Kysymyksiä uuden tietokoneen hankkimisesta

32 posts, 2 pages, 6,205 views

Avatar
#21 • • MikkiHiiri Guest




eiku osta ihan suosiolla vähintään kaks.
useempi parempi, ei siitä pääse mihkään.

levyy ja muistii ei koskaan oo liikaa.



Kysyjä oli tietääkseni hankkimassa 0-20e:llä vanhaa 10-15GB
paskakovalevyä, joka muodostuisi samantien pullonkaulaksi koko
koneelle ja toista 80GB kovalevyä. Parempi vaihtoehto on sijoittaa
uuteen ja nopeaan 120GB kovalevyyn kuin ostaa kaksi hitaampaa ;) Hinta muodostuu jokatapauksessa aika samaksi.
Avatar
#22 • • Sniff Guest

Kysyjä oli tietääkseni hankkimassa 0-20e:llä vanhaa 10-15GB
paskakovalevyä, joka muodostuisi samantien pullonkaulaksi koko
koneelle ja toista 80GB kovalevyä. Parempi vaihtoehto on sijoittaa
uuteen ja nopeaan 120GB kovalevyyn kuin ostaa kaksi hitaampaa



noh, kyllä mun mielestä noi kaks 80-gigasta on paaaljon
parempi vaihtoehto kun yks 120-giganen, vaikka toisella
oiskin jo sen vuoden verran ikää.

tai ei se oikeestaan oo ees mikään mielipidekysymys,
ihan selkee homma! :D

pieni levy systeemilevynä on hyvä idis, kunhan levy
vain on riittävän nopea. (ainakin steinberg suosittelee
systeemikovoks pientä, muistaakseni <15gb levyä.)

noita (hyviä) pieniä levyjä voi olla kyllä vähän vaikee löytää :(
Avatar
#23 • • MikkiHiiri Guest




noh, kyllä mun mielestä noi kaks 80-gigasta on paaaljon
parempi vaihtoehto kun yks 120-giganen, vaikka toisella
oiskin jo sen vuoden verran ikää.



Joo no jos nyt viilataan pilkkua vielä sen verran että kysyjä oli
ostamassa uutta 80GB ja 15GB kovalevyä :)
Niiden hinnaksi muodostuu n.120e. Samalla hinnalla saa esim.
Verkkokaupasta "Maxtor DiamondMax Plus 9 120GB 2v takuu -
Silent! ATA133/7200 RPM-kovalevy IDE-väylään. 2MB välimuisti.
Hakuaika 9.4ms"
hintaan 119e. Tilaa on enemmän ja
nopeutta HUIMASTI enemmän, ja nopeuttahan tarvitaan jos alkaa
audioraitojen kanssa pelailee. Osioinnissa tietenkin kannattaa
määrätä softille ja käyttikselle oma osio. :)
Avatar
#24 • • Edited kilobitti Guest


Osioinnissa tietenkin kannattaa
määrätä softille ja käyttikselle oma osio. :)



Oikeasti? Vai tarkoitatko käyttikselle oma, ja raidoille toinen?
Mulla on osioitu 10 gigaa käyttikselle ja softille, loput tiedostoille
(-wav -mp3 - doc ym.).
Avatar
#25 • • MikkiHiiri Guest




Oikeasti? Vai tarkoitatko käyttikselle oma, ja raidoille toinen?
Mulla on osioitu 10 gigaa käyttikselle ja softille, loput tiedostoille
(-wav -mp3 - doc ym.).



Joo tarkotin siis et oma softille+käyttikselle ja oma raidoille :)
Tällä hetkellä itelläni on kyl softatkin omalla osiolla, selkeyttää
järjestelmää ja vähentää tietty pirstoutumista.
Avatar
#26 • • Tuppu_ Guest
Jees, no nyt sain hankittua itsekin P4 prossun. Suosittelen kyllä pentiumia, koska tossa mukana tullut cooleri on aika hyvä. Siili on iso ja tuuletin ehkä 7cm halkaisijalla eikä äännä pahasti ja jäähtyy hyvin. Ei siis tartte nähä yhtään vaivaa coolerin valitsemisessa.

Ostin epoxin 4PEA800-emon, P4 2600MHz HTT-prossun ja Kingstonin 333DDR-kamman.

Kone toimii muuten jees, mutta vaikka bios on uusin versio, niin sieltä ei saa kunnolla säädettyä noita kelloja kuntoon. Esim. tällä hetkellä koneeni hyrrää vain 2150MHz kellotaajuudella, vaikka prossu onkin 2600. Joudun varmaankin käydä vaihtamassa muistikamman 400MHz malliin, jotta saan tuon oikean kellotaajuuden, koska biosissa juuri ne kohdat ovat "ei valittavissa", mistä nuo kellosuhteet saisi valittua. Hieman hämärää, mutta näin vain on. Jos nostan megahertsit 2600:aan, niin kone jämähtää, koska toimenpide samalla nostaa tuon kamman nopeuden 400MHz:iin.

Eli joutuu tästä vielä muistikauppaan uusiks. ;)
Avatar
#27 • • Tuppu_ Guest
Ainii...

Mites Windows XP:ssä pitää toi ACPI-homma nyt laittaa, kun mulla on toi Hyperthreading-prossu? Siellä on nyt päällä ACPI multiprocessor. Sit on se Standard PC kans, mutta siinä ei lue multiprocessoria. Sit on pari muutakin, Advanced conf. and ACPI PC ja MPS Multiprocessor PC, eli pitääkö valita toi MPS Multiprocessor PC? CM varmaan tietää?
Avatar
#28 • • Edited Elvish Guest
En viitsinyt turhaan aloittaa uutta topiccia joten lisäsin tähän..:

Eli olen hommaamassa ensimmäistä tietokonettani, tarkoituksenani tehdä sillä musiikkia, ja siksi kysynkin mielipidettänne kyseisestä paketista.

Eli tukeeko kaikki palikat toisiaan/sopiiko keskenään ja mitä vaihtaisitte/lisäisitte/ottaisitte pois?

Budjetti ei ole mikään valtava, joten jos hinnasta voisi jossain nipistää niin kertokaa ihmeessä. Tarkoitus kuitenkin että olisi hinta/laatusuhteeltaan mahdollisimman hyvä.


Teac/Samsung 3.5" 1.44MB

GlacialTech Igloo Silent Breeze 462 II

Amd Athlon XP 2600+ bulk 0.13u 333MHz

Codegen Jupiter ATX-6044L-C9

Club 3D Radeon 9200LE 128M TV+DVI ATX/LP

Hitachi IBM Deskstar 180GXP 80GB

2kpl Verkkokauppa.com memory 256MB DDR 400MHz

Asus A7N8X-X ddr/agp8x/usb2 emolevy

Nexus Silent Power NX-3000 300W ATX-virtalähde

LG GCC-4480B DVD/CD-RW-asema combo

Näyttö, parempi äänikortti, midikiippari ja ohjelmat on tarkoitus hankkia erikseen. (niin ja näppis+hiiri :)

Äänikortiksi ajattelin Terratecin EWX 24/96:tta tai sitten
Midiman Delta Audiophile 2496:tta


Ja jos jollain löytyis vastaava paketti ylimääräsenä, niin voisinpa olla kiinnostunut ostamaan.

Pikaisia vastauksia toivotaan, koska sormet jo syyhyää musiikin tekoon! ;)
Avatar
#29 • • Edited bulk Guest

Eli tukeeko kaikki palikat toisiaan/sopiiko keskenään ja mitä vaihtaisitte/lisäisitte/ottaisitte pois?



En tota koteloa niin tunne, mutta kannattaa suoraan hankkia hiljaset tuulettimet ja kotelot. Noi vakiot prossu- ja virtalähdepuhaltimet pitää melkeen samanlaista ääntä ku pölynimuri. :eek:
Avatar
#30 • • Ezzy Guest
tai mitkä vaan halvat tuulettimet + rheostat :)
Avatar
#31 • • Edited Taedium Guest
Ei se itsekasattu kone mikään mestarin merkki ole. Jos ei tunne koneen sisustaa, on monissa tapauksissa se valmiiksikasattu kone parempi. Niitä tarjoaa vaikka nuo: http://www.dell.fi http://www.ibm.fi http://www.hp.fi
Näistä esimerkiksi Dell tarjoaa erittäin hyvät mahdollisuudet sisustan modifioimiseen ja sinne saa valkkailla vaikka mitä itse. Vaikket valmiiksikasattua aikoisi ostaakkaan, niin kannattaa kurkata se Dellin räätälöinti mahdollisuus.

FoFlow muuten kirjoitti erittäinkin hyvin aiheesta. Vähän mitä tuli vielä muuta mieleen:


näytönohjain (onko tää nyt joku voodoo)

No jos toi tulee kuvanleikkaukseen, ni etköhän ostais parempaa ku "joku voodoo"?


Pitääkö jo niitä valitessa tietää tuleeko amd vai pentium?

Pitää. Prosessorien kanta, eli se millä prosessori kiinnittyy emolevylle on eri malleissa erilainen. Tulee siis tietää se prosessorin malli jo aika tarkkaan emolevyä valittaessa.


Tukeeko emot nykyisin jo kaikenlaista muistia? Olen ajatellut DDR -muistia, mutta tiedä siitä sitten?

Osa emolevyistä tukee sekä SDRAM, että DDR muistia. Mutta ne toimivat joko/tai periaatteella. Muisteja ei voi sekoittaa.


RAID-valmiuski olisi hyvä olla.

Ei tarvi. Hidastaa turhaan. Eli softaraidi kuormittaa sekä väylää, prosessoria, että muistia. Lisäksi se on epävarma. Rautaraidissa kuormitus on poissa, mutta mihinkä sitä tarviit? DVD- tai CDRW-asemalla vaan backupit. Jos et tiedä tarviitko RAIDia, niin vastaus on: Et tarvitse.


DRR on ymmärtääkseni nopeinta hinta-laatusuhteessa, mutta ei mulla oikeasti ole mitään käsitystä? Mitenkäs nämä SDRAM muistit ja mitä muita niitä nyt onkaan?

DDR SDRAM on nopeampaa, kuin se vanhempi PC133 SDRAM. 2100 DDR kuljettaa sitä dataa 2.1GB/sec. Entinen PC133 SDRAM pystyy teoriassa 1.06GB/sek. Tämä on nykypäivänä prosessoritehoja tärkeämpi. Eli yli 2GHz prossun kanssa ei todellakaan kannata laittaa tavallista PC133 (PC100 muistia ~800MB/sek ei taida edes löytyä) SDRAMmia. Eli DDR on SDRAM muistia, mutta nimi on Double Data Rate.


Prossu min. 2 gHz 200e
Pentium, AMD? Mitenkäs sopii emoihin?

Pentium on hiljainen ja hyvä. Itselläni on kotona AMD, mutta sen kanssa on muistettava tuuletus aika hyvin. Eli jos hiljaista aiot rakentaa ja tämä on ensimmäinen koneesi, niin kyl se Pentium kannattaa. Jos AMD prossun siili on huonosti kiinni tms. niin poltat aika helposti koko prosessorin ja pahimmassa tapauksessa myös emolevyn. Pentium4 prossun kanssa ei tule niin paljon ongelmia. Katot vaan, että väylänopeudet on riittävän korkeet.

Se on se ongelma. Siitä vajaasta 5MHz systeemistä ollaan parissa kymmenessä vuodessa tultu 3000MHz. Eli lähes tuhatkertaiseksi prosessorinopeudet. Vaan muistinopeudet, väylänopeudet ja kovalevynopeudet on vieläkin melko hitaita, verrattuna prosessoritehon kasvuun. Itsellänikin on 1.2GHz prossu himassa ja ... ei ku se tais ollakkin 1.4GHz... no mut kumminkin, mitään käytännön eroo en huomaa oli se sitten asennossa 1.2GHz tai 1.7GHz. Eli omassa koneessa ainakaan ei prosessori ole se pullonkaula.

Miten tykkää. Jos ostaa tosiaan uusimman, maksaa myös uutuushinnan. Kannattaa ostaa pari pykälää vanhempi, jolloin se hinta on jo roimasti tipahtanut, eikä sillä käytännön eroa ole. Hyperthreadingia voi tietty käyttää tai sitten tuplaprossu, mutta niissä kannattaa jo omata gurun piirteitä, ennen kuin niiden kanssa kikkailee. Varsinkin kun Intelin prossut on herkkiä steppingien kanssa.


Toimiiko kovalevyni paremmin yhdessä jos ne ovat samanmerkkiset vai onko se yhdentekevää?

No firmisten kanssa se on helpompaa, eli erimerkkisten kovalevyjen firmwaret voivat taistella vastaan varsinkin jos RAIDia ollaan rakentamassa. En kuitenkaan käytännössä ole IDE-pohjaisissa järjestelmissä huomannut merkittävää eroa.


Onko RAIDissa väliä jos kovot ovat erikokoiset?

Softaraidilla voi käyttää vaikka kovalevyn yhtä osiota ja ZIP asemaa raidipakkana, mutta se nyt ei ole järkevää. Rauta RAID on ainoa järkevä vaihtoehto ja järkevintä on pitää levyt samankokosina, jolloin hukkaa vähiten levytilaa. Eli voihan vaikka RAID5 pakkaan laittaa yhden 20GB levyn ja kaksi 80GB levyä, mutta ne kaksi 80GB levyä käsitellään pienimmän levyn kokoisina, eli tässä tapauksessa 20GB kokoisena. => Hukataan yhteensä 140GB levytilaa. ( 2*(80-20) + (1/3)*(3*20) )


10-15 GB Kovo 0-20e
Nopeaksi työkovoksi, jossa siis olisi käyttis ja ohjelmat. Olisiko tälläisestä ratkaisusta hyötyä? Eikö kolme kovalevyä yhteen koneeseen mene ihan mukisematta vaikka yksi olisi huomattavasti pienempi? Tää pitänee hommata käytettynä?

Juu, käytettynä kyllä. Viimeeksi kaupassa käydessäni 60Gb oli pienin levy mitä löyty. Kolme menee kahdella kanavalla kyllä ja jää vielä yksi paikka CD-asemallekin. Ja väylä kulkee hitaimman laitteen nopeudella, eli jos laitat ATA33 CD aseman ja ATA100 kovalevyn samaan väylään, niin se ATA100 kovalevy toimii ATA33 nopeudella. Eli IDE kanava tukee kahta laitetta. Jos olet sitä ATA-RAIDia hankkimassa, niin nopeimman saisi RAID1 mallilla, jolla tekisit siis peiliparin levyistä. Kirjoittaminen on vähän hitaampaa kuin yhdelle levylle, mutta lukeminen on noin 50% siitä ajasta (100%/levyjen määrä), kun yhdellä levyllä. (Tietty kaksi kanavaa ja kaksi levyä ja siitä RAID1 (en tiedä miten se ohjain tukee tuota) jolloin sama data on neljällä levyllä, jolloin lukuaikakin on vain ~25% yhden levyn lukuajasta.

Mutten usko, että tulet tarvitsemaan. Ihan se oma 80GB levy, osioiden se ja sit datat toiselle levylle, jonka olet ostamassa. Näin itse tekisin. En usko, että käyttislevy tulee olemaan tässä pullonkaula.


1. Hiljainen kotelo

... Bitumia? :D


Unohda SDRAM!!! :mad:

:) Tarkoittanet, että unohda vanhanmallinen PC133 SDRAM ja käytä nykyään valloilla olevaa DDR SDRAM -muistia? :003: Pilk.nus.iski.jälleen...

edit: Oho, piti väylistä kirjoittaa, mutta en kerenny. Takasin koulutukseen. Kiirusta pukkaa.
Avatar
#32 • • Kopernikus Guest
http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/tuote.pl?tuote=3021402710630

Ostin kyseisen koneen viikko sitten, pääsyynä lähtö vuodeksi ulkomaille.
Tarkastelin ennen ostoa erilaisia vaihtoehtoja ja kyselin itseltäni mitä vaadin koneelta. No, tulin siihen johtopäätökseen, että kyllähän koneessa pitää potkua olla ja hyvä näytönohjain. Radeon 9700 vaikutti myllyssä olevan, ja muutenkin sisuskalut ovat sen verran vahvat että suht pitkää käyttöikääkin voin tältä odottaa.

Olen nyt viikon verran käyttänyt vielä hivenen kevyesti tätä läppäriä ja pöytäkone lähtee huomenna siskolle. Pelejä olen tässä asennellut (esim. COD, C&C Generals + Zero Hour, Carmageddon II, Brood Wars, F1 Challenge 99-02, Postal 2, Unreal 2, WC3 ja Far Cry). 1800 ekee tuntuu ehkä kovalta jonkun mielestä, mutta kyseessähän on kannettava tietokone ja laatukamaa sisällä. Suosittelen kannettavan ostoa harkitsevalle tätä!!!