DSP-kortit

168 posts, 9 pages, 31,447 views

Avatar
#81 • • Tuppu_ Guest
Jukka: hyötyä tollasesta virus-pluginista on siinä, että studion setuppi on yhä kiinteämmin vain tietokoneella, eikä virusta tarvitse nauhoittaa sekvensseriin ja rakenteiden ja kuvioiden muokkausmahdollisuudet paranevat, kun kaikkea ei tarvitse nauhoittaa aina uudestaan, jos jotain muutettavaa tulisi.

Virus-plugari ei vie paljoa tilaa ruudulla ja siinähän on monta eri näkymää, jotka avautuvat samaan pieneen ikkunaan. Kun projektin lataa, on viruksetkin valmiina projektissa ilman, että täytyisi käynnistellä ulkoisia synia ja miettiä miten käyttää efektirouttauksia jne. Virus-plugareiden perään on helppo laittaa softaefektiä, vaikka sitten noita powercoren laatuefektejä, mikä taasen ei onnistu yhtä helposti, jos virus on ulkoinen laite.

Omasta mielestäni on paljon helpompi työskennellä systeemillä, jonka voi tallentaa kokonaan koneelle ja kun sen lataa, ei tarvitse miettiä kuinka säädän ulkoiset laitteet, vaan projekti on sekunnissa just sillai, kuin se viimeksi jäi. Näin siis jos kaikki olisi koneella pyöritettävissä. Itellänikin on hardista vielä, esim. virus kc, josta en taida sittenkään luopua, kun tarvitsen sitä sellaisiin virus-soundeihin, missä loppuu tuon pluginin polyfoniat kesken. Samoin tuo koskettimisto on sen verran laadukas, että sitä ei voi korvata oikein millään muulla, niin senkin puolesta toi jää tuohon, vaikka virus-plugin tulisikin. Sillä plugarilla on hyvä hoitaa monia yksinkertaisimpia raitoja, kuten liidejä, arppeja, bassoja, jotain muita härpäkkeitä, kun taas reippaasti polyfoniaa vaativat vetää kc:lla (raskaat liidit ja padit). Itsekin mieluummin teen soundit kuitenkin oikeasta viruksen käyttöliittymästä, se on selvä homma. Luulisi, että noi viruksen nupit toimii lähes suoraan myös tohon plugariin, niin senkin editointi hoitunee näppärästi.

Tuon plugarin tarkoitus on siis helpottaa noita nauhoitus-hommia, efektirouttauksia ja että systeemistä saadaan kompaktimpi. Kaikki siirtyy tulevaisuudessa yhä enemmän joko tietokoneen pääprossun tai dsp-korttien hoidettavaksi. Mielestäni digitaalinen geari kannattaakin hoitaa tällä tavalla. Eri asia on sitten nuo oikeat analogit, joita on äärimmäisen vaikea digitaalisesti lämmitellä. ;)
Avatar
#82 • • whuf. Guest

Jukka: hyötyä tollasesta virus-pluginista on siinä, että studion setuppi on yhä kiinteämmin vain tietokoneella, eikä virusta tarvitse nauhoittaa sekvensseriin ja rakenteiden ja kuvioiden muokkausmahdollisuudet paranevat, kun kaikkea ei tarvitse nauhoittaa aina uudestaan, jos jotain muutettavaa tulisi.



Eihän tuosta mitään varsinaista "hyötyä" ole, paitsi säästää pari mikserikanavaa, vie vähemmän fyysistä tilaa ja maksaa hieman vähemmän(siis jos jo valmiiksi omistaa powercoren.. joka ei tunnu kovin pahalta ajatukselta :) ) Ja tietty kaikenlaisia efektejä saa lisättyä helpommin.. joka tosin tuntuu hieman turhalta kun masiinasta itestään löytyy isot kasat omaa efektiä. Pari auxia mikserissä pitäis riittää niitten lisäks.

Tuppu: Joillakin ihmisillä studio on säädetty siten että kaiken pystyy lataamaan juuri sellaiseksi kuin ne olikin, vaikka käytössä onkin vain hardista. Jokainen syna tulee omalle inputilleen mikseriin(tai useammalle).
Ja jos puhdas signaalitie on se juttu mitä hakee niin onhan synissa digiulostuloja(esim vuodelta -92 peräisin olevasta asr-10:stä löytyy jo spdif in ja out.. ).

Mut eniveis. Aika jännä systeemi olis toi. Kortti jolla hyvä syntikka ja hyvät efektit :D
Vähänku sblive mutta semmosena että sitä oikeesti tuetaankin vielä
(no okei ei siin oo kovin kummonen syna).
Avatar
#83 • • Tuppu_ Guest
Erilaisia työskentelytapoja on todella paljon, mutta mielestäni nuo koneen sisäiset "hardis-plugarit" helpottavat hommaa huomattavasti, kun niiden nauhoittamista ei tarvitse missään vaiheessa miettiä ja ne ovat heti oikeissa asetuksissa, kun projektin lataa esille. Ja nämä pluginit helpottavat asiaa siinäkin valossa, että ulkoisia laitteita ei välttämättä enää tarvitsekaan nauhoitella paloissa (näin joutuu tekemään silloin, kun jotain synaa halutaan käyttää monen eri soundin soittamiseen ja kanavat/polyfonia/efektit eivät riitä kaikille soundeille yhtäaikaa), kun monet hardis-laitteiden ennen soittamat kanavat voidaan siirtää plugineiden soitettaviksi. Tällöin soundit ja kanavat riittävät helpommin laajemmillekin biiseille ja sekä softat että hardikset voidaan vetää kerralla nauhalle.

Nykyään olen enemmän ja enemmän sillä kannalla, että kaikki mahdollinen kannattaa hoitaa tietokoneen sisällä, jos vain mahdollista. Osan hommista joutuu edelleenkin tekemään hardiksilla, kun ei softat taivu tai tehot loppuu, mutta suuntaus softaan on nykyään kuitenkin selkeästi havaittavissa. Tulisipa powercoresta malli, jossa olisi tuplasti noita dsp:itä samalla kortilla. Ehdotin tässä taannoin TC:lle, että tekisivät Waldorfin Q:n powercorelle. Ehdotus oli kuulemma hyvä ja minulle vastannut henkilö oli itsekin kova waldorf-tyyppi, mutta firman tämän hetkisen tilanteen takia se ei onnistu. Jatkossa ehkä, jos waldorf selviää konkurssitilanteesta.
Avatar
#84 • • whuf. Guest

Nykyään olen enemmän ja enemmän sillä kannalla, että kaikki mahdollinen kannattaa hoitaa tietokoneen sisällä, jos vain mahdollista. Osan hommista joutuu edelleenkin tekemään hardiksilla, kun ei softat taivu tai tehot loppuu, mutta suuntaus softaan on nykyään kuitenkin selkeästi havaittavissa. Tulisipa powercoresta malli, jossa olisi tuplasti noita dsp:itä samalla kortilla. Ehdotin tässä taannoin TC:lle, että tekisivät Waldorfin Q:n powercorelle. Ehdotus oli kuulemma hyvä ja minulle vastannut henkilö oli itsekin kova waldorf-tyyppi, mutta firman tämän hetkisen tilanteen takia se ei onnistu. Jatkossa ehkä, jos waldorf selviää konkurssitilanteesta.



Siis nykyään on mahdollista tehdä kaikki koneen sisäsesti, mutta eri asia kannattaako :excellent:
Soundihan siitä voi kärsiä. Riippuu tietty vaihtoehdoista. :happyroll:
Avatar
#85 • • Vieras Guest
Tuppu_ puhut asiaa, olen samaa mieltä pääpiirteittäin. Onkohon koneeseen kuinka helppoa kytkeä useampi Powercore? Ainakin näin homman alkuvaiheessa on tullut innostuttua ja käytettyä noita efektejä vähän joka välissä, jolloin tehot loppuvat aina jossain vaiheessa.
Avatar
#86 • • Tuppu_ Guest
Eikai siinä pitäisi olla sen kummempia ongelmia. Powercoreja pystyy kytkemään maksimissaan 4kpl samaan koneeseen. Niitä voi jopa sekoitella, että firewire & pci-malleja keskenään, mutta nykyhinnoitteluilla kannattaa valita noita element (pci)-malleja, jos omistaa pöytäkoneen.
Avatar
#87 • • R24 Guest

Tuppu_ puhut asiaa, olen samaa mieltä pääpiirteittäin. Onkohon koneeseen kuinka helppoa kytkeä useampi Powercore? Ainakin näin homman alkuvaiheessa on tullut innostuttua ja käytettyä noita efektejä vähän joka välissä, jolloin tehot loppuvat aina jossain vaiheessa.


Meillä on macissa kiinni 3 powercorea. Macin iiiiiso miinus on et siinä on vaan 3 pci paikkaa.

BTW, yhtiökumppani on niin vakuuttunut parista UAD:n pluggarista että meillä lähtee yksi Powercore vaihtoon ja tilalle tulee UAD. Hankitaan sitten firewire versioita tilalle kun talous sallii.

EDIT:

Jos jotain kiinnostaa niin myyn yhden Powercoren hintaan 600e eli fullversio halvemmalla kuin elements.
Avatar
#88 • • gerry Guest
Olisi mielenkiintoista kuulla nyt DSP kortille tullu v-stadion saundia sekä verrata sitä näinollen tavallisen vst plugariin... Onko niissä mitään eroja?

Meneeks saundin "paremuus" järjestyksessä.

Hardis->DSP->VST? Luultavasti joo...
Avatar
#89 • • Tuppu_ Guest
Tuskin noissa mitään eroja on noissa V-Stationin soundeissa, tapahtuipa sitten pyöritys pc:n prossulla tai motorolan dsp:llä. Algoritmit on samat ja eroja aiheuttaa lähinnä käytettävät da-muuntimet ja tässä ne ovat kummassakin tapauksessa äänikortin omat, eli eroa ei pitäisi olla. Katoin, että tolla v-station powercorella tulee olemaan hintaa ainakin alkuun n. 300e, joten vst-versio on satkun edullisempi tällä hetkellä. Voi olla, että jos ton hinta laskee jatkossa tohon vst-plugarin tasolle, sen voisi ostaa. Pitää myöskin odotella, että selviää se, kuinka paljon toi v-station rohmuaa powercoren dsp-tehoa ja miten se on organisoitu. Viruksen 4 instanssia ja 16 ääntä polyfoniaa + niiden jakamat master-efut yhdellä dsp:llä kuulostavat erittäin kohtuullisilta.

UAD:n uusi eq ja kompura kiinnostavat itseänikin. Kerrohan kokemuksia R24, jos niitä pääset testaamaan. Muutenkin kiinnostaisi, miten nuo uad:n ajurit toimivat powercoreen verrattuna, eli toimiiko yhtä jouhevasti ja kuinka paljon yksi uad jaksaa pyörittää noita plugareita.

Edit: Tuosta viruksesta on demo tc:n sivuilla ladattavana, samoin beta-versio uudesta 1.9-käyttiksestä. Pitääpä testata heti kun ehtii.
Avatar
#90 • • Edited Tuppu_ Guest
Joo, toihan on loistava toi virus powercore! Testailin tuota accessin sivuilta saatavaa demoa (joka taasen vaatii tc:n sivuilta ladattavan 1.909 käyttiksen powercorelle). :) Soundaa täysin oikealle virukselle ilman mitään pelleilyjä. No eihän sen suhteen pitäisi mitään epäselvyyksiä ollakaan, kun koodi on käytännössä sama kuin virus b:ssä tai indigo1:ssä.

Homma toimii kuin toimiikin siten, että kullekin partille voi määrittää omat vähemmän tehoa vievät efektit, mutta reverb/delay on edelleenkin globaali kaikille 4:lle partille. Part1 toimii masterina, josta tuo global efekti säädetään ja muissa seon tummana eikä siihen voi koskea. Harmi kun tuo demo mykistyy 2min pinputtelun jälkeen. Sitten se pitää ladata uudelleen. :crybaby: :D
Avatar
#91 • • whuf. Guest

Tuskin noissa mitään eroja on noissa V-Stationin soundeissa, tapahtuipa sitten pyöritys pc:n prossulla tai motorolan dsp:llä. Algoritmit on samat ja eroja aiheuttaa lähinnä käytettävät da-muuntimet ja tässä ne ovat kummassakin tapauksessa äänikortin omat, eli eroa ei pitäisi olla.



Eroja aiheuttaa lähinnä ehkä laskutoimitukset jotka on tehtävä eri tavalla johtuen prosessoreiden eri arkkitehtuurista... joka taas on korjattava vähentämällä tarkkuutta ja optimoimalla koodia.
Avatar
#95 • • OSC8 Guest

Tossa Virus Powercore-pätkä, minkä nopeesti väänsin: http://koti.mbnet.fi/djtuppu/mp3/TCPowercore/tuppu_virus_powercore_demo.mp3

Ei ylimääräsiä equja tai efuja. Suoraa nauhotin plugarista.



Joo kyl se virukselta kuulostaa :happyroll:

Se tärkeä virus-soundin elementti eli choruksen (ja flangerin) koodi on kans näköjään käännetty ihan yks yhteen "oikeen" pelin kanssa.

Mainio presetti muuten tuo viimeinen tuossa (Spoiled CV tai jotain sen tapaista?), saksameininkii :D
Avatar
#96 • • Tuppu_ Guest

Joo kyl se virukselta kuulostaa :happyroll:
Se tärkeä virus-soundin elementti eli choruksen (ja flangerin) koodi on kans näköjään käännetty ihan yks yhteen "oikeen" pelin kanssa.



Joo, siks tein tuon pätkän ku jotkut tyypit ei usko, että toi soundaa oikeelta virukselta. Soundaa just identtiselle virus b:lle. Ja tosiaan virus-soundin tunnistaa noista chorus/flanger-tyyppisistä sävyistä ja joidenkin patsien nopeista envelopeista ja filtterikäännöksistä jotka sillai kätevästi narskahtaa tai inahtaa. :D
Avatar
#97 • • Vieras Guest
*myynti-ilmoitus poistettu*
Avatar
#98 • • Vieras Guest
Eipä tarvinnutkaan myydä Powercorea onneksi...

Kokeilin tota Virus-demoa kans ja oli kyl ihan helvetin hyvän kuuloinen. Menee varmaan tilaukseen kunhan rahatilanne vähän paranee. Hintakin on ihan sopivaa luokkaa.
Avatar
#99 • • Tuppu_ Guest
Joo, hyvä kunnet joutunu myymään. Powercore on varmaanki paras hardis, mitä on tullu ostettua musahommia varten. Esim. mun tuotannon laatu parani merkittävästi heti kun pcore tuli taloon. Suurin kiitos menee niille reverbeille, millä pystyy loihtimaan melkein soundista kuin soundista hyvän. Ainakin niillä saa ihan mielettömiä kaikuja trance-padeille ja liideille. Ottaa vaik jonku terävähkön lyhyen lead-stabin ja pistää perään jonku 10s reverbin niin johan soundaa hyvältä. Ja mitä rumpujen efektointiin tulee, niin ainakin megareverbissä on monia aika hyviä presettejä suoraan rumpukäyttöön ja saapa sillä erikoisia efektejäkin aikaan. Ainakin reverbien soundin aidon tilan tuntu on todella hyvä. Ei oo hetkeäkään kaduttanu ton vehkeen osto. En juurikaan ole käyttänyt muita plugareita kuin niitä reverbejä, 01-synaa ja 24/7-kompuraa. Jo niiden takia ton olis voinu ostaa. Ja mitä virukseen tulee, niin se menee heti tilaukseen kun rahat on kasassa. Multia-lisenssiä en tartte, mutta 1 dsp virukselle ja 3 reverbeille & muille riittää kyllä mulle.
Avatar
#100 • • 1005 Guest
mitenkäs creamwaren kortit?