Hyvä vai paha USA?

Noni nyt George W Bush julisti sodan Irakiin.
Viime kerralla kun USA hyökkäs Irakiin, niin
eikö siel Persianlahdella menny jotain ns. vituiks?
Muistelen vaan et siel olis jotain käyny.
Jotenkii tuntuu siltä et nyttenkin menee jotain
vituiksi. Ja sit vast USA saa muilta mailta paskaa.
Tai sitten kaikki sota päättyy ongelmitta. Mutta
jotain paskaa tapahtuu esim. maailman öljy talous
menee perseellee ku Saddam on polttanu kaikki
sen öljy kentät pois.Mutta tästä tulee kiinnostavaa
aikaa.

Viime kerralla kun USA hyökkäs Irakiin, niin
eikö siel Persianlahdella menny jotain ns. vituiks?
Muistelen vaan et siel olis jotain käyny.
Jotenkii tuntuu siltä et nyttenkin menee jotain
vituiksi.

Vuonna -91 hyökkäys meni jenkkien osalta aika hyvin putkeen ja päätavoite, eli Kuwaitin vapauttaminen, sujui ripeästi. Saddamin he kuitenkin sillä kertaa jättivät kukistamatta, vaikka voimavarat olisivat kyllä riittäneet. Se, että Saddam jäi valtaan, on asia, joka erityisesti jenkkien konservatiivihöyrypäitä harmittanut. Heidän kannaltaan mies on sen laatuinen piikki persuksissa, että he haluavat hänestä eroon.

Ihanuuxien ihmemaa - toiset joutuu maksaan siitä että
niitä nöyryytetään.

Iltalehti tänään:

Suomalaisnaisen matka päättyi järkyttävällä tavalla New Yorkissa JFK:n lentokentällä. (KUVA SPENCER PLATT / GETTY IMAGES)


Suomalainen nainen pyrki viime viikolla Yhdysvaltoihin lomamatkalle siskonsa luo, mutta matka tyssäsi jo New Yorkissa JFK:n lentokentälle.

Naista kuulusteltiin huolellisesti, koska hän oli virkailijan mukaan ylittänyt kahdeksan vuotta sitten viisuminsa 13 päivällä. Sen jälkeen naiselle lyötiin käsi- ja jalkaraudat ja hän joutui viettämään kaksi seuraavaa yötä putkassa.

Maanantain Helsingin Sanomien mukaan 33-vuotiaan naisen tuliaiset heitettiin roskakoriin ja lopulta hänet kiikutettiin putkasta raudoitettuna takaisin lentokentälle, suoraan Finnairin portille. Käsiraudat otettiin pois vasta sisällä koneessa.

Ulkoasiainministeriön konsuliosaston johtaja Pekka Hyvönen kertoo tuntevansa tapauksen. Hän sanoo, että UM aikoo olla yhteydessä naiseen ja selvittää tapauksen perusteellisesti.

- Tämä oli kyllä niin törkeä tapaus, että tarkoitus on olla viranomaistietä yhteydessä Yhdysvaltoihin.


Vastaavaa on sattunut ennenkin
Hyvönen kertoo, että valitettavasti kyseessä ei ole yksittäinen tapaus.

- Meillä on ollut aikaisemminkin joitain vastaavia tapauksia, suomalaisiin kohdistuvaa alentavaa kohtelua.

Hyvönen ihmettelee USA:n viranomaisten karuja metodeja, erityisesti kahleiden käyttöä.

- Amerikkalainen tapa käsitellä vapaudenriiston kohteena olevia henkilöitä poikkeaa paljon siitä, mihin me ollaan totuttu.

- Tuntuisi, että viisumin ylityksestä jalkarautoihin ja käsirautoihin laittaminen olisi hätävarjelun liioittelua, Hyvönen sanoo.


Hyvityksiä ei luvassa
Vastaavan kohtelun uhriksi joutuneen matkailijan mahdollisuudet saada hyvitystä jälkikäteen ovat todella rajalliset. Protestoida huonosta kohtelusta toki kannattaa, mutta mitään hyvityksiä ei Hyvösen mukaan ole luvassa.

Loppupeleissä kun kukin valtio saa päättää, kenet rajojensa sisäpuolelle laskee.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa nainen oli suunnitellut viettävänsä sukulaistensa luona kuukauden, nyt matka rajoittui kahteen pitkään lentoon ja kahteen karuun yöhön newyorkilaisessa putkassa.

- Kyllähän se julmalta tuntuu, mutta periaatteessa jokaisella maalla on tietenkin oikeus päättää maahantulosta.

- Tosin sivistysvaltiot käyttävät sitä oikeutta hyvin rajoitetusti, Hyvönen sivaltaa.

Iltalehti tänään:

Oli toi jo eilen, mutta vähän sama ku se Intialais syntyinen Kanadan kansalaisuuden saanut. Mites se homma nyt menikään?

Eli Kanadan passilla Torontossa asuva oli Chigagon kautta menossa. No kentällä katsoivat passia ja sanoivat: "Heh, hyvä yritys, mutta tämä on väärä passi."

Jokainen sivu täyteen "Invalid" leimoja ja henkilötiedot sisältävä sivu silppurista läpi. Naisella muutenkin vähän sama kohtelu kun tuolla suomalaisella. Ja nainen vähän ajan kuluttua lentokoneeseen ja takaisin Intiaan. Olikohan se jossain Lähi-Idässä, missä sitten lentoyhtiö auttoi naista ja sai tämän Lontoon kautta sitten Kanadaan.

Nuo jenkit eivät ottaneet yhteyttä Kanadan viranomaisiin edes tarkistaakseen onko tämä henkilö oikeasti Kanadassa asuva vai ei.

edit: Leikkasin lopun pois. Liian agitoivaa.

Oli toi jo eilen, mutta vähän sama ku se Intialais syntyinen Kanadan kansalaisuuden saanut. Mites se homma nyt menikään?[...]Nuo jenkit eivät ottaneet yhteyttä Kanadan viranomaisiin edes tarkistaakseen onko tämä henkilö oikeasti Kanadassa asuva vai ei.

Hesarissa tais olla eilen tosta suomalaisen tapauksesta. Tosta intialaisesta en ole kuullut, mutta muistaakseni jollekin arabisyntyiselle kanadalaismiehelle oli käynyt samoin, lähtikö se nyt sitten Jemeniin vai minne. Ironistahan tossa on tietysti se, että itse Yhdysvalloissakin niitä siirtolaisia on niin pirusti, ja silti viranomaisille se on täysin käsittämätön vaihtoehto.

Originally posted by dixoff
Vuonna -91 hyökkäys meni jenkkien osalta aika hyvin putkeen ja päätavoite, eli Kuwaitin vapauttaminen, sujui ripeästi.

Mikä ihmeen Kuwaitin vapauttaminen? :)

Saddamin he kuitenkin sillä kertaa jättivät kukistamatta, vaikka voimavarat olisivat kyllä riittäneet. Se, että Saddam jäi valtaan, on asia, joka erityisesti jenkkien konservatiivihöyrypäitä harmittanut. Heidän kannaltaan mies on sen laatuinen piikki persuksissa, että he haluavat hänestä eroon.

Tuossa tulikin jo vastaus kysymykseen. Ei Saddam sattumalta jäänyt valtaan. Tyranneilla, niinkuin USA:lla, pitää aina olla arkkivihollinen jotta oikeutus militariaan säilyy, ja jonka nojalla voi käydä taistoon pahuutta vastaan säännöllisin väliajoin. Ja pitihän isäpapan jättää nuoremmallekin Bushille, tai jollekin muulle mahdolliselle konservatiivimuumiolle jotain millä mällätä, tai jolla voi kätevästi peittää jotain noloa epäonnistumista tarpeen vaatiessa :D

Ei Saddam sattumalta jäänyt valtaan. Tyranneilla, niinkuin USA:lla, pitää aina olla arkkivihollinen jotta oikeutus militariaan säilyy, ja jonka nojalla voi käydä taistoon pahuutta vastaan säännöllisin väliajoin.

Saddam jäi valtaan siksi, että USA päätti kunnioittaa YK:n mandaatin sotatoimille asettamia rajoja. Mikään muu tekijä ei periaatteessa olisi estänyt jenkkien etenemistä Bagdadiin asti. Muun maailman mielipide merkitsi silloin USA:lle huomattavasti enemmän kuin nyt.

Saddam jäi valtaan siksi, että USA päätti kunnioittaa YK:n mandaatin sotatoimille asettamia rajoja. Mikään muu tekijä ei periaatteessa olisi estänyt jenkkien etenemistä Bagdadiin asti. Muun maailman mielipide merkitsi silloin USA:lle huomattavasti enemmän kuin nyt.

Niin ja pitää tietysti muistaa, että Bush vanhempi toimi aikanaan Yhdysvaltain YK-lähettiläänä, joten hän luonnollisesti näki jotain arvoa ko. instituutiolla.

Tästä varmaan jo itsekukin tietoinen...

... valtakunnallinen mielenosoitus seuraavana lauantaina klo 14 Helsingissä, Rautatientorilla.

mutta tuli vaan mieleen onkohan kenelläkään käynyt mielessä että paikalla olisi hienoa olla musiikkia, DJ:tä, tanssia ja streetparty-henkistä biletystä :p :p

Ihanuuxien ihmemaa - toiset joutuu maksaan siitä että
niitä nöyryytetään.

Iltalehti tänään:

Joo toi oli helvetin törkee juttu. Oikein kun tota tilannetta kelaa niin sen lisäksi että saa hävetä silmät päästään saa tietää että asialle ei voi oikeastaan tehdä yhtään mitään. On vaan kärsittävä :mad:

Tuosta viisumihommasta vielä.

Kiinnostaisi tietää mitä kyseinen nainen voi tehdä, jotta hän
saa astua jalallaan USA:n kamaralle? Onko hänellä nyt sitten
lifetime porttikielto Unca Samin maahan?

Passikin pitää olla muuten voimassa vähintään puoli vuotta eteenpäin ennen kuin jenkkeihin menee. Kannattaa myös värjätä hiuksensa siniseksi ja näyttää teknofriikiltä tai pitkätukkahipiltä niin voi voittaa arpajaisissa pääsyoikeuden lentokentän pikahuumetutkintaan.

Mitenkähän nykyään. Australialainen ystäväni muuten kertoili, että sikäläisissä medioissa on ruodittu urakalla vastaavaa tapausta. Päivä pari viisuminylitystä ja putkaan mars mars ketjutettuna ja paluupostina kengurujen maahan.

George W. Bush taitaa kärsiä pahasta oidipus-kompleksista.
"On pakko olla iskää parempi"

Samaten perinteinen vihan purkamisilmiö vaivaa jenkkejä. Tai siltä se ainakin näyttää. 9/11 tuli ja meni. GWB ja co. kiehuivat varmasti raivosta. Vihalle ei löytynyt selkeää vihollista, joten sellainen piti löytää.

Samaten perinteinen vihan purkamisilmiö vaivaa jenkkejä. Tai siltä se ainakin näyttää. 9/11 tuli ja meni. GWB ja co. kiehuivat varmasti raivosta. Vihalle ei löytynyt selkeää vihollista, joten sellainen piti löytää.

Näinhän se on. Usealla amerikkalaisella sivustolla on yhä tuon tapauksen johdosta jossain näkyvällä paikalla liehuva USA:n lippu ja "We will never forget".

Viisumihommasta vielä että makeat naurut siitä sai kun viisumihakemusta täytti ja siellä oli kysymyksiä malliin "Oletteko harrastanut tai harrastatteko vakoilua", "Osallistuitteko kansanmurhiin silloin ja silloin", "Oletteko natsi" ja tähän tyyliin. Pakkohan niihin oli vastata :D

Suomalaisten ei tarvitse hakea viisumia USA:aan matkatessa vaan se myönnetään automaattisesti alle kuuden kuukauden visiiteille.

Se vihreä läpäre on kai joku jenkkien oma kyselylomake. Kai viisumiin verrattavissa. Ei niitä edes varmaan lueta läpi muuta kuin poikkeustapauksissa, jos vierailijaa epäillään jostain yms.

Ihan hauskoja kysymyksiä kylläkin. Oletko ollut natsipuolueessa? Oletko harrastanut terrorismia yms. Joopa joo. jos vastaan myöntävästi on turha varmaan edes lähteä matkalle.

Se vihreä läpäre on kai joku jenkkien oma kyselylomake. Kai viisumiin verrattavissa. Ei niitä edes varmaan lueta läpi muuta kuin poikkeustapauksissa, jos vierailijaa epäillään jostain yms.

Aah, tätä juuri tarkoitin. Oli ne hauskoja juu :cool:

Nyt se IRAK hyökkäys tosiaan pääsi käyntiin... Saa nähdä vaan miten muu maailma suhtautuu USA:n itsekkääseen toimintaan. Ainakin Kiina oli jo jyrähtänyt että hyökkäykset pitäis lopettaa heti.

Saa nähdä myös pystyykö miesylivoima tulivoimaa vastaan...

http://www.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/war.tracker/index.html

Ihan hauskoja kysymyksiä kylläkin. Oletko ollut natsipuolueessa? Oletko harrastanut terrorismia yms.

eiku mielestäni se on viel tarkennettu et Oletko osallistunut natsitoimintaan joskus 40-luvulla? tms.
voi olla et oon väärässä, mut ainakin mun muistikuvan mukaan nauroin kovastikin sille, et mitenköhän solmuun siellä menis jenkkien aivot kun ruksaisin siihen kohtaan yes ja syntyny olisin kuitenkin 1980-luvulla.

Missä on kohu USA:n salakuuntelusta EU:n ministeriöissä?

Missä on kohu USA:n salakuuntelusta EU:n ministeriöissä?

Ainakin toissapäivänä EU:n italialainen tiedottaja sanoi ettei heillä ole mitään käsitystä siitä kuka salakuuntelun takana on.

Keskustapuolue on mun epäiltyjen listan ykkönen. :)

Kohua salakuuntelusta ei ole noussut, koska pelottavalla tavalla kukaan Euroopassa ei ole juurikaan yllättynyt siitä.
Kaikki vähänkin asiaa ajatelleet ovat pitäneet jenkkien sniffailua 'julkisena salaisuutena' ja kun he sitten housut kintuissa jäävät kiinni sanotaan vain 'mitäs me sanottiin'. Se, että julkista vastalauseryöppyä ei ole juurikaan kohonnut on pelottavampi asia kuin itse salakuuntelu. Vai olenko missannut salakuuntelun kohteiksi joutuneiden valtioiden nootteja Setä Samulin suuntaan?

Jokainen vähänkin kehityskelpoisessa kunnossa oleva valtio harjoittaa vakoilua. Maailma ei ole juurikaan muuttunut sitten Rooman vallan päivien. Vakoilutapaukset ja vapauden riistot jäävät vain vahvasti sodan varjoon. Sodan jalkoihin poljetaan paljon muutakin epämääräistä suuren yleisön syödessä popcornia ja tapittaessa sosiaalipornoa CNN:ltä.

Eräs läheinen jenkkiystäväni totesi ytimekkäästi

"like i said, our civil liberties are raped on a daily basis now
in the name of freedom even
what total bullshit, its all going to hell
people need a history lesson... history repeats itself"

http://www.industrialdeathrock.com/gallery/pixzip/eeeee_coli/10474542800.JPG

Mielestäni on hyvin realistista todeta, että jenkit ovat syypäitä salakuunteluun. Ensinnäkin ilmeisesti kaikkien suurten Euroopan maiden puheluja on kuunneltu, Tuskinpa Euroopan suurmaat kuitenkaan itseään kuuntelevat. Euroopan pienemmillä taas ei ole intrssejä kuunteluun ja tuskin edes kiinnostusta ottaa riskiä. Venäjä taas kuulostaa hieman kaukaa haetulta, koska heidän intressit eivät ole Euroopan yläpuolella, vaikkakin Euroopassa. Looginen vaihtis on JUU ES EI, joka jälleen kerran omalla kaksinaismoraalillaan on kykeneväinen kyseiseen toimintaan. Todisteita varmasti on mahdotonta esittää, mutta USA:n viimeaikaiset toiminnat antavat viitteitä maailman kusipäisimmälle valtiovallalle!