Madridin terrori-isku

#1 • • 2004 Zeraf Guest

Hyvin oli Bush ajoittanut iskun ennen presidentinvaaleja. Ja tietysti Al-Qaida kertoi olevansa iskun takana, eli voin melkein antaa pääni pantiksi että Bush valitaan uudelleen presidentiksi. Olin lähes varma että ennen USA:n presidentinvaaleja tulee yksi suurempi terrori-isku. Tietysti se tapahtui 11. päivä ja pommeja 13, siinä jälleen vapaamuurareiden "allekirjoitus". Taas mentiin yksi askel eteen päin globaalin poliisivaltion suuntaan, kohti yksityisyyden menetystä, terrorismia apuna käyttäen.

Tämän päivän Aamulehdessä oli Kiikari-palstalla otsikko tyyliin: "Vapaamuurareilla hurjat leikit". Eräässä rituaalissa eräs vapaamuurariveli oli vahingossa ampunut toisen muurarin hengiltä. Mielestäni ko. otsikko olisi ollut paikallaan Madridin terrori-iskujen pääotsikkona.

#2 • • 2004 zAo Guest

Ai mitäh, että Bush vai iskun takana? :laugh:
Ja eihän kai al-Qaida ole suoraan ilmoittanut olevansa
iskun takana, vaan joku islamilainen ryhmittymä, joka
väittää olevansa osa al-Qaidaa...

#3 • • 2004 da_chef Guest

Hyvin oli Bush ajoittanut iskun ennen presidentinvaaleja. Ja tietysti Al-Qaida kertoi olevansa iskun takana, eli voin melkein antaa pääni pantiksi että Bush valitaan uudelleen presidentiksi.

Mitähän helvettiä sinä oikein mahdat kertoa meille, että Bush on tämän Madridin pommi-iskusarjan takana?

#4 • • 2004 ovv Guest

onhan se kiva hakea sisältöä elämäänsä, mutta hei.. whatever you're on - I want some. :scared:

#5 • • 2004 :t:c: : : Guest

Se on ihan tervettä kyseenalaistaa kaikkee tänä päivänä. Suomessakin jopa uutiset harrastaa sellasta jälkisensuuria et oksat pois, vaikka nelosen uutiset on vähän tästä päässyt yli.

Aiheeseen liittyen en osaa sanoa muuta kun et kyl tässäkin on varmasti takana juttuja mitä ei päällepäin näy, mutta niitä nyt voi vaan spekuloida. Ja sehän on sallittua vapaassa maassa :)

#6 • • 2004 da_chef Guest

Se on ihan tervettä kyseenalaistaa kaikkee tänä päivänä. Suomessakin jopa uutiset harrastaa sellasta jälkisensuuria et oksat pois, vaikka nelosen uutiset on vähän tästä päässyt yli.

Terveen kyseenalaistamisen ja vainoharhaisuuden väli on suuri.

Ja jos halutaan vainoharhailla, Aznar on tuon iskun takana kuin Bush. Eihän tuolla iskulla ole paskaakaan merkitystä Bushin valinnan suhteen. Sen sijaan Aznarin tulevaisuuden suhteen on huomattavaa.

Nythän on niin, että heti alusta alkaen Aznar kavereineen on kivenkovaan väittänyt, että isku on ETAn tekosia vaikka ETA ei ole koskaan tehnyt tämän mittaluokan iskuja ja yleensä ennen isoa iskua ETA on antanut varoituksen Espanjan turvallisuuspalvelulle jotta mahdollisimman vähän tulisi siviiliuhreja.

Jos ETA on todella iskun takana, se auttaa Aznarin puoluetta. Jos kiihkomuslimit, se heikentää Aznarin puoluetta.

#7 • • 2004 Zeraf Guest

Lievennän hivenen kantaani koskien Bushin varmaa uudelleenvalitsemista, koska John Kerry on myös Skull & Bonesin jäsen niin kuin Bushkin ---> http://www.matrixmasters.com/world/usnews/skullandbones.html
Eli lopputuloksen kannalta saattaa olla yksi ja sama kumpi valitaan. Varman päälle pelataan joka tapauksessa. Ihmiset saavat valita kahdesta pahasta toisen. Näin se demokratia toimii...

#8 • • 2004 dixoff Guest

Hyvin oli Bush ajoittanut iskun ennen presidentinvaaleja. Ja tietysti Al-Qaida kertoi olevansa iskun takana, eli voin melkein antaa pääni pantiksi että Bush valitaan uudelleen presidentiksi. Olin lähes varma että ennen USA:n presidentinvaaleja tulee yksi suurempi terrori-isku. Tietysti se tapahtui 11. päivä ja pommeja 13, siinä jälleen vapaamuurareiden "allekirjoitus".

Kemikaalivanoistako tuon luit?

#9 • • 2004 Zeraf Guest

Eihän tuolla iskulla ole paskaakaan merkitystä Bushin valinnan suhteen. Sen sijaan Aznarin tulevaisuuden suhteen on huomattavaa.

Eikö? Aika rohkeasti sanottu. Bush on about koko hallintokautensa ajan ajanut Al-Qaidaa takaa. Jos Madridin iskun takana todella on Al-Qaida niin ihmiset varmasti tukevat Bushia ja hänen jahti-intoaan, jotta iskut saadaan loppumaan. Itse iskuilla on tietysti suurempi merkitys kuin olla vauhdittamassa Bushin uudelleenvalintaa. Suurempi merkitys on olla vauhdittamassa uutta maailmanjärjestystä.

#10 • • 2004 Funkatronik Guest

Enpä usko tuon vaikuttavan USA:n presidentivaaleihin mitenkään, keskivertoamerikkalainen ei luultavasti edes tiedä missä tai mikä Espanja on, tai jos tietää niin ei välitä.

Hivenen omituista oli tuon iskun leimaaminen "demokratian vastaiseksi iskuksi". Miten tarkalleen ottaen se vastustaa demokratiaa? Espanjassa on juuri menoillaan vaalit tai jotain?

#11 • • 2004 Jukka I Guest

Bush on about koko hallintokautensa ajan ajanut Al-Qaidaa takaa. Jos Madridin iskun takana todella on Al-Qaida niin ihmiset varmasti tukevat Bushia ja hänen jahti-intoaan, jotta iskut saadaan loppumaan.

Keskivertoa jenkkiäänestäjää ei takuulla kiinnosta oman maan/oman osavaltion ulkopuoliset tapahtumat niin paljoa, että tämä rapakon takainen isku heilauttaisi Bushin suosiota mihinkään suuntaan.

#12 • • 2004 Quu Guest

Hyvin oli Bush ajoittanut iskun ennen presidentinvaaleja.

Oletko sinä kemikaalivanoissasi tullut miettineeksi sitä, että tämä isku saattoi olla bushin hallinnolle haitallinen juttu juuri siksi, että ne viisaat jenkkiläiset (kyllä, niitäkin on) tajuavat ettei Bush ole saanut kitkettyä Al Qaidaa maan päältä ja he ovat valmiita kostamaan tuon sotaretken erittäin verisesti.

Jos Al Qaida on iskujen takana (tuskin, sillä tällä hetkellä kaikki todisteet viittaavat ETA:an), niin tästä olisi parhaimmillaan tulossa primitiivinen kostonkierre. :heart:

#13 • • 2004 da_chef Guest

Itse iskuilla on tietysti suurempi merkitys kuin olla vauhdittamassa Bushin uudelleenvalintaa. Suurempi merkitys on olla vauhdittamassa uutta maailmanjärjestystä.

Ei Euroopan tapahtumilla ole aiemminkaan ollut juuri merkitystä USAn presidentinvaaleissa. Jos kiihkomuslimit päättäisivät iskeä USAssa, sillä olisi jo huomattavaa merkitystä.

#14 • • 2004 da_chef Guest

Hivenen omituista oli tuon iskun leimaaminen "demokratian vastaiseksi iskuksi". Miten tarkalleen ottaen se vastustaa demokratiaa? Espanjassa on juuri menoillaan vaalit tai jotain?

Espanjassa tosiaan on vaalit ensi sunnuntaina, muistaakseni parlamenttivaalit, ja tällä iskulla todellakin haluttiin niihin vaikuttaa. Kuka ja mihin suuntaan haluaa vaalin tulosta ohjailla, on vielä hämärän peitossa.

#15 • • 2004 Quu Guest

Ei Euroopan tapahtumilla ole aiemminkaan ollut juuri merkitystä USAn presidentinvaaleissa. Jos kiihkomuslimit päättäisivät iskeä USAssa, sillä olisi jo huomattavaa merkitystä.

Aivan. Ja kuten tuossa ylempänä pohdin, tämä tuskin vauhdittaisi Bushin kaltaisen triggerhappyn uudelleenvalintaa. Mielummin tilalle joku, joka osaisi rakentaa jonkinmoisen rauhan kiihkomuslimien kanssa.

#16 • • 2004 Quu Guest

Espanjassa tosiaan on vaalit ensi sunnuntaina, muistaakseni parlamenttivaalit, ja tällä iskulla todellakin haluttiin niihin vaikuttaa. Kuka ja mihin suuntaan haluaa vaalin tulosta ohjailla, on vielä hämärän peitossa.

Sen takia ETA:n osallisuus iskuihin olisi hämmentävää, sillä viime vuosina Baskimaa sekä Catalonia ovat saaneet tukevan jalansijan Espanjassa. Niillä on laaja itsehallinto ja asian melko hyvin. Sen vuoksi ETA:lla ei olisi oikein motiivia tämänkaltaiseen iskuun.

Tosin tällä hetkellä kuulemma kaikki aineelliset todisteet viittaavat ETA:an sekä sen toimintatapoihin.

Madrid. Espanjan ulkoministerin Ana Palacion mukaan baskien itsenäisyyttä tavoitteleva ETA-järjestö on todennäköisesti syyllinen torstaiaamun tuhoisiin terrori-iskuihin Madridissa.
"Kaikki meillä olevat objektiiviset elementit, käytetyt räjähteet, toimintatavat, viittaavat ETAan", Palacio sanoi Ranskan radiossa.
Palacio muistutti myös siitä, että jouluaattona pidätettiin kaksi ETA-epäiltyä, joilla oli hallussaan samantyyppisiä räjähteitä. Lisäksi helmikuun lopussa löydettiin räjähteillä lastattu pakettiauto.

#17 • • 2004 ---[-]--- Guest

Tosin tällä hetkellä kuulemma kaikki aineelliset todisteet viittaavat ETA:an sekä sen toimintatapoihin.

Niin hallituksen mukaan. Mä kyllä toistaiseksi käännyn Dachefin kanssa samoille linjoille. Al-Qaidan osuus kannattaisi salata vaaleihin asti.

#18 • • 2004 ---[-]--- Guest

Ja eihän kai al-Qaida ole suoraan ilmoittanut olevansa
iskun takana, vaan joku islamilainen ryhmittymä, joka
väittää olevansa osa al-Qaidaa...

Al-Qaida ei ole pelkkä järjestö, vaan ideologia. Niillä on soluja ympäri maailmaa, eikä näillä soluilla ole välttämättä mitään tekemistä Osama bin Ladenin kanssa.

#19 • • 2004 ---[-]--- Guest

Sen takia ETA:n osallisuus iskuihin olisi hämmentävää, sillä viime vuosina Baskimaa sekä Catalonia ovat saaneet tukevan jalansijan Espanjassa. Niillä on laaja itsehallinto ja asian melko hyvin. Sen vuoksi ETA:lla ei olisi oikein motiivia tämänkaltaiseen iskuun.

Mutta eihän suurin osa baskeista hyväksy ETA:n toimia lainkaan. Kun ottaa huomioon, että ETA taistelee itsenäisen baskivaltion puolesta, niin heidän intressinsä kyllä eroaa suht hyvin muista baskeista.

#20 • • 2004 da_chef Guest

Al-Qaida ei ole pelkkä järjestö, vaan ideologia. Niillä on soluja ympäri maailmaa, eikä näillä soluilla ole välttämättä mitään tekemistä Osama bin Ladenin kanssa.

Minusta Al-Qaida on enemmän ideologia kuin järjestö.

Siitä on saatu hyvä nimi minkä alle niputtaa kaikki kiihkomuslimit. Helppo syntipukki ja peikko millä pelotella lapsia, vähän niin kuin vinyylimato. "Jos et syö lautasta puhtaaksi vinyylimato tulee ja syö sun levyt"