössä kirjoituksen osalta on tasainen pinta, onko se lopulta hyvä vai huono asia?

Näppäimistön osalta veikkaan, että tuo kosketusnäyttö on jossain välissä tulossa, mutta se edellyttää jotain vastussysteemiä. Suurin puolestapuhuja tällaiselle näppäimistölle saattaisi olla, että näppis muuttaa muotoaan aina kunkin softan mukaan.

Noin muuten uskon kyllä tuohon tablet juttuun esim. niin, että näyttö ja näppis on irroitettavia. Näyttö on kosketusnäyttä ja siten sen voi ottaa esim sänkyyn, sillä voi surffailla, laittaa musiikkia soimaan, katsella kuvia jne. Toisaalta heti kun pitää oikeasti tehdä jotain "tuottavaa", jonkinlainen näppäimistö varmasti kaivetaan esille.

Sen sijaan työkäytössä uskon, että näppäimistö (tmv) tulee aina olemaan pöytätasolla ja pöytätason yläpuolella silmien korkeudella tulee olemaan joku näyttö.


Tarkkuutta vaativa hiirityöskentely on tietty haaste, mutta luulisi että semmoisenkin GUI:n voi tehdä, ettei se ole ongelma. Ainakin tommoinen Wacom korvaa hiiren helposti, joten miksei kosketusnäyttö voisi (miettii ääneen)?



Ihmisen piirtäminen kautta aikojen on tapahtunut terävällä kärjellä ja käsi on levännyt alustalla. Mun on vaikea kuvitella, että yhtäkkiä siirryttäisiin tilanteeseen, jossa piirretään epätarkalla sormenpäällä ja ehkäpä vielä niin, että kädellä ei ole tukea. Sen sijaan voisihan esim photaria olla ihan kätevä hallita suoraan kynällä :)



Se, että me ollaan niin tottuneitä tähän qwerty -näppikseen ja hiireen, ei tarkoita sitä että se on paras tapa käyttää konetta. Mutta tommoisen kulttuurin muuttaminen kyllä kestää jonkin aikaa ja vaatii oikeasti kovia innovaatioita GUI -puolella.



Uskon samalla tavalla, että hiiri ja näppis tulevat jossain välissä korvautuman, mutta muutama asia pysyy:

1) Niin kauan kun tekstiä pitää syöttää vauhdikkaasti, on vain kaksi vaihtoehtoa: paljon nappeja tai äänitunnistus. Napit vaativat jonkun tason vastuksen.

2) Paljon tarkkuutta vaativa työskenty vaatii aina terävää kärkeä (tai älyttömän suurta näyttökokoa) ja siten sormenpää ei riitä. Menetelmä voi olla sormenpäähän kiinnitettävä kärki, piirtopöytä, herkkä ilmasensori kädessä (vrt logitech mx air) jne mutta ei pelkkä sormi

3) Ergonomia sanelee paljon: käsien pitää saada levätä, olkapäät pitää pystyä olemaan rentoina ja katse pitää kyetä suuntaamaan suoraan. Pöydän päälle kumartuneena tai kädet ylhäällä saadaan aikaan vain pahoja selkävaivoja.


Suurin ongelma tosiaan on, että alalle tarvittaisiin "kosketusnäyttö"pioneeri, joka oikeasti lähtisi kehittämään hommaa kunnolla. Ehkä apple voisi olla tällainen :)
Ante

Posts: 16

#433 • • Ante

Toisaalta tavallinen kosketusnäyttö (single touch) ei ole kovin käytettävä ja multi-touch on vasta aika uusi keksintö. Lisäksi noita pitää mennä aika paljon kaupaksi, jotta hinnat tulevat järkevälle tasolle.



Mun veikkaus multi touchin käytön leviämisestä on vähän sama kuin Operan mouse gesturet, minkä tahansa softan näppäinoikotiet (Ctrl + jotain, Omena + jotain, yms). Kuinka moni näitä käyttää, tai kysymys siis toisinpäin - käytetäänkö näitä ominaisuuksi niin paljon, että niistä tulee myyntiä lisäävä feature (isojen volyymien markkinoita ajatellen, prot erikseen)? Toisen ongelman näen siinä, että mitään standardia ei tuossa tulla näkemään vielä aikoihin - jokainen laite tekee nämä jutut vähän omalla tavallaan, ja jo kerran opittua käyttötapaa ei välttämättä voi soveltaa uudessa laitteessa.

Tarkkuutta vaativa hiirityöskentely on tietty haaste, mutta luulisi että semmoisenkin GUI:n voi tehdä, ettei se ole ongelma. Ainakin tommoinen Wacom korvaa hiiren helposti, joten miksei kosketusnäyttö voisi (miettii ääneen)?



Ethän nyt unohda, että PDA:t ovat käyttäneet stylusta jo vuosia?
Avatar
#434 • • Miika Kuisma Guest


Ethän nyt unohda, että PDA:t ovat käyttäneet stylusta jo vuosia?


En toki, olen käyttänyt Palmia kohta 10 vuotta ja sillä kirjoittaminen on imo mukavampaa ja luonnollisempaa kuin näppäimistöllä, kunhan siihen tottuu. edit: tosin mitään roomaania en sillä kirjoittais..

Onhan sitten noi laser-piirto näppäimistöt, jotka ovat tavallaan perinteisen näppäimistön ja kosketusnäytön välimuoto. On jotain huhua että tulevissa läppäreissä ei olisikaan enää fyysisiä näppäimiä, vaan näppäimistö projisoitaisiin tasaiselle pinnalle siitä screenin reunasta.

No anyway, mielenkiintoista nähdä mihin suuntaan mennään
Avatar
#436 • • JussiS Guest

Apple julkaisee SDK:n iPhonelle.


Järjetöntä ettei tätä ole vielä julkaistu. Tokihan se on tärkeää, ettei tällä pystytä koodaamaan viruksia (eipä!) mutta ainakin itselle tuli mieleen että Apple otti tämän työn alle vasta yleisön painostuksesta.

iPhone myyntiin Ranskassa ilman SIM lukitusta


Jep, mihin hintaan? SIM-lukituksen purkaminen on jo nyt yksinkertaista ja helppoa, mutta veikkaisin että hinnaksi muodostuu jokseenkin tähtitieteellinen ilman kytkykauppaa.

iPhoneen 3G vuoden -08 alusta.


Melko vapaa käännös sanamuodosta "later next year". Tuleekohan HSDPA samalla?

Millä nyt iPhonea mollataan?


Toivottavasti ei millään. Siinä vaiheessa kun tuon puhelimen viestintäominaisuudet ovat sillä tasolla, ettei mun tarvii kantaa PDA:ta / Nokiaa / läppäriä mukana, oon hyvinkin taipuvainen ostamaan tuon.
Avatar
#437 • • tumpsi Guest

Esim jos ajattelen itseäni, niin iphone alta liukuva näppäimistöllä voisi oikeasti olla aika pirun kiva juttu :)



E90 kosketusnäytöllä :P


eiköhän tollanen nähdä vielä lähitulevaisuudessa.

ja tosta talouselämän artikkelista jää sellanen kuva,
että nokia ois nyt vasta alkanu kehitteleen touch ui-luuria kun
kerta applellakin on.
bullshittiä sanon minä. luuleeko ne tosiaan että ~vuodessa kehitetään
toimiva älypuhelin kosketusnäytöllä TYHJÄSTÄ? :D


ps. mulla on ollu nyt muutaman kuukauden käytössä 12" läppäri jossa
on kosketusnäyttö.
onhan se ihan näppärä yksinkertaseen surffailuun
ja leffojen katseluun yms.

silti heittäisin koko laitoksella vesilintua mikäli
kosketusnäyttö olisi ainoa tapa ohjata konetta.
Avatar
#438 • • jUSSi Guest

Apple julkaisee SDK:n iPhonelle.
iPhone myyntiin Ranskassa ilman SIM lukitusta
iPhoneen 3G vuoden -08 alusta.

Millä nyt iPhonea mollataan?



Ihan normaalia kehitystä, aikaisemmat kritiikit ovat tulleet juuri em. puutteista. Jos siitä vihdoin tulis ihan oikea viestintälaite, sen sijaan että se olisi iPodi puhelimella :-P

Minua lähinnä naurattaa tää mac vs. teh world. Kyseessä on kuitenkin vain kasa elektronisia laitteita. Jos ens kerralla mietittäis, että otetaan ne työkalut tehtävän mukaan ;)

Mutta olen samaa mieltä Villen kanssa, että kosketusnäyttö ei ratkaise kaikkia puhelimen käyttöliittymän ongelmia, varsinkaan tekstinkäsittelyssä. Se täydentää ja helpottaa varmasti monia arkisia kontrolleja, mutta näppistä tarvitaan vielä.
Avatar
#439 • • akir0 Guest
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=31669 - n810 (tosin ilman puhelinominaisuuksia). Käsin käytettävä kosketusnäyttö ja qwerty -näppis.

Mut vihdoin iPhone alkaa lunastaa niitä odotuksia, joita siihen aluksi ladattiin. Ja sen myötä hinta/laatuki paranee. Ittelee toi 3rd party supportin ja 3g:n puute oli se selkeästi suurin kiinnostuksen hävittäjä.
Avatar
#440 • • ville Guest

Millä nyt iPhonea mollataan?
Ei keitä kahvia?
Ei pyöritä Vistaa?
Ei voi pelata Quakea?
Ei ole Nokia?



Iphonea mollataan niin kauan kun laite ei suoridu niitä tehtävistä, jotka kilpailioilta onnistuvat. Ei sen enempää eikä vähempää.... harmi vaan, että applefanit ei tätä tunnu ymmärtävän :happyroll:

Kunhan tohon yllä olevaan listaan lisätään HSDPA, niin tuote alkaa oikeasti olla valmis. Sitten vielä joku "businessedition" jossa saa liutettua esiin näppäimistön näytön alta, niin mä olen ekana ostamassa kyseistä tuotetta :)