Sivari

#1 • • 2003 • Edited Daniel Braun Guest

"yllättävän lähellä"

Tälläista topic:ia ei tainnut olla ollenkaan, ja tuo "Miten menee armeijassa yms..." topic ei oikein ollu sopiva tähän juttuun.

Eli, päätöksen aika tuli mulle ja vihdoinkin sain sen tehtyä. 14 heinäkuuta olis määräys astua armeijan harmaisiin, mutta siviilipalvelushakemuksen tuossa äsken täytin ja huomenna nakkaan sen postilaatikkoon. Elämäni hankalin, tai omallatavallaan helpoin päätös. :rolleyes:

Siksipä kysynkin täällä, kuinka moni on suorittanut/suorittamassa/tulossa suorittamaan asepalvelustaan siviilipalveluksena?

Teille jotka ovat jo saaneet tuon loppuun, millaista oli? Missä suoritit työjakson?

Teille jotka olette menossa, miksi valitsitte sivarin?

BTW: en sitten halua tästä topic:ista mitään "sivarit on helv**** h*m* runk**reita jotka vain haluavat päästä helpolla. Laiskoja pilvenpolttelijoita kaikki. Armeija on se miehen juttu." Jookos?

#2 • • 2003 Quu Guest

BTW: en sitten halua tästä topic:ista mitään "sivarit on helv**** h*m* runk**reita jotka vain haluavat päästä helpolla.

Sanot tai et, semmoinen tästä kuitenkin tulee. :(

#3 • • 2003 • Edited Daniel Braun Guest

Sanot tai et, semmoinen tästä kuitenkin tulee. :(

Sitä vähän pelkäänkin, mutta toivon kuitenkin että jos vaikka aluksi myös kirjoitettaisiin hieman asiallisempia kommentteja. Uskoisin että Plattarilaiset ovat hiukka kehittyneempä väestönosa joka ei aloita naurettavaa keskustelua koskien sivariin hakeutuvien moraalisia/seksuaalisi/fyysisiä/eettisiä/ulkoisia-seikkoja ja niiden mahdollisia eroja verraten "perus-TOSI-mies-armeija-karjuihin" :D

Itseni osalta voin todeta seuraavaa: Seksuaalinen suuntautuminen on "normaali" (mikä sitten on normaalia?) eli olen hetero, rastat puuttuvat, en polttele muuta kuin tupakkaa, kunto... No, siitä ei puhuta. Mielestäni tässä tilanteessa missä Suomi tällähetkellä on, niin en näe tarvetta/mielekkyyttä kouluttautua sotilaallisesti näkymätöntä vihollista vastaan. Mielestäni nämä "sotaleikit" kasvattavat vain tarvetta tarttua oikeasti aseisiin ja provosoivatkin useiden mieliä sillä tuloksella että pieniä sotia syttyy ympäri maailmaa yhtenään. Suomen tilanteen huomioonottaen en siis näe mitään syytä miksi tarttuisin militariasta-innostuneiden ihmisten kehoituksesta kivääriin ja opettelisin tappamaan muita ihmisiä.

Jep jep. Mutta, ei oikeesti nyt tästä mitään ongelmaa oteta. Keskustelua sivari kokemuksista yms.... Sopiiko?

#4 • • 2003 hiski Guest

propsit valinnastasi =)

#5 • • 2003 Tapi T Guest

Vaikka itse kannatankin asevelvollisuuden suorittamista puolustusvoimissa, niin propsit multakin. Rohkea valinta!

Muistahan pitää huoli siitä, että saat jonkin mielekkään homman itsellesi.

Ps. Muistaakseni Mekaanikko kertoi joskus täällä suorittaneensa sivarin. Kannattaa kysellä häneltä vinkkejä.

#6 • • 2003 Daniel Braun Guest

Kiitos positiivisista palautteista. Oli siinä kyllä jonkinverran pohtimista ja pähkäilyä. Vaikka aina sanotaan että ei saisi kuunnella toisten mielipiteitä ja ajatuksia, niin... Kyllä tässätapauksessa piti parikymppisen ukkelin kääntyä jopa mutsin puoleen ja kysyä, mitä mieltä hän on asiasta. Samoin tyttöystävältä oli tarkistettava, jatkuuko suhde tän jälkeen. No, tähänmennessä on tullut vastaan vain positiivista palautetta rohkeasta päätöksestä. Mutta, jossakinvaiheessa sitä shittiä alkaa niskaan tulla.

Ajattelin ja muistelinkin että Mekaanikko olis joskus asiasta maininnu. Mutta, pohtiessani sitä, että Plattari nyt on yleisesti aikas persoonallinen keskustelufoorumi, niin mieleeni tuli että varmaankin täällä on enemmänkin sivarinkäyneitä... (hemmetti, tossa edellisessä lauseessa kaikki ei taida olla aivan kohdallaa... Pilkut yms...)

Posts: 5,301

#7 • • 2003 Caro² Fiilis / SESSIONS2

noiin!

Uskalshan joku nakata koko v*tun mirrin pöydälle :D

Asiaa!

Ihmettelen kovasti jos tästä tulee "sivarit on perseestä" topikki.. kaikki jotka hieman enemmän päätänsä käyttää, voi kuvitella mitä siviilipalvelushenkilöt tekee silloin jos sota sattuu syttymään.. Sanonpa sen tässä.. sellaista hommaa mihin ei sotilaita laiteta!

Mitäs veikkaatte, ketkä hoitaa esm ruumiiden kuljetukset, siistimiset, pukemiset, arkuttamiset ja kotiin lähettämiset? Sairaala vai.. eipä taida hoitaa ei.

Kuinkas posti kulkee? Kusti kun sattuu olemaan rintamalla. Entäpäs muut työt ja hommat joihin on alunperin riittänyt työväkeä.. Ehei.. ei ne kotirouvat sitä hommaa tee.

Sivareilla on hyvinkin tärkeä osa sodassa jos sellainen syttyy.. ei sitä väheksymän!!

#8 • • 2003 :t:c: : : Guest

noiin!

Uskalshan joku nakata koko v*tun mirrin pöydälle :D

Asiaa!

Ihmettelen kovasti jos tästä tulee "sivarit on perseestä" topikki.. kaikki jotka hieman enemmän päätänsä käyttää, voi kuvitella mitä siviilipalvelushenkilöt tekee silloin jos sota sattuu syttymään.. Sanonpa sen tässä.. sellaista hommaa mihin ei sotilaita laiteta!

Mitäs veikkaatte, ketkä hoitaa esm ruumiiden kuljetukset, siistimiset, pukemiset, arkuttamiset ja kotiin lähettämiset? Sairaala vai.. eipä taida hoitaa ei.

Kuinkas posti kulkee? Kusti kun sattuu olemaan rintamalla. Entäpäs muut työt ja hommat joihin on alunperin riittänyt työväkeä.. Ehei.. ei ne kotirouvat sitä hommaa tee.

Sivareilla on hyvinkin tärkeä osa sodassa jos sellainen syttyy.. ei sitä väheksymän!!

Toivotaan et toi sun hymynaama kattaa koko postin... :]

#9 • • 2003 • Edited Revelation Guest

Kävin siviilipalveluksen, sain hyvää työkokemusta eikä koskaan ole tullut mistään yhtään sanomista tähän mennessä. Itsekin valitsin siviilipalveluksen aika pitkälle samojen syiden vuoksi kuin sinäkin, koin sen olevan myös hyödyllisempää yhteiskunnalle kuin armeijaan rahojen tuhlaamisen, ja olen muutenkin melko pasifistinen luonteeltani. Onnea vain ja menestystä, järkevin valinta mielestäni.

Suoritin oman siviilipalvelukseni Varkauden Amk:ssa atk-tukihenkilönä, aika meni ihan mukavasti, ihmiset suhtautuivat ihan positiivisesti, ilmapiiri oli hyvä... ei valittamista. Ehkä kesällä hieman ärsytti kun ei ollut oikein kunnon lomaa, mutta selvisin siitäkin. Lapinjärven koulutuskeskuksella kerrotaan kyllä kaikki tarpeellinen siviilipalveluksesta koulutusjakson aikana. Tuossa on vielä nettiosoite sinne:

http://www.sivarikeskus.fi

#10 • • 2003 nuclearfish Guest

Totaali.

#11 • • 2003 Quu Guest

Itse pidän sivaria hyvänä vaihtoehtona, sillä oikeasti heistä on tällä hetkellä enemmän hyötyä suomen valtiolle kun kiljoonasta nälkäisestä soturista leikkimässä sotaa suomen metsissä.

Mutta muistakaa:

Jokaisessa maassa on armeija. Jos se ei ole oma, niin se on jonkun muun.
- Analogia, circa 2002

#12 • • 2003 Lachesis Guest

Mielestäni nämä "sotaleikit" kasvattavat vain tarvetta tarttua oikeasti aseisiin ja provosoivatkin useiden mieliä sillä tuloksella että pieniä sotia syttyy ympäri maailmaa yhtenään.

Olen kuullut lukemattoman määrän inttijuttuja, joiden perusteella arvelisin, että todella marginaalinen osa varusmiespalvelun suorittaneista haluaisi palata takaisin sinne, oli syy mikä tahansa. :D

Anyway, kunnioitan päätöstäsi ja toivon, että löydät mielekkään duunin.

#13 • • 2003 • Edited andy braun Guest

kaikki jotka hieman enemmän päätänsä käyttää, voi kuvitella mitä siviilipalvelushenkilöt tekee silloin jos sota sattuu syttymään.. Sanonpa sen tässä.. sellaista hommaa mihin ei sotilaita laiteta!

onks sillä tossa vaiheessa oikeastaan mitään väliä, sitten on muutenkin kaikki asiat on aika huonossa jamassa et tollanen voi olla aika pieni murhe...

Posts: 5,301

#14 • • 2003 • Edited Caro² Fiilis / SESSIONS2

Mielestäni tässä tilanteessa missä Suomi tällähetkellä on, niin en näe tarvetta/mielekkyyttä kouluttautua sotilaallisesti näkymätöntä vihollista vastaan.

[/b]

Tähän täytyy nyt kommentoida näin intissä olevana siviilipalvelusta vastustamattomana henkilönä että näkökulma on jokseenkin naivi..

Suomen armeijaa kutsutaan nimellä Puolustusvoimat, eli ihan kuten nimikin kertoo, meitä koulutetaan täällä nimenomaan puolustamaan isänmaata, ei niinkään sotimaan näkymätöntä vihollista vastaan. Tällä, niinkuin muillakin valtioilla pitää olla valmiudet puolustautua JOS jotakin tapahtuu..

Sitten päästään siihen mitä voi tapahtua..
Sota syttyy? Tuskin.. Luonnon katastrofi, öljylaiva tms, hyvinkin mahdollista. Puolustusvoimista saa sinnekin työväkeä. Terrorismi on mahdollista täälä ihan siinä missä muuallakin. On varsin sinisilmäistä sanoa "ei meillä suomessa...".

Sitten ne sotaleikit.. onhan se välillä hiukkasen hankalaa leikkiä mukana pöpelikössä kun keltaset sysärit vilkkuu pusikossa. Mutta varmaan olet kuullu sanonnan harjoitus tekee metsurin? Ilman sitä harjoitusta Suomi häviäisi samantien, oli uhka mikä tahansa. Se oli todettu jo toisen maailmansodan aikaan.
Eräs paikka jota en nimeltä muista, oli linnoitettu erittäin hyvin, mutta jengi oli lepäillyt viimeiset kaksivuotta.. hyökkäyksen tullessa, pyyhittiin koko linnoitus maan tasalle.

Niin, mutta sehän oli toinen maailmansota... sitä on niin kauan.. Silmät auki! Ihmiskunta on sotinut kautta aikojen, aina on joku sotaa kannatava sekopää, jos niitä on useita riittävän korkeilla paikoilla, tai asiat menee muuten päin v*ttua.. siinä sitä taas ollaan. Eikä siitä sodasta ole niin kauaa, ajatelkaa nyt että osa niistä henkilöistä on vieläkin elossa jotka ovat about meidän ikäsinä tappanut useita satoja ihmisiä henkensä pitimiksi..

Kun ollaan valmiina, ei sotaa enää koskaan todennäköisesti syty tänne. Toivon vaan että jokainen tajuaa sen asian millaista sodan aikana täällä on ollut... ei ollu koneita joiden avulla jauhaa paskaa foorumissa, tai bileitä missä vinyylit pyöri.. juu ei ollut ei.

Mielestäni nämä "sotaleikit" kasvattavat vain tarvetta tarttua oikeasti aseisiin ja provosoivatkin useiden mieliä sillä tuloksella että pieniä sotia syttyy ympäri maailmaa yhtenään.

Olet sitä mieltä että se provosoit intin käyneitä, vai että se provosoisi sinua jos kävisit? Se olisi varmaan oikea kysymys tässä vaiheessa.

Intissä pikemminkin silmät aukeaa minkälaista se sota voi olla, mitä siellä tapahtuu, ja miten pysytään hengissä. Puhumattakaan siitä, että jokaiselle varmasti tulee mieleen minkälainen tilanne on kotipuolessa kun tulee kirje joukkueenjohtajalta pojan kaatumisesta.. pistää miettimään.

En kyllä lähtisi vertaamaan Suomea sentään noin radikaalisti esm lähi-idän alueeseen, jonka kulttuuri poikkeaa Eurooppalaisesta kulttuurista melkoisesti. En silti kuitenkaan kiellä etteikö terrorismi tms olisi mahdollista myös täällä..

Aina voi kärjistää asiat noin, mutta sitä voisi toki ajatella myös hieman enemmän kokonaisuutta, eikä vain perustella asiat niin että ne itselleen istuu :)

Se on kyllä totta ettei intti kaikille sovi, eikä kaikkia inttiin pidä tuupatakkaan. Kuten sanoin, sivarin suorittaneille on tärkeitä tehtäviä suomessa myös sodan/kriisi aikana, mikäli sellainen tulee.

#15 • • 2003 Sniff Guest

toisen polven sivari! _o7

tein koulunkäyntiavustajan, opettajan sekä
atk-tukihenkilön hommia ja ihan
opettavaistahan tuo oli... epvp. tjsp.

asennevammaisiin ihmisiin kannattaa varautua,
ainakin omalle kohdalleni moisia sattui
yllättävän paljon. Esimerkiksi terveystarkastuksessa
ensimmäinen kysymys oli "miksi vihaat isänmaatasi?"
:rolleyes:

aika uskomatonta puhetta sinänsä akateemiselta
ihmiseltä 1990-luvun suomessa, tosin patavanhoillisella
palveluspaikkakunnallani (kauniainen) saattoi olla
osuutta asiaan...

kannattaa myös olla tietoinen oikeuksistaan,
niitä kun ei yleisesti ottaen hirveen hyvin
tiedosteta/tunnusteta.

siis jos/kun erimieliisyyksiä esim. asumis- tai
matkakuluista tulee, tilaa mustaa valkoisella.
(luonnollisesti palveluspaikan piikkin, kirj. huom.)
selkeyttää kummasti.

ja jos ei meinaa luonnistuu ees hammasta
purren niin sitä palveluspaikkaahan voi
myös vaihtaa. ja on vaihdettukin.

ja niiltä koulutusjakson luennoilta ei sitten
lintsata, niissä on välillä ihan oikeetakin asiaa!
(mm. ea1)

soittimia kandee myös ottaa 'leirille' mukaan,
ainakin omassa erässäni oli älyttömän
musikaalista porukkaa, mikäs sen hauskempaa
kuin jamitella illan
päätteeksi paikallisessa hyvällä köörillä :D

ei muuta kuin onnea valitsemallesi tielle!

#16 • • 2003 • Edited MikkiHiiri Guest

(äh luin väärin)

#17 • • 2003 • Edited :t:c: : : Guest

Oma syyni skipata armeija oli täysin periaatteellinen. Jokaisella ihmisellä on kuitenkin oikeus omiin tunteisiinsa ja etiikkaan, minkä mukaan toimii. Arvojärjestelmän romauttaminen yksilöllä voi kuitenkin aiheuttaa vakavia psyykkisiä ongelmia. Tunteita ei saisi kukaan manipuloida, kieltää tai torjua.

Puolustusvoimia toki tarvitaan, mutta mielestäni sitä puolustautumisvalmiutta ei tarvi järjestää ihmisoikeuksia loukkaavasti. Sama lopputulos saadaan kuitenkin ilmankin aikaan.

Aikahan tässä vaan on mennyt eteenpäin, mutta yhteiskunta ei. Yritetään väkisin soveltaa ties kuinka vanhoja säädöksia ja lyödään päätä seinään. Pätee niin verotukseen kuin huumepolitiikkaankin, mutta pidetään ne vaan muissa topikeissa :)

http://www.amnesty.org/

#18 • • 2003 • Edited hiski Guest

Oma syyni skipata armeija oli täysin periaatteellinen. Jokaisella ihmisellä on kuitenkin oikeus omiin tunteisiinsa ja etiikkaan, minkä mukaan toimii. Arvojärjestelmän romauttaminen yksilöllä voi kuitenkin aiheuttaa vakavia psyykkisiä ongelmia. Tunteita ei saisi kukaan manipuloida, kieltää tai torjua.

nuff said! oli asevoimat kuinka tärkeät tahansa ei ketään imho saisi pakottaa tarttumaan aseeseen tai opettaa puolustuksen nimissä tappamaan. itse en tänäpvänä ainakaan harkitsisi edes meneväni armeijaan, en mistään hinnasta - tuomitsematta kuitenkaan toisten valintoja. jokainen tekee itse valintansa imho.

#19 • • 2003 Hege Guest

Itselle valinta oli aika helppo, koska sain suorittaa palveluksen kikkailun kautta omalla työpaikalla. Sivarissa saa myöskin rahaa ihan hyvin (varsinkin loppuaikana + ne ilmaiset matkat) ja lomaakin oli koko ajasta 50 päivää. Ei kaduta pätkääkään..

h

Posts: 5,301

#20 • • 2003 Caro² Fiilis / SESSIONS2

Puolustusvoimia toki tarvitaan, mutta mielestäni sitä puolustautumisvalmiutta ei tarvi järjestää ihmisoikeuksia loukkaavasti. Sama lopputulos saadaan kuitenkin ilmankin aikaan.

Samaa mieltä tuossa. Syy miksi intti kaiketi on vieläkin pakollinen, johtunee aivan siitä että näin pienestä valtiosta ei muuten (päättäjien mukaan) löytyisi riittävästi vapaaehtoisia.. Tosin melko varmasti vapaaehtoisia löytyisi ihan riittävästi..

Kohta alkaa peeveellä olla ongelma karsia inttiin tulijoita, kun puolustusvalmiutta vähennetään. saas nähä mitä siitä seuraa :)