Virallinen huumetopikki

Lisäksi yhteiskunnan tila on sellainen, että tarvitsemmeko lisää päihteitä.

Emme tarvitse. Siksi tuo mieto huumausaine tulisi poistaa kaduilta, jolloin poistaisimme käytöstä koko porttiteoriankin. Helpoin (ja parhaiten verotettavissa/valvottavissa oleva) tapa olisi Alkon suorittama myynti.

Emme tarvitse. Siksi tuo mieto huumausaine tulisi poistaa kaduilta, jolloin poistaisimme käytöstä koko porttiteoriankin. Helpoin (ja parhaiten verotettavissa/valvottavissa oleva) tapa olisi Alkon suorittama myynti.

Alkon suorittama myynti olisi varmasti paras. Veikkaisin kuitenkin, että, esim. mediajulkisuus olisi suurempaa siinä vaiheessa, kun valtio alottaisi sen myynnin. Voisin kuvitella, että kotikasvatus ainakin aluksi hillitsisi aineen leviämistä. Tosin pian sen jälkeen voisi valtio ottaa kontrollin koko tavaran myymisestä. Mä luulen vaan, et tää kansanperinne on niin päihdehakuista, että homma vois levitä helposti, jos nyt alkosta sais yhtäkkiä ostettuu kannabista.Mun mielestä siis kotikasvatuksen salliminen olisi hillitympi tapa laillistaa kannabis. Vaikuttaisihan se porttiteoriaan kuitenkin, vaikka laittomien markkinoiden dynamiikkaan se ei juurikaan tehoisi.

.

Uskoisin kumminkin, että käyttö ei ihan niin lisääntyisi. Ensin vain tarvittaisiin kouluihin yms. lisää valistusta mitä ne (aineet) oikeasti ovat. Ja juurikin jonkinnäköistä lisäkoulutusta vähän vanhemmillekin.

Asenne on tod.näk. se suurin ongelma. Ja varsinkin kun suurimmalla osalla on semmoinen käsitys, että

-) Kaikki huumeet, kuten heroiini ja kannabis aiheuttavat riippuvuutta. - Heti ja yhdenkin kerran kun kokeilee.
-) Kaikkiin huumeisiin kuolee (useimmiten yliannostukseen) - jos ei heti niin joskus kumminkin.
-) Kannabis johtaa kovempiin aineisiin.
-) Kannabiksen polttaminen johtaa rikoksiin.
-) Huumausaineiden puolustajilla on kaikilla oma lehmä ojassa. - Haluavat vaan itte käyttää.

Kun oikeasti varsinkin vanhemmalla väestöllä on se kasvatus juuri tuollaista, niin eihän siihen ilman oikeaa opetusta voidakkaan päästä. Ehkä yksi tapa olisi aloittaa rehellinen huumevalistus kouluissa ja siinä joku 30-vuoden päästä (kun ne vanhemmat ikäpolvet alkaa olee haudassa) kokeilla sitä laillistamista.

Kotikasvatus minun silmillä katsottuna vain johtaisi enemmänkin mustan markkinaporukan kasvamiseen. Tokihan se voitaisiin sallia, mikäli vaihtoehtoinen lähde olisi myös. Eiväthän kaikki halua viiniäkään tehdä itse. Eivätkä kaikki varmasti osaisi tehdä sitä lempiviiniäänkään.

Kontrollin alla asia voisi pysyä hanskassa. En usko, että käyttö lisääntyisi mitenkään radikaalisti. No tokihan niitä kokeilijoita löytyisi (varmasti minäkin) jotka sitten uutuudenviehätyksen jälkeen pitäytyisivät siinä oluessaan. Ja niitä taas löytyisi, jotka vaihtavat oluen kannabikseen. Siinä taas ei ole sinällään pahaa, ellei satu olemaan työssä, jossa vaaditaan erityistä tarkkuutta. (Työkoneiden kuljettajat, ammattikuskit, terveydenhuolto, poliisi... kyl te tiiätte. - Kannabis kun vaikuttaa pidempään hidastavasti, kuin alkoholi.)

Itselläni on uskomus, että ihmisillä on tietty tarve irtaantua todellisuudesta jossain vaiheessa. Ja se tarve on melko vakio ja riippumaton aineiden saatavuudesta. Alkoholin kulutus todennäköisesti (ainakin aluksi) laskisi, kun tulee korvaava tuote. En kuitenkaan usko, että alkurysäyksen jälkeen yhteiskulutus tulisi juurikaan nousemaan.

Uskoisin kumminkin, että käyttö ei ihan niin lisääntyisi. Ensin vain tarvittaisiin kouluihin yms. lisää valistusta mitä ne (aineet) oikeasti ovat. Ja juurikin jonkinnäköistä lisäkoulutusta vähän vanhemmillekin.

Asenne on tod.näk. se suurin ongelma. Ja varsinkin kun suurimmalla osalla on semmoinen käsitys, että

Kun oikeasti varsinkin vanhemmalla väestöllä on se kasvatus juuri tuollaista, niin eihän siihen ilman oikeaa opetusta voidakkaan päästä. Ehkä yksi tapa olisi aloittaa rehellinen huumevalistus kouluissa ja siinä joku 30-vuoden päästä (kun ne vanhemmat ikäpolvet alkaa olee haudassa) kokeilla sitä laillistamista.

Itselläni on uskomus, että ihmisillä on tietty tarve irtaantua todellisuudesta jossain vaiheessa. Ja se tarve on melko vakio ja riippumaton aineiden saatavuudesta. Alkoholin kulutus todennäköisesti (ainakin aluksi) laskisi, kun tulee korvaava tuote. En kuitenkaan usko, että alkurysäyksen jälkeen yhteiskulutus tulisi juurikaan nousemaan.

Hyviä argumentteja ja olen kanssasi samaa mieltä. Lähdin ehkä itse siitä olettamuksesta, että mikä on se voima, joka saa poliitikot, median yms. harjoittamaan TÄYSIN vastakkaista politiikkaa mihin tähän asti. Kannabiksen salliminen kotikasvatuksessa murentaisi toki valtion politiikkaa, mutta sen voisi ehkä sysätä lääkekäytön piikkiin. Silloin valtion ei tarvitsisi muuttaa omaa politiikkaansa ja sen uskottavuus ei kärsisi samassa mittakaavassa. Vaikka aine leviäisi pitkälti laittomien markkinoiden mukana (niinkuin tähänkin asti), kannabis tuskin on kuitenkaan se suurin uhkakuva. Alko olisi hyvä, kätevä ja kontrolloita mesta, joka varmasti sopii suomalaiseen holhousyhteiskuntaan. Pointti on vaan myös siinä, että sauhua polttelevat poliitikot eivät itsekään halua sitä alkoon. Mistäköhän Soininvaara & Co sitä yleensä hoitaa? ;)

Lontoossa kun olin, pienemmissä kaupoissa myytiin jos jonkinmoista "piristyspilleriä". Kaikenvärisiä kapseleita. Musta-keltaisia, musta-punasia, musta-pinkkejä, kokonaam mustia, kirkkaan punasia, pinkkejä... etc.

Eli jollakin tietoo onks noi ihan feikkejä? Mitä nyt muistan, niitä oli piristykseen, boostaamiseen, euforiaan... Maksoi 6-10 £ (n. 9 - 15 e) Ja laillisia? Pakkauksissa kyllä luki että olis laillisia ja sisältäis jotain eri kasvien osia. Jotkut tais olla nimeltään Herbal High.

Lontoossa kun olin, pienemmissä kaupoissa myytiin jos jonkinmoista "piristyspilleriä". Kaikenvärisiä kapseleita. Musta-keltaisia, musta-punasia, musta-pinkkejä, kokonaam mustia, kirkkaan punasia, pinkkejä... etc.

Eli jollakin tietoo onks noi ihan feikkejä? Mitä nyt muistan, niitä oli piristykseen, boostaamiseen, euforiaan... Maksoi 6-10 £ (n. 9 - 15 e) Ja laillisia? Pakkauksissa kyllä luki että olis laillisia ja sisältäis jotain eri kasvien osia. Jotkut tais olla nimeltään Herbal High.

Jos niissä on jotain ephedra -suvun yrttiä, joka sisältää riittävästi efedriiniä ja pseudoefedriiniä niin sitten voi piristääkin. Muuten voi olla aika kyseenalaista.

-) Kaikki huumeet, kuten heroiini ja kannabis aiheuttavat riippuvuutta. - Heti ja yhdenkin kerran kun kokeilee.
-) Kaikkiin huumeisiin kuolee (useimmiten yliannostukseen) - jos ei heti niin joskus kumminkin.
-) Kannabis johtaa kovempiin aineisiin.

Juuri muutama kuukausi sitten oli Iltalehdessä/Sanomissa artikkeli laittomista päihteistä. Jossakin kohtaa mainittiin että 10% marihuanan kokeilijoista kuolee lopulta heroiinin yliannostukseen.

Lähdetietoja mistä nuo luvut olivat peräisin ei kyllä mainittu. =)

Juuri muutama kuukausi sitten oli Iltalehdessä/Sanomissa artikkeli laittomista päihteistä. Jossakin kohtaa mainittiin että 10% marihuanan kokeilijoista kuolee lopulta heroiinin yliannostukseen.

Lähdetietoja mistä nuo luvut olivat peräisin ei kyllä mainittu. =)

Muutama viikko sitten oli juttua tästä Ahteen nuoresta jetsethurmurista ja hänen huumeongelmistaan. Samaan aukeaman juttuun oli kivasti saatu parikymmentä palstamsenttiä tilaa siitä kuinka teknomusiikki on huumeita tukevaa musiikkia ja kannustaa huumeiden käyttöön. En vaan jaksanut aloittaa taas paasaamaan :(

ohhos!

sattuuhan sitä kokeneemmallekkin :)

parikymmentä palstamsenttiä tilaa siitä kuinka teknomusiikki on huumeita tukevaa musiikkia ja kannustaa huumeiden käyttöön.

Muistaakseni marraskuun Trendissä (lempilehteni, btw!) oli juttu kahdesta huumeita käyttävistä tytöistä. Toinen oli hieman nuorempi ja hän kertoi käyttävänsä kemikaaleja silloin tällöin. Luonnollisesti neiti vietti viikonloppujaan bileissä ja artikkelissa kerrottiinkin kuinka hän veti naksuja Screen-clubilla Danny Ramplingin soittaessa. Tytön aamu jatkui nipsujen merkeissä kotona, josta jatkettiin Illuihin.

Toinen oli vanhaparta, joka kertoi villeistä nuoruusvuosistaan; kemikaaleista, hillittömistä bileputkista, Nylonista ja Sunday Schoolissa tarjotuista mustikkakeitoista yms...

Taas kerran klubikulttuuri oltiin taas kuin varkain yhdistetty huumeisiin!

Muistaakseni marraskuun Trendissä (lempilehteni, btw!) oli juttu kahdesta huumeita käyttävistä tytöistä. Toinen oli hieman nuorempi ja hän kertoi käyttävänsä kemikaaleja silloin tällöin. Luonnollisesti neiti vietti viikonloppujaan bileissä ja artikkelissa kerrottiinkin kuinka hän veti naksuja Screen-clubilla Danny Ramplingin soittaessa. Tytön aamu jatkui nipsujen merkeissä kotona, josta jatkettiin Illuihin.

Toinen oli vanhaparta, joka kertoi villeistä nuoruusvuosistaan; kemikaaleista, hillittömistä bileputkista, Nylonista ja Sunday Schoolissa tarjotuista mustikkakeitoista yms...

Taas kerran klubikulttuuri oltiin taas kuin varkain yhdistetty huumeisiin!

ei journalistit taida uskaltaa lähestyä muita huumeiden käyttäjiä kuin siistin oloisia "teknonuoria"

ei journalistit taida uskaltaa lähestyä muita huumeiden käyttäjiä kuin siistin oloisia "teknonuoria"

Samanlaiseen kirjoitteluun sortuvat huomattavan usein myös esim. Image (joka ihan oikeesti on hyvä lehti) ja City.

Juuri muutama kuukausi sitten oli Iltalehdessä/Sanomissa artikkeli laittomista päihteistä. Jossakin kohtaa mainittiin että 10% marihuanan kokeilijoista kuolee lopulta heroiinin yliannostukseen.

Lähdetietoja mistä nuo luvut olivat peräisin ei kyllä mainittu. =)

varmaan ennen sitä marihuanaa ne otti ölin kaapista.

Mielestäni voi kyllä tehdä vertauksen, että huumeet liittyvät teknoon. Tekno- nimitystä käytetään mediassa yms. siitä syystä, että toimittajat yms valistajat eivät tajua asiasta yhtään mitään. Itse musiikkiin huumeet eivät varmastikaan kuulu, mutta ne kuuluvat siihen ilmapiiriin missä "teknoa" soitetaan. Jos teen tutkimuksen tavallisen ns. junttibaarin välillä ja kunnon klubin tai rave- iltamien välillä, olen aivan varma, että "meidän" bileissä käytetään enemmän kamaa. Miten media ja poliisit asiaan suhtautuvat, on tietysti vituttavaa....varsinkin kun journalistit hakevat sensaatiohakuista julkisuutta ja poliisit taas mielivaltaista tutkintaa.

Jos teen tutkimuksen tavallisen ns. junttibaarin välillä ja kunnon klubin tai rave- iltamien välillä, olen aivan varma, että "meidän" bileissä käytetään enemmän kamaa.

Ehkäpä näin, mutta kyllä noita aineita käytetään nykyään noissa "junttibaareissakin" aika paljon. Huumeet ovat levinneet mielestäni aika kattavasti eri ihmisryhmiin, ainakin suurimmissa kaupungeissa.
Mutta omasta kokemuksestani voisin sanoa että monesta keskiolutbaarista löytyy (IMHO) huomattavasti sekavampaa (ihan laillisella alkoholilla päänsä sekoittanutta) porukkaa kun yhdistäkään iltapäivälehtien mainostamista "tekno-huume-rave"-bileistä. Vaikka toki aineita bileissä käytetäänkin, niin yleensä pääasia on tulla nauttimaan musiikista ja tanssimisesta eikä illan tarkoitus ole olla mahdollisimman sekaisin. Mutta joo, onhan toki aina olemassa näitä "ääripään" ihmisiä...

Mutta omasta kokemuksestani voisin sanoa että monesta keskiolutbaarista löytyy (IMHO) huomattavasti sekavampaa (ihan laillisella alkoholilla päänsä sekoittanutta) porukkaa kun yhdistäkään iltapäivälehtien mainostamista "tekno-huume-rave"-bileistä.

Olet oikeassa, mutta alkoholi ei olekaan lailla kielletty.Nykyinen yhteiskuntarakenne jopa suosii kyseistä päihdettä normin mukaisena tuotteena. Tässä vaiheessa tuleekin ottaa kantaa lakien pitävyydestä ja rakenteen toimivuudesta.

Mutta omasta kokemuksestani voisin sanoa että monesta keskiolutbaarista löytyy (IMHO) huomattavasti sekavampaa (ihan laillisella alkoholilla päänsä sekoittanutta) porukkaa kun yhdistäkään iltapäivälehtien mainostamista "tekno-huume-rave"-bileistä. Mutta joo, onhan toki aina olemassa näitä "ääripään" ihmisiä...

rakas pikkuveljeni tossa taannoin kertas lauantai illan tapahtumia: oli ollut "selvin päin" oli mennyt sisään, maksanut jatkanut matkaa narikkaan ja ihmetellyt ett kuuluko tässäkin maksaa?? :confused: :rolleyes:

....muutaman kerran oltiin aikasemmin keskusteltu siitä minkä takia niin mahdottomat naamiot joka kerta kun on ulkona. Ei osannut vastata! mutta tajus pointin.


S.

Muistaakseni marraskuun Trendissä (lempilehteni, btw!) oli juttu kahdesta huumeita käyttävistä tytöistä. Toinen oli hieman nuorempi ja hän kertoi käyttävänsä kemikaaleja silloin tällöin. Luonnollisesti neiti vietti viikonloppujaan bileissä ja artikkelissa kerrottiinkin kuinka hän veti naksuja Screen-clubilla Danny Ramplingin soittaessa. Tytön aamu jatkui nipsujen merkeissä kotona, josta jatkettiin Illuihin.

Toinen oli vanhaparta, joka kertoi villeistä nuoruusvuosistaan; kemikaaleista, hillittömistä bileputkista, Nylonista ja Sunday Schoolissa tarjotuista mustikkakeitoista yms...

Luin saman jutun ja täytyy sanoa että (oisko ollu Pauliina Seppälän kirjottama?) kerto varsin suoraan, vääristelemättä ja kaunistelematta mitä se on osalle bilettäjistä. Samaan stooriin mahtu nätisti myös käyttäjien omat kertomukset bilekäytön haitoista.

Taas kerran klubikulttuuri oltiin taas kuin varkain yhdistetty huumeisiin!

Joo ehkä laittomien päihteiden viihdekäyttö ei kuulu valtavirralle markkinoituun MTV-klubikulttuuriin, mut kyllä se nyt on aina kuulunu siihen klubikulttuuriin minkä mä tunnen omakseni.

"Itsemurha" suorassa lähetyksessä:
http://www.nydailynews.com/news/story/56497p-52905c.html

Ja tässä viä IRC keskustelun logi:
http://pages.sbcglobal.net/oea/logs.html/
(Nyt pitäis olla toimiva urli)

:eek: :( :eek: