Ableton Live

330 posts, 17 pages, 76,284 views

Avatar
#81 • • Daniel Braun Guest


Ja ja Dannu tuskin tuut katuu jos sijoitat vielä se hitusen päälle 400egee ja myyt pari hikistä groowboksia vekee;)


Myisin pois jos vielä nurkissa pyöris :D
Eipä oo taas piiitkään aikaan mitään laitteita nurkissa pyörin.
Viimeisin joka läks tais olla GB:lla Nanoloop.
Ja siitäkin varmaan reilu vuos aikaa :D
Avatar
#82 • • whuf. Guest


En nyt niistä ajureista kauheasti tiedä, mutta jos esim latenssia ei saa nostettua ylemmäs niin tehoja tarvitaan aika mukavasti ihan perusaudiokäsittelyynkin, että se pysyis synkissä..



Et tiedäkään, mutta suosittelen sinua tutustumaan OSX:ään ja Core Audioon, jolloin sinullekkin selviää miksi mäkeissä ei tarvitse nostaa latenssia ylös edes iBookin integroidulla äänikortilla :)



En mä noista tosiaan tiedä, mutta aina jossain vaiheessa tulee fyysiset rajat vastaan joille ei mitkään maagiset superajurit auta mitään... oli ne sitten perusPC:n tai superMacin. Viiveetöntä filtteriä on vaikea tehdä, tiesitkö?


No mut kiistelyt sikseen. Se ibookin hitaus säilyy silti ennallaan Liven osalta ja toi oli vaan mun veikkaukseni mistä se johtuis. Ja kyllä tiedän että esim 1.2ghzG4 on nopeampi kun 700mhzCele. Live sisältää aika monimutkasia timestretchi- ja transponointi-algoritmeja jotka vaatii aika paljon koneelta. Varsinkin noissa uudemmissa versioissa niitä on entisestään kehitelty ja ne vie varmasti vielä enemmän tehoja kun vanhemmat. Siks ehdotinkin sellasta vanhemman version hankkimista sellasiin simppelimpiin juttuihin. Ja kannattaa muistaa ne vinkit mitä kerroin mm. audioraitojen bpm-ominaisuuksista.


Jos ihmiset välillä pudottais sen Mäk-kiihkoilunsa ja ajattelis asioita vähän pidemmälle. Kiitos.
Avatar
#83 • • Tuppu_ Guest

Joo ja ajuria nyt tuskin kannattaa edes epäillä, koska se on Applen omaa rautaa ja oma ajuri. RME:n ajurit on myös täydelliset. MOTU ja M-Audio voi ollakin sit eri juttu.


MOTU:n ajurit on aivan yhtä hyvät osx:ssä kuin rme:n ajurit, ainakin firewire-motujen ajurit toimii pienillä latensseilla, eikä pätki eikä oo mulla ainakaan kaatunu koskaan. Aina on just semmonen varma fiilis kun tekee ja ihan sama mitä audio-softia on auki, niin äänet toimii kaikissa, eikä bugaa mitenkään. M-Audio on sitten asia erikseen. Niillä tuntuu olevan paikoin ongelmia. Mielestäni M-Audio kuuluu muutenkin aivan toiseen laatuluokkaan verrattuna rme:hen ja motuun sun muihin.

edit. Sellainen lisäys, että windowsissa ainakin vuosi sitten rme:n ajurit eivät osanneet toistaa ääntä kuin yhdestä softasta kerrallaan. Joskus vahingossa sai soimaan yhtäaikaa winampin ja cubasen, mutta aika takkuista oli. Sensijaan sama kortti (HDSP9632 adat-expansioneilla) toimi osx:ssä saman ikäisillä ajureilla kaikissa audio softissa yhtäaikaa ja muutenkin paljon smoothimmin, eikä ollu mitään vastaavaa rajoitusta. Liekö sitten osx:n core audion ansiota, että se toimii paremmin. Motua en ole testaillu windowsissa, mutta osx:ssä kaikki toimii just niinku tolla rme:lläkin.
Avatar
#84 • • gerry Guest



Tuolla voipi vertailla virtuaalipeniksiä.
http://www.ableton.com/forum/viewtopic.php?t=24715




Tjoop, tuli testattua. Pikkasen jäi kyl hämäämään se et voiko 2.2gigainen pöytäkoneeni 512megan muistil olla yhtä tehokas kuin geefemma liven käytös.... CPU piikki oli siinä 36-38prosenttia.

Tässä kuitenkin alkuperäisen testin vastaukset jotka löytyivät siis em linkistä.

1) Ableton Live v5.2
2) Pöytäkone
3) käyttis äXpee proffesional edit
4) AMD 64 2800
5) 512mega muisti ddr
6) m-audio 1010LT
7) koviksen rpm 7200


Läppäril tuosta testistä tullu yhtään mitään. CPU oli 138:D johtunee varmaan äänikortista joka oli testattessa indegroitu.

Joten jos tähän testiin on uskomista ainakin Ibookki pitäisi ihan hyvin liveä pyörittää? Toi testi imee 76prosenttia CPU:sta Toisaalta testis ei ole Operationia joka hörppää oman osan... Live5Chart.jpg
Avatar
#85 • • Tuppu_ Guest
Eikös noi testit ole kuitenki ajettu vielä Liven versiolla, joka ei tue multiprosessointia? Esim. G5-koneissa Live toimii toistaiseksi vain toisella prossulla toisen huilaillessa. Sama tilanne kai on amd x2-prossuilla ja muilla tuplakoneilla?
Avatar
#86 • • Fat Abbot Guest


edit. Sellainen lisäys, että windowsissa ainakin vuosi sitten rme:n ajurit eivät osanneet toistaa ääntä kuin yhdestä softasta kerrallaan. Joskus vahingossa sai soimaan yhtäaikaa winampin ja cubasen, mutta aika takkuista oli. Sensijaan sama kortti (HDSP9632 adat-expansioneilla) toimi osx:ssä saman ikäisillä ajureilla kaikissa audio softissa yhtäaikaa ja muutenkin paljon smoothimmin, eikä ollu mitään vastaavaa rajoitusta. Liekö sitten osx:n core audion ansiota, että se toimii paremmin. Motua en ole testaillu windowsissa, mutta osx:ssä kaikki toimii just niinku tolla rme:lläkin.




Eihän se ole sen kummempi toimenpide kuin laittaa Cubasessa raksi ruutuun "release ASIO driver in backround". Aika takkuista :)
Avatar
#87 • • gerry Guest

Eikös noi testit ole kuitenki ajettu vielä Liven versiolla, joka ei tue multiprosessointia? Esim. G5-koneissa Live toimii toistaiseksi vain toisella prossulla toisen huilaillessa. Sama tilanne kai on amd x2-prossuilla ja muilla tuplakoneilla?



Juurikin näin. Se on osasyy miks dualgeefemmat menestyivät niin paskasti tässä testissä.... Kutosesta ylöspäin on luultavasti multiprosessorituki olemassa.

Ja noin yleisestikin kuten edelä mainitsin ableton on selvästikin panostanu enemmän peeceepuolelle ja valitettavasti luultavasti oikaissu mäk versioitten kääntämises. Koska Live ei ole LÄHESKÄÄN yhtä hyvin otimoitu mäkille ku logic.... Ja se on tokin todella harmi mutta siitä on turhaa sen enemppää jauhaa, katsotaan mitä tapahtuu intelmäkkien myöden ensi kesänä ja siitä eteenpäin kun myös kutosversio livestä julkaistaan.
Avatar
#88 • • Daniel Braun Guest

Ja se on tokin todella harmi mutta siitä on turhaa sen enemppää jauhaa, katsotaan mitä tapahtuu intelmäkkien myöden ensi kesänä ja siitä eteenpäin kun myös kutosversio livestä julkaistaan.


Mitäköhän hittoa sä jauhat vaan noita intelmacejä?
Ei se paljoa lohduta niitä tuhansia normimacisteja ;)
Ja mitä Apple on nyt intel prossulla julkassu?
iMacin ja MacBook pron.
Hip hei.

Sai noi Abletonin pojat kääntää ton paremmin macille ettei tarvis kärvistellä... :mad: :mad:
Avatar
#89 • • Tuppu_ Guest


edit. Sellainen lisäys, että windowsissa ainakin vuosi sitten rme:n ajurit eivät osanneet toistaa ääntä kuin yhdestä softasta kerrallaan. Joskus vahingossa sai soimaan yhtäaikaa winampin ja cubasen, mutta aika takkuista oli. Sensijaan sama kortti (HDSP9632 adat-expansioneilla) toimi osx:ssä saman ikäisillä ajureilla kaikissa audio softissa yhtäaikaa ja muutenkin paljon smoothimmin, eikä ollu mitään vastaavaa rajoitusta. Liekö sitten osx:n core audion ansiota, että se toimii paremmin. Motua en ole testaillu windowsissa, mutta osx:ssä kaikki toimii just niinku tolla rme:lläkin.



Eihän se ole sen kummempi toimenpide kuin laittaa Cubasessa raksi ruutuun "release ASIO driver in backround". Aika takkuista :)


Hmmm, et ehkä ihan ymmärtänyt mun pointtia nyt, eli tuo "release ASIO driver in backround" ei auta mitenkään siihen, että saisi soimaan useammasta softasta äänet yhtäaikaa, vaan se nimenomaan katkaisee sen ajurin Cubasen käytöstä, jos valitsee jonkun toisen ohjelman aktiiviseksi. Eli se auttaa toki siinä, jos äänikortin ajuri ei osaa toistaa ääntä useammasta softasta yhtäaikaa, niin se osaa edes sammuttaa sen cubasen käytöstä, että joku muu softa pystyy toimimaan, mutta takkuista se on, jos tarttee ääntä useammasta softasta yhtäaikaa. Kieltämättä hieman ihmettelin, miksi rme:n windows-ajuri toimi tuolla tavalla, kun monien muidenkin äänikorttien ajurit osaavat soittaa winamppia, cubasea ja muita systeemin ääniä yhtäaikaa.

OSX:ssä ei ääniajuria muutenkaan koskaan vapauteta softalta toiselle, vaan se toimii kaikille softille yhtäaikaa, ihan sama mistä sitä ääntä tulee ja ääni ei ikinä katkea, jos joku toinen softa yrittää toistaa ääntä. Kaikki softat käyttävät core audiota, joka on rakennettu käyttöjärjestelmään. Eli tilanne on vähän sama kuin jos windowsiin olis koodattu pienilatenssinen asio-systeemi ja kaikkien softien ja pelien äänet toimis sen kautta.

Usein tulee soiteltua synalla ihan huvikseenkin logicin kautta esim. jonkun iTunesissa soivan radio streamin tai quicktimessa pyörivän leffan päälle. Tai jos työstää jotain projektia, niin logicin äänet ei katkea seinään, jos haluan editoida jotain samplea tai looppia soundtrack pro:ssa, vaan logic voi vedellä siellä taustalla loopilla joitain kohtaa johon sitten mallailen jotain stp:n editorissa.

Mutta joo, tää on hieman offtopiccia jo. Jatkakoot muut livestä... :)
Avatar
#90 • • gerry Guest

Ja se on tokin todella harmi mutta siitä on turhaa sen enemppää jauhaa, katsotaan mitä tapahtuu intelmäkkien myöden ensi kesänä ja siitä eteenpäin kun myös kutosversio livestä julkaistaan.


Mitäköhän hittoa sä jauhat vaan noita intelmacejä?
Ei se paljoa lohduta niitä tuhansia normimacisteja ;)
Ja mitä Apple on nyt intel prossulla julkassu?
iMacin ja MacBook pron.
Hip hei.

Sai noi Abletonin pojat kääntää ton paremmin macille ettei tarvis kärvistellä... :mad: :mad:



heh, no hyvä niitten kannalta jotka ovat switsaamas mäkkiin;) (tai jotka jauhaavat jo pari vuotta et ovat switsaamas:D) Itte ainakin abletonin vaihon jälkeen on hyvin peeceelläkin pärjänny taas....

Ja eiköhän nykyiset mäk omistajat saa jotakin alennusta intelmäkeist tms. Vaikea uskoa et joutuuvat pullittaa koko summan taas? Mut se keskustelu jatkukoon mäk aihealueel.

Mut tosiaan. Tuon testin perusteel kyl i book jaksaa paremmin kun mun 2.8 gigainen läptopi jossa on 512giga muistia. Mut en tiijä miten paljon äänikortti siihen vaikutta, luultavasti paljon.

Testi tosin on harjaanjohtava sillä siellä ei käytetä nimenoman Operatoria, josta olikin puhetta et se hörppää tehoa. Kenties koodaus on kussut Operationin osalta? Testaas Dannu viel joillakin muil softasynilla... Jospa pyöris paremmin (demos luultavasti onnistu kolmannen osapuolten synien käyttö).

Mutjoo, loppuu tää paskanjauhaus munkin osalta jo....:)
Avatar
#91 • • Daniel Braun Guest

Ja eiköhän nykyiset mäk omistajat saa jotakin alennusta intelmäkeist tms. Vaikea uskoa et joutuuvat pullittaa koko summan taas? Mut se keskustelu jatkukoon mäk aihealueel.


Just joo :D
Gerry hoi.
Mietippäs hetkinen mitä tuli suustas päästettyä...
Varmasti antavat alennusta :D


Mut tosiaan. Tuon testin perusteel kyl i book jaksaa paremmin kun mun 2.8 gigainen läptopi jossa on 512giga muistia. Mut en tiijä miten paljon äänikortti siihen vaikutta, luultavasti paljon.


Kuten jo sanottua, äänikortti vaikuttaa jonkinverran.
Mutta tällä omppokoneen omalla sisäisellä tulee hyvin toimeen, ei latenssia :)


Testi tosin on harjaanjohtava sillä siellä ei käytetä nimenoman Operatoria, josta olikin puhetta et se hörppää tehoa. Kenties koodaus on kussut Operationin osalta? Testaas Dannu viel joillakin muil softasynilla... Jospa pyöris paremmin (demos luultavasti onnistu kolmannen osapuolten synien käyttö).


Totta totta.
Nyt kun tolla demolla on tullut pidempään leikittyä, ei tää iBook niin tehottomalta tunnu.
Jos vaan pyörittää audioraitoja (saa olla auki reilu 15 ja jokaisella kanavalla pari efua + master efut) ja ei siltikään saa kykkyyn.
Mutta prkle jos menet käyttämään operatoria :(
Sit on koko rakkine kyykyssä...
Avatar
#92 • • whuf. Guest


Hmmm, et ehkä ihan ymmärtänyt mun pointtia nyt, eli tuo "release ASIO driver in backround" ei auta mitenkään siihen, että saisi soimaan useammasta softasta äänet yhtäaikaa, vaan se nimenomaan katkaisee sen ajurin Cubasen käytöstä, jos valitsee jonkun toisen ohjelman aktiiviseksi. Eli se auttaa toki siinä, jos äänikortin ajuri ei osaa toistaa ääntä useammasta softasta yhtäaikaa, niin se osaa edes sammuttaa sen cubasen käytöstä, että joku muu softa pystyy toimimaan, mutta takkuista se on, jos tarttee ääntä useammasta softasta yhtäaikaa. Kieltämättä hieman ihmettelin, miksi rme:n windows-ajuri toimi tuolla tavalla, kun monien muidenkin äänikorttien ajurit osaavat soittaa winamppia, cubasea ja muita systeemin ääniä yhtäaikaa.

OSX:ssä ei ääniajuria muutenkaan koskaan vapauteta softalta toiselle, vaan se toimii kaikille softille yhtäaikaa, ihan sama mistä sitä ääntä tulee ja ääni ei ikinä katkea, jos joku toinen softa yrittää toistaa ääntä. Kaikki softat käyttävät core audiota, joka on rakennettu käyttöjärjestelmään. Eli tilanne on vähän sama kuin jos windowsiin olis koodattu pienilatenssinen asio-systeemi ja kaikkien softien ja pelien äänet toimis sen kautta.

Usein tulee soiteltua synalla ihan huvikseenkin logicin kautta esim. jonkun iTunesissa soivan radio streamin tai quicktimessa pyörivän leffan päälle. Tai jos työstää jotain projektia, niin logicin äänet ei katkea seinään, jos haluan editoida jotain samplea tai looppia soundtrack pro:ssa, vaan logic voi vedellä siellä taustalla loopilla joitain kohtaa johon sitten mallailen jotain stp:n editorissa.

Mutta joo, tää on hieman offtopiccia jo. Jatkakoot muut livestä... :)



Tuli tässä mieleen että ihan sama onnistuu esim mun 0.6g p3:lla... mutta mutta. Entä sen ominaisuuden kääntöpuolet? Kaikki signaalit/audiosourcet ympätään yhteen miksausprosessilla jota et voi kontrolloida. Taustalla pyörivää resamplausta jonka laatu ei voi olla hyvä(tämä ei ole olettamus vaan toteamus. jos resamplaus on toteutettu laadukkaasti se kuluttaa ison siivun prossutehoja). Missään normaali hippasleikki koneenkäytössä noista ei ole haittaa, mutta ammattikäytön puolella on. Toki ongelma yleensä kierretään ohittamalla kyseinen audiomikseri, mutta silti se on rajoittava tekijä, varsinkin kun tota ei voi kontrolloida itse. Varmaan siksi RME on jättänyt ajureistaan sen ominaisuuden pois. Ammattikorttejahan ne ymmärtääkseni valmistaa?

Ja tosiaan, tyhmää odotella InteliMacceja. Todellisuudessa vain harvat vaihtaa niihin tulevan kahden vuoden sisällä. Siks olis todella hyvä että Ableton jaksais tehdä optimointeja normi Maceille...


Tosin, tuosta optimoinnista vielä. Ableton ilmoitti joskus kakkosversion aikaan että pyörivyys Maceilla on kehnohkoa ja he yrittävät tehdä parannuksia siihen nelosversioon mennessä(ja nyt on menossa vitonen? luulis että ovat jo messissä). Toisaalta samalla kyseinen Abletonin edustaja kertoi ettei koodissa ole juuri muuta optimoitavaa kuin just ne kyseiset Altivecin(made by Motorola btw) ominaisuudet, joiden avulla tehohyöty ei ole kovin suuri. Esim MMX:n merkityskään Abletonin pyörityksessä tuskin on suurempaa kun 10% luokkaa(joka käyttämästäni Celeronista siis löytyy). Myös ton Celen saa polvilleen asentamalla ajurit joilla latenssin saa alhaseks(esim 1ms). Siksi epäilin juurikin niitä ajureita.
Avatar
#93 • • MikkiHiiri Guest

Tuli tässä mieleen että ihan sama onnistuu esim mun 0.6g p3:lla... mutta mutta. Entä sen ominaisuuden kääntöpuolet? Kaikki signaalit/audiosourcet ympätään yhteen miksausprosessilla jota et voi kontrolloida. Taustalla pyörivää resamplausta jonka laatu ei voi olla hyvä(tämä ei ole olettamus vaan toteamus. jos resamplaus on toteutettu laadukkaasti se kuluttaa ison siivun prossutehoja). Missään normaali hippasleikki koneenkäytössä noista ei ole haittaa, mutta ammattikäytön puolella on. Toki ongelma yleensä kierretään ohittamalla kyseinen audiomikseri, mutta silti se on rajoittava tekijä, varsinkin kun tota ei voi kontrolloida itse. Varmaan siksi RME on jättänyt ajureistaan sen ominaisuuden pois. Ammattikorttejahan ne ymmärtääkseni valmistaa?



Ei sillä käyttiksen softamiksauksella oo ääntä huonontavaa vaikutusta, varsinkaan jos muista ohjelmista ei yksinkertaisesti vaan kuulu mitään ääntä. RME toimii OSX:ssä samalla tavalla kuin kaikki muutkin äänikortit, eli äänet kuuluu joka softasta samaan aikaan ja ääntä voi vaikka routata eri ohjelmista eri ulostuloihin jne. Jos bouncaan Logicista pihalle, voin kuunnella vaikka iTunesin radiota ja se ei mene sinne bouncen sekaan. Sound Blasterit sun muut halpiskortit onkin eri asia, jos miksaus/resamplaus tehdään (huonolla) rautapohjalla. Kortti on jo itsessään kohinageneraattori, niin ei ihme jos ääni menee puuroks.

jos resamplaus on toteutettu laadukkaasti se kuluttaa ison siivun prossutehoja



RME:ssä äänien summaus (ja varmaan resamplingkin) tapahtuu ilmeisesti raudalla (TotalMix), joten prossutehoja ei niinkään kulu.

Ja tosiaan, tyhmää odotella InteliMacceja. Todellisuudessa vain harvat vaihtaa niihin tulevan kahden vuoden sisällä. Siks olis todella hyvä että Ableton jaksais tehdä optimointeja normi Maceille...



Luulen, että ekana vuoden aikana kiireisimmät (=innokkaimmat teknologiahuorat) vaihtavat IntelMaciin, tokana vuonna menee iso osa muuta porukkaa olettaen, että Powermacista tulee Intel-versio tänä vuonna jo ennen kesää. Uskon, ettei Ableton enää tee isompia optimointeja Altivecille, vaan panostaa Intel-versioon, koska nehän on jo optimoinu sen SSE-käskysarjoille.
Avatar
#94 • • whuf. Guest


Ei sillä käyttiksen softamiksauksella oo ääntä huonontavaa vaikutusta, varsinkaan jos muista ohjelmista ei yksinkertaisesti vaan kuulu mitään ääntä.


Jep. Jos niistä ei kuulu ääntä. Mutta sillon kun kuuluu se ongelma on olemassa(esim käyttiksen omat äänet, joku webbisivu, messenger tms + musasoftan äänet).


RME toimii OSX:ssä samalla tavalla kuin kaikki muutkin äänikortit, eli äänet kuuluu joka softasta samaan aikaan ja ääntä voi vaikka routata eri ohjelmista eri ulostuloihin jne.


Eli tässä kohtaa se ongelma juuri ilmenee. Mutta...


Jos bouncaan Logicista pihalle, voin kuunnella vaikka iTunesin radiota ja se ei mene sinne bouncen sekaan.


Bouncaus ei ole missään tekemisissä äänikortin tai käyttiksen äänten miksauksen kanssa, jollon mitään ongelmaa ei siis tietenkään ole. Signaali menee vaan cubasesta/logicista suoraan waviks. Tätä tarkotin just sillä audiomikserin kiertämisellä. Mutta tietenkään kaikki ihmiset ei käytä pelkästään bouncausta ja tietenkin se resamplattu matsku kuuluu silti pääulostulosta ja monitoreista.

Mikä muuten määrittää CoreAudiossa mastericlockin? Jos sitä ei itse pysty määrittämään kaikki ulostuloon tuleva äänihän resamplautuu siihen. Esim vaikka master out johon pääulostulo on kytketty. Ainakin uskoisin että pää-äänikorttina toimiva laite määrittää masterclockin esim Logicin asetusten kautta, mutta tuli nyt vaan mieleen.


Sound Blasterit sun muut halpiskortit onkin eri asia, jos miksaus/resamplaus tehdään (huonolla) rautapohjalla. Kortti on jo itsessään kohinageneraattori, niin ei ihme jos ääni menee puuroks.


Kortit itsessään ei generoi mitään kohinoita(jos puhut rautapohjasista sb:istä niin tarkotat ilmeisesti sblivejä/awe:ja jotka on aika pitkälti E-MU:n käsialaa), vaan ongelmat niissä johtuvat sisääntulevista signaaleista jotka ovat peräisin huonoista a/d muuntimista. Sbliveissä sisäinen kohinataso on reippaasti esim dvd-tasoa parempi(67bit miksausprosessit). Resamplaus vaatii hyvin toteutettuna paljon prosessointia joten missään äänikortissa sitä ei ole toteutettu mitenkään studiokäytettävässä muodossa(paitsi nykysissä X-Fi korteissa.. jotka muuten käyttää ihan homopaljon tehojaan siihen resamplaukseen). Toisaalta esimerkiks oma E-MU APS korttini toimii 48khz kellolla ja syötän siihen sisääntuloon 44khz spdif-signaalia synasta ja kohinatasot ja häiriöt pysyy yhä 16bitin referensseissä(eli alle -90db). Kortissa on hardis resamplaus.


RME:ssä äänien summaus (ja varmaan resamplingkin) tapahtuu ilmeisesti raudalla (TotalMix), joten prossutehoja ei niinkään kulu.


Jep, summaus tapahtuu raudalla ainakin noilla RME:n HDSP korteilla sillon kun kortin omaa mikseriä käytetään(40bit miksausprosessit), CoreAudion miksauksesta en tiedä. Resamplausta ne kortit ei tue. "Whenever several devices are linked within a system, there must always be a single master clock." <- RME:n manuaali hdsp9632_e.pdf - www.rme-audio.com
Ja kaikissa Maceissahan ei ole RME:n korttia?


Niin ja siis ei sillä että niitä resamplauksen häiriöääniä välttämättä heti huomaisi, mutta faktat kannattaa silti muistaa ja epätäydellisyyksien kasautuessa se alkaa kuulumaan halvemmillakin kajareilla. Ihan kiva ominaisuushan toi miksaus/resamplaus multimedia-käyttiksessä on.. mun winkku98:ssakin toi on ollut jo.. hmm.. 8 vuotta :) Joillakin ominaisuuksilla vaan on kääntöpuolensa jotka kannattaa myös tiedostaa. Esim se latenssi->Ableton juttu.
Avatar
#95 • • OSC8 Guest

Jos ihmiset välillä pudottais sen Mäk-kiihkoilunsa ja ajattelis asioita vähän pidemmälle. Kiitos.



No kieltämättä näin jälkikäteen katsoen tuli kirjoitettua aamuvuoron sekavina tunteina tarpeettoman viiltävästi. Tarkoitus ei kuitenkaan ollut katsoa maailmaa minkään mac-filtterin läpi, vaan korjata virheellisiä olettamuksia ;)


RME:tä imho ehkä vähän huono käyttää esimerkkinä näihin hitaus/latenssijuttuihin koska kortista tosiaan löytyy rautatason prosessointia niin paljon. RME on varmasti ihan ylivertainen ratkaisu toiminnaltaan niin PC:ssä kuin mäkissäkin, varsinkin johonkin SBliven käyttäymiseen vertaileminen on ehkä hieman epäreilua.


Jos suinkin tänään kerkeän, laitan Live4:n tähän iBookiini ja teen jotain rasitustestejä sen ja logicin välillä.. Pitää kattoa saanko mitään järkevää testiä aikaseksi :D
Avatar
#96 • • whuf. Guest


No kieltämättä näin jälkikäteen katsoen tuli kirjoitettua aamuvuoron sekavina tunteina tarpeettoman viiltävästi. Tarkoitus ei kuitenkaan ollut katsoa maailmaa minkään mac-filtterin läpi, vaan korjata virheellisiä olettamuksia ;)



No problemos, sattuuhan sitä :heart:

Odottelen Live-testejä mielenkiinnolla. Aika monet sitä Livee kuitenkin läppärimäkillä ajaa, että kai se nyt ihan kohtuullisesti pitäs kulkee. Erilaisten bpm-moodejen tehonkulutus eroista olis myös kiva saada jotain "tutkimustietoo". Ainakin vanhemmassa versiossa oli huimiakin eroja sen välillä käyttikö timestretcia, pitchiä vai pitchiä High Quality modella(onko toi asetus vielä tallella uusissa Liveissä?). Toi tieto vois auttaa ainakin niitä jotka tekee/aikoo tehdä kaiken Livellä. Olis vähän niinku freeze kun sais tehot riittään pienellä laaduntiputuksella, eli High Qualityn disabloimisella.


Höm, tuli muuten ohimennen mieleen niistä resamplauksista mistä puhuin että Liven kakkosversiossa mulla oli ongelmia just niitten kanssa. Kun käytin Liveä 48khz Asio ajureilla ja 44khz sampleilla, tippu ylä-äänistä aika merkittävästi kirkkautta kun se softa resamplas ne. Eli kannattaa aina käyttää sampleja jotka on masterikellon mukasia jos mahdollista. Yleensä kun softat ei edes sano tosta mitään vaan prosessoi(tai siis paskoo) soundit käyttäjän tietämättä.. ja tietty kuluttaa vielä prossutehojakin siihen.
Eli hyvä Live-vinkki taas :)
Avatar
#97 • • RA Guest


Odottelen Live-testejä mielenkiinnolla. Aika monet sitä Livee kuitenkin läppärimäkillä ajaa, että kai se nyt ihan kohtuullisesti pitäs kulkee. Erilaisten bpm-moodejen tehonkulutus eroista olis myös kiva saada jotain "tutkimustietoo". Ainakin vanhemmassa versiossa oli huimiakin eroja sen välillä käyttikö timestretcia, pitchiä vai pitchiä High Quality modella(onko toi asetus vielä tallella uusissa Liveissä?). Toi tieto vois auttaa ainakin niitä jotka tekee/aikoo tehdä kaiken Livellä. Olis vähän niinku freeze kun sais tehot riittään pienellä laaduntiputuksella, eli High Qualityn disabloimisella.



Varsinaista tutkimusaineistoa ei ole näyttää, mutta ihan empiiriset kokeet näyttääpi meikäläisen rakkineella että muut stretchaukset pysyy ihan hyvin hanskassa, mutta kun laittaa yhdestäkin loopista high quality stretchin päälle niin johan pomppaa cpu kuorma. (Versio 5.02 käytössä)

Mun livepippeli on niin pieni että tuo performancetesti ei ees suostu kunnolla soimaan; vie jonku 130%... :) (2,6Ghz Celeron, 512mb, läppärin paska kovo) Mut onneks tuo softa on kuitenkin niin venyvä, että pienellä efektien käytön optimoinnilla, stretchailujen välttämisellä ja oikeiden plugarien käytöllä semmottinen bout kuuden synan (+audiolooppien) ja hyvän efektiläjän live onnistuu suht kivuttomasti.
Avatar
#98 • • Daniel Braun Guest
Pitääkö muka oikeasti paikkansa se että M-Audion tuotteiden mukana tuleva Live 4 Lite (tiedän että on rajoitettu) ei sisällä miditukea?!
Kiva juttu että kontrolleria ei voi testailla sen kanssa, jos näin on :(

Noo, demolla voi tsekata.
Mutta olis toi litekin kiva saada pelaamaan kontrollerin puolesta, jotta pääsis alkuun...
Päivitys kun maksaa vaan sen 249,- ja O2 kiippari 129,-
Eli Live femma & kontrolleri alle 400,- :eek:
Joten seuraavsta palkasta se päivitys sitten...

Mutta olishan sitä alkuun kiva pystyä tsekkailemaan toimintoja myös tallennusmahdollisuuksien kera...
Avatar
#99 • • Daniel Braun Guest
Liven päivitys litestä nyt vain 199,- :eek:
Eli jää maksamaan koko helahoito kiipparin kanssa 329,-
Jesh! \o/
Avatar
#100 • • whuf. Guest

Liven päivitys litestä nyt vain 199,- :eek:
Eli jää maksamaan koko helahoito kiipparin kanssa 329,-
Jesh! \o/



Oho! :hearts: