Jännitteet

18 posts, 1 page, 4,960 views

Avatar
#1 • • Peter Skogberg Guest
Kun käsittääkseni asia on niin, että jos jenkeistä tilaa mikserin, niin jännitteen ollessa erilainen laite ei toimi Suomessa? Ajattelin ostaa tuolta tuon Rane TTM-56-mikserin. Mitä minun tarvitsee tehdä saadakseni laitteen toimimaan Suomessa? Riittääkö pelkän virtajohdon vaihtaminen?
Avatar
#2 • • cterror Guest
niissä on ylensä 110/220 kytkin takana. jos ei sellaista löydy niin en osaa sanoa muuta kuin että pelkän johdon vaihto ei vaikuta mihinkään. kyllä se pää samanlainen on
Avatar
#3 • • bulk Guest


Kun käsittääkseni asia on niin, että jos jenkeistä tilaa mikserin, niin jännitteen ollessa erilainen laite ei toimi Suomessa? Ajattelin ostaa tuolta tuon Rane TTM-56-mikserin. Mitä minun tarvitsee tehdä saadakseni laitteen toimimaan Suomessa? Riittääkö pelkän virtajohdon vaihtaminen?



Juu kannattaa suosiolla unohtaa laitteet, joissa ei ole 110V/220V -kytkintä takana, muutostyö tai sopiva muuntaja maksaa varmasti reilusti enemmän, kuin Usan hinnan erotus Suomihinnasta.

Aika monissa paremmissa vehkeissä tuo kytkin kyllä on, mutta varmasti kannattaa varmistaa esmes valmistajalta.
Avatar
#4 • • Spirit Guest
Sikäli ku viimekesänä pääsin jenkeis musa laite liikkeis käymää ni kyl niis mixereis näky kaikis olevan toi virran vaihto kytkin mut toi virtajohto on kyl aivan erilainen ku suomen 230 pistorasiaan menevä johto mut kai siihe tarvikkeena saa erilaisen johdon!toinen vaihtoehto on sellanen muuntaja johdon ja pistorasian väliin, ostin vidieokameraa varten sikäläisest halpapuodist eli Walmartist sellasen paketin jos on kaikki adapterit niin enkkuihin ku kaikkii muihinki maihi makso joku 7 euroo et sellanen sit jos ei oo tota virtavaihdinta:)
Avatar
#5 • • Peter Skogberg Guest
Voisiko olla mahdollista, että mikserin etulevyn alla on tuo kytkin? Kun Rane TTM-56 on kuitenkin kallein scratch-mikseri, luulisi moisen löytyvän...
Avatar
#6 • • Peter Skogberg Guest




Juu kannattaa suosiolla unohtaa laitteet, joissa ei ole 110V/220V -kytkintä takana, muutostyö tai sopiva muuntaja maksaa varmasti reilusti enemmän, kuin Usan hinnan erotus Suomihinnasta.

Aika monissa paremmissa vehkeissä tuo kytkin kyllä on, mutta varmasti kannattaa varmistaa esmes valmistajalta.



Eli paljonko? Kun erotus on n. 350e..
Avatar
#7 • • Edited bulk Guest




Eli paljonko? Kun erotus on n. 350e..



Okei, tuossa tapauksessa se juuri taitaa kannattaa, ainakin Muuntosähkö OY valmistaa tuollaista muuntajaa, Partcolla näkyy olevan 33e/kpl. Näyttää olevan suoraan tuollainen jenkkimallinen pistorasia kyljessä.

Toi ei kuitenkaan anna kuin 50VA ulos, joten kannattaa sitten tarkistaa mikserin speksistä, ettei se ime liikaa virtaa.
Avatar
#8 • • bulk Guest


Voisiko olla mahdollista, että mikserin etulevyn alla on tuo kytkin? Kun Rane TTM-56 on kuitenkin kallein scratch-mikseri, luulisi moisen löytyvän...



Epäilen varsin vahvasti, että laitteesta on kaksi eri versiota, toinen jenkkeihin sopivalla virtalähteellä ja toinen eurooppaan sopivalla. Ainakin tällaisen käsityksen sain vehkeen datalehdykästä.
Avatar
#9 • • Edited anco Guest
Vielä muutama vuosi sitten pistorasiasta saattoi saada 220 V, mutta nykypäivänä pistorasiasta tulee 230 Volttia.

Jenkkipistorasioista taitaa tulla ulos nykyään 117 V.

Vaikka ostaisit jenkkilästä sähkölaitteen, ja siihen sopivan jännitemuuntajan, niin tämä ei siltikään takaa, että laite toimii suunitellulla tavalla Suomessa. Vaikkakin jännitetasot saataisiin sopiviksi, niin ongelmaksi tulee taajuus. Jenkkilän sähköverkossa pistorasiasta annetaan 117 Volttia 60 Hz taajuudelle, kun Suomessa taajuus on taas 50 Hz.

Teoriassa: Ostat Jenkkilästä verkkovirralla toimivan seinäkellon, ja hankit siihen samalla 117V / 230V jännitemuuntimen.

Laitat jännitemuuntimen Suomessa pistorasiaan, ja kytket kellon tähän perään.

Viisarit alkavat liikkua, ja kello näyttää toimivan.

Kello on suuniteltu pysymään ajassa silloin, kun jänniteen suuntaa (Taajuus / Hz) vaihdetaan 60 kertaa sekunnissa. Mutta Suomessa jännitteen suuntaa vaihdetaan 50 kertaa sekunnissa.

Taajuuden muutoksesta alaspäin seuraa kellon jätättäminen.

Kun oikeaa aikaa kuluu n. 1 tunti, jenkkikellon viisarit liikkuvat n. 50 min edestä.. Eli, kello jätättää yhdessä vuorokaudessa n. 4 tuntia..




Miten tämä vaikuttaa mikserin toimintaan?

Tähän en osaa vastata, voi olla, että mikseri toimii niin kuin pitääkin, tai sitten ei. Hakkurivirtalähde osaa korjata taajuusmuutoksia, johonkin pisteeseen asti..

Edit: Typotusta..

Edit 2:

Tuohon Rane:n mikseriin liitettävä muuntaja ei välitä siitä onko taajuus 50 vai 60 Hz. http://www.djmart.com/ranrs1powsup.html

Eli, senkun tilaamaan, ja hakemaan Partco:sta sopiva jännitemuunnin.
Avatar
#10 • • Edited MikkiHiiri Guest


Kello on suuniteltu pysymään ajassa silloin, kun jänniteen suuntaa (Taajuus / Hz) vaihdetaan 60 kertaa sekunnissa.

Mutta Suomessa jännitteen suuntaa vaihdetaan 50 kertaa sekunnissa.

Taajuuden muutoksesta alaspäin seuraa kellon jätättäminen.



Jep. Tosin elektroniikasta puhuttaessa kai missään muissa kuin
kelloissa tuo ei haittaa, koska muistaakseni kellojen kvartsikide
tahdistetaan sähköverkon taajuuden mukaan. On kuitenkin
olemassa paljon muita laitteita jotka käyttävät sähköverkon
taajuutta hyödykseen) mutta näin kai elektroniikassa, jossa
käytetään pääosin tasajännittettä??
Avatar
#11 • • bulk Guest


Vielä muutama vuosi sitten pistorasiasta saattoi saada 220 V, mutta nykypäivänä pistorasiasta tulee 230 Volttia.



Menee vähän saivare-on-mato -linjalle, mutta aika harvoin se on 230V mitä sieltä rasiasta ulos tulee, jääkaapin tai pakastimen kytkeytyessä päälle saattaa jännite tipahtaa hetkellisesti sinne parin sadan voltin pintaan. Yöllä taas kun kulutus on vähäistä, saattaa se nousta jonnekin 240V hujakoille. Lisäksi verkon jännite ryömii suuntaan ja toiseen pidemmillä aikaväleillä. Sinänsähän ilmiö on varsin merkityksetön, nykyiset lelut on suunniteltu kestämään aika koviakin jännitevispauksia.
Avatar
#12 • • Remotion Guest
Tuskin sitä kellon kidettä nyt sentään siitä mitenkään ajastetaan?! Eiköhän se 50Hz ole noin-arvo.
No en kelloista tiedä joten ehkä se onkin...

Ja eipä tuolla ole juurikaan merkitystä yleisessä elektroniikassa, jännitteestä halutaan saada mahdollisimman tasaista yleensä ja se ajetaan diodisillan läpi ensiksi ja sitten tasoitellaan piikit pois, tarkoituksena saada "hertzitöntä jännitettä". Mutta ei luulis olevan hirvee vaiva pistää tilaukseen että 230V Euro malli tai kysyä sähköpostilla onko siinä switch, 95% todennäköisyydellä switci löytyy...
Avatar
#13 • • bulk Guest
Veikkaan, että jenkkiläläiseltä jälleenmyyjältä voi olla vaikea saada euroversiota, joten lähinnä switchillinen vehje tulisi kyseeseen.

Kiteistä vielä, kyllä se kide laitetaan väreilemään just sille tietylle taajuudelle, joka on sitten aika tasan vakio riippumatta verkon jännitteestä tai taajuudesta. Kiteet on kuitenkin aina matalajännitetavaraa ja niiden käyttöjännite on tasajännitettä.

Toki joitakin säädettäviä kiteitä on, mutta ne on vähän spessumpaa tavaraa, omassa projektissa tulee olemaan yks tcxo-kide, mutta senkin säätöalue on vain 8ppm. Käyttöjännitealue sen sijaan on 1,5-5V.

Eiköhän kaikki nykyaikaiset kellot pysy ajassa samalla tavalla atlantin molemmilla puolilla, jos vain jännitteenvaihtokytkin löytyy.
Avatar
#14 • • anco Guest


Menee vähän saivare-on-mato -linjalle, mutta aika harvoin se on 230V mitä sieltä rasiasta ulos tulee,



[NusNus]

Niin, jos nyt nussutetaan kunnolla, niin pistorasiastahan tulee vaihtovirtaa, joka on aaltomuotoista. --> Jännite vaihtelee koko ajan laajalla skaalalla (Nyt ei muista millä alueella), ja keskiarvo on 230 V..

[/NusNus]
Avatar
#15 • • bulk Guest




[NusNus]

Niin, jos nyt nussutetaan kunnolla, niin pistorasiastahan tulee vaihtovirtaa, joka on aaltomuotoista. --> Jännite vaihtelee koko ajan laajalla skaalalla (Nyt ei muista millä alueella), ja keskiarvo on 230 V..

[/NusNus]



Nyt en oikein ymmärrä, mitä tarkoitat "vaihtelulla" ja "laajalla skaalalla", mutta jo propagaatioefektinkin vuoksi jännite on jakeluverkon eri kohdissa erilainen, puhumattakaan lähialueilla sijaitsevien sähkönkuluttajien huipuista. Aika harvassa paikassa keskiarvo on juuri tuo 230V, useimmissa alle. Omasta rasiasta en ole kertaakaan saanut yli 225V lukemaa, johtuen todennäköisesti vieressä sijaitsevasta Hartwallin tehtaasta. Useimmiten tulee noin 215-220V lukemia.
Avatar
#16 • • Edited MikkiHiiri Guest


Niin, jos nyt nussutetaan kunnolla, niin pistorasiastahan tulee vaihtovirtaa, joka on aaltomuotoista. --> Jännite vaihtelee koko ajan laajalla skaalalla (Nyt ei muista millä alueella), ja keskiarvo on 230 V



Tottahan sää turiset.
Puhut nyt selkeesti jännitteen tehollisarvosta (RMS), joka on 230V.
Eli tässä tapauksessa huippujännite on +-230V x sqr(2) = ~+-325V
Avatar
#17 • • Edited bulk Guest




Tottahan sää turiset.
Puhut nyt selkeesti jännitteen tehollisarvosta (RMS), joka on 230V.
Eli tässä tapauksessa huippujännite on +-230V x sqr(2) = ~+-325V



Juu, mutta se huippuarvokin vispaa edes takaisin, joten keskiarvo vaeltaa yhtä lailla mukana. 230V (~+/- 325 p-p) on vain teoreettinen.
Avatar
#18 • • Edited MikkiHiiri Guest


Juu, mutta se huippuarvokin vispaa edes takaisin, joten keskiarvo vaeltaa yhtä lailla mukana. 230V (~+/- 325 p-p) on vain teoreettinen.



Niin tietenkin, täsmensin vain tuota ancon pilknus :)
Kuormastahan tuo jännitteen vaihtelu johtuu niinkuin sanoitkin.
Huomaa esim meilläkin lamppujen nopeasta himmeästä
"välkkymisestä" (kaksi tehdasta lähellä).. harmiakin se tuottaa.
Hehkulamppujen elinikä lyhynee melkoisesti noista vaihteluista johtuen.

Jos halutaan tasaista vaihtovirtaa niin UPS väliin