äänirasiat

ite oon soitellu nyt noin reilu 4kk STANTON 505 SK II rasioilla ja tyytyväinen oon ollu:)
halpa hinta, miulle täysin välttävä äänenlaatu ja hyvä tracking.
kotona kun vain soittelen nii hyvin toimii skrätseissä, miksailuissa ja pelkässä kuuntelussa.
soiteltua tulee lähinnä soulia, funkkia, hiphoppia ja grimea.

ite oon soitellu nyt noin reilu 4kk STANTON 505 SK II rasioilla ja tyytyväinen oon ollu:)
halpa hinta, miulle täysin välttävä äänenlaatu ja hyvä tracking.
kotona kun vain soittelen nii hyvin toimii skrätseissä, miksailuissa ja pelkässä kuuntelussa.
soiteltua tulee lähinnä soulia, funkkia, hiphoppia ja grimea.

yksi rasia, sama äänenlaatu kaikilla eri tyyleillä :) - toimii

@Caro², (ja mikseipä muutkin jos vaan kiinnostaa).

Näytät olevan kiinnostunut ja olleen tekemisissä erityyppisten vinyylintoistoon liittyvien laitteiden kanssa joten "knowhow"si lienee korkealla tässä asiassa. Minulla olisi mielssä tuollainen pienehkö testi/vertailu mikäli löydät n. tunnin-kahden kokoisen aukon vapaa-ajastasi.

Elikkä,

- äänitän omalla 'laitteistollani', jota en tässä yhteydessä vielä kerro, samplen jostakin albumista, joka on meille molemmille saatavilla vinyylinä (mielummin LP versiona koska singlejä ei täältä löydy) ja lähetän samplen (tai linkin sampleen) sinulle kunteluvertailua varten

- jos mahdollista (i.e. voit kytkeä levysoittimen ilman RIAA stagea), äänität saman kappaleen ilman RIAA korjausta (käytän omaa korjaintani vertailuun) omalla laitteistollasi ja lähetät sen minulle ... minä lisään RIAA korjauksen ko. kappaleeseen ja lähetän sen takaisin sinulle vertailtavaksi

Saattaa tuntua oudolta testiltä/vertailulta mutta, ... olisi ainakin kiinnostavaa suorittaa se.

Mikäli tuo edellisen vertailusi bändi käy niin löytyy albumit Communique, Love Over Gold ja Making Movies vinyyliversiona.

Juha

- jos mahdollista (i.e. voit kytkeä levysoittimen ilman RIAA stagea), äänität saman kappaleen ilman RIAA korjausta (käytän omaa korjaintani vertailuun) omalla laitteistollasi ja lähetät sen minulle ... minä lisään RIAA korjauksen ko. kappaleeseen ja lähetän sen takaisin sinulle vertailtavaksi

Saattaa tuntua oudolta testiltä/vertailulta mutta, ... olisi ainakin kiinnostavaa suorittaa se.

Ihan mielenkiintoinen idea kyllä.

Äkkiseltään epäilisin siellä olevan hifi-soitin, hifi-neula, erillinen ja erillinen riaa-muunnin. Jos näin, niin tässä testissä sitten lie varmaan erottuisi erihyvin dj-laitteiston ja hifi-laitteiston erot.

Kunhan vaan jossain vaiheessa aikaa löytyy, niin suorittakaamme ko. testi. Joudun ehkä mahdollisesti käymään divarissa hakemassa jonkun em. levyistä (itselläni taas ei tuota lp-osastoa aivan kauheasti ole noin muutenkaan).

Mutta ajallisesti tämä joutuu kyllä odotuslistalle, tällähetkellä on edessä nimittäin muutto lpr:sta Kotkaan ja uuden mikserin hankinta.

Ihan mielenkiintoinen idea kyllä.

Äkkiseltään epäilisin siellä olevan hifi-soitin, hifi-neula, erillinen ja erillinen riaa-muunnin. Jos näin, niin tässä testissä sitten lie varmaan erottuisi erihyvin dj-laitteiston ja hifi-laitteiston erot.

Kunhan vaan jossain vaiheessa aikaa löytyy, niin suorittakaamme ko. testi. Joudun ehkä mahdollisesti käymään divarissa hakemassa jonkun em. levyistä (itselläni taas ei tuota lp-osastoa aivan kauheasti ole noin muutenkaan).

Mutta ajallisesti tämä joutuu kyllä odotuslistalle, tällähetkellä on edessä nimittäin muutto lpr:sta Kotkaan ja uuden mikserin hankinta.

OK. Joo, ei kiirettä täälläpäin.

Sanotaanko, että kyseessä on melkein valmis 'erinlainen' systeemi (kerron sitten myöhemmin kokoonpanon ja muuta tarpeellista tietoa).

Tuo RIAA:ton äänitys, jota pyysin, liittyy oikeasti laitteistoni testaamiseen koska itselläni ei ole kuin yksi äänirasia/soitin käytettävissä mutta, samalla kuitenkin voit itsekkin vertailla RIAA korjaimen vaikutusta omassa laitteistossasi kun palautan samplen korjattuna. RIAA korjaamattomalla äänitteellä tavallaan pääsen testaamaan "muitakin soittimia" omassa systeemissäni ... tosin onko se sitten kuinka aitoa riippuu miten äänitys on hoidettu (onko RIAAton kytkentä OK (impedanssi/kapasitanssi/vahvistus) ja äänikortin/äänityksen laatu). Aikaisempi listasi näytti sisältävän ammattikäyttöön tarkoitettuja laiteita jote se ei 'liene' aiheuttane ongelmaa tässä suhteessa (tuo 'liene' tarkoitta lähinnä että voitko kytkeä levysoittimen äänirasian suositusten mukaisesti ilman RIAA korjainta ... joissakin miksereissä se kuulemma on mahdollista ... toisissa ei).


t. Juha

Noniin. Nyt on sitten taas ropailtu rasioiden kanssa sekunti jos toinen :excellent:

...

Äänityslaitteisto:

Technics Sl-1200mk5
(eri rasiat)
Mackie Big Knob (RIAA)
RME Multiface II

Äänirasiat on:

Stanton 500al 1.8g (alipainoilla)
Stanton 500al 3g
Stanton 680Hp 3g
Shure M35X 2g
Shure M44G 1.5g
Ortofon DJ E 3g
Ortofon Elektro 3g
Grado Dj200 3.4g (Technics SL-1200mk5)
Grado Dj200 3.4g (Stanton STR8-80)
..

Otitko testissä huomioon josko kunkin rasian kytkentäimpedanssi/-kapasitanssi suositukset vastasivat BigKnobin speksejä (tai mikäli nämä ovat säädettävissä BigKnobissa niin sääditkö vastaamaan?)? Tämä siksi että, ko. asetukset vaikuttavat äänen väriin ja taajuusvasteeseen jonkin verran. Liitteenä esimerkkitiedosto jossa verrataan CD versiota kahteen "normaaliin" RIAA korjaimeen ja neljään eri softapohjaiseen RIAA Filtteri kytkentään.

1. CD:ltä ripattu sample (~1min)

2. levysoitin -> Technicsin integroitu RIAA korjain (vanha vahvari)
3. levysoitin -> halpis erillinen RIAA korjain (~20e) (! hurisi tässä testissä, olen nyt modaamassa ko. laitetta)

4. levysoitin suoraan äänikortin (SB Audigy2) aux-in porttiin + softapohjainen RIAA korjaus
5. levysoitin -> tavallinen linjamikseri ilman RIAA stagea + äänikortti + softapohjainen RIAA korjaus (kytkentäimpedanssi 100kΩ/???pF
6. levysoitin -> tavallinen linjamikseri ilman RIAA stagea + äänikortti + softapohjainen RIAA korjaus (kytkentäimpedanssi 47kΩ/???pF)
7. levysoitin -> tavallinen linjamikseri ilman RIAA stagea + äänikortti + softapohjainen RIAA korjaus (kytkentäimpedanssi 47kΩ/150pF)

Testin rasian (Technics 205CMK3+Tonar neula) kytkentäsuositus on 47k&#937;/<200pF.

Kaikki äänitetty 16/48 resoluutiolla joten nuo softapohjaiset versiot (4-7) kärsivät hieman tästä alempien taajuuksien osalta (RIAA korjaus on noin 40dB 20Hz:n kohdalla joten tuo jo yksistään vähentää esitys tarkkuutta (40/6=) ~7 bittiä (eli 20Hz esitetään 9-bit resoluutiolla). Vertailun vuoksi tuo viimeisin sample (#7) äänitettynä 24-bit asetuksilla löytyy täältä.

Suosittelen mielummin latausta kuin avaamista selaimeen.

Olisi täällä vielä pari muutakin vaihtoehtoa testattavaa (ko. rasialle sovitettu analoginen etuvahvistin jossa nyt myös optiona hybridi RIAA stage (hybridi stagessa alemmat taajuudet korjataan analogisesti ja ylemmät digitaalisesti) mutta, nyt parast'aikaa 'laajennus'työn alla joten joskus toiste sitten.


t. Juha

Jotain on höpisty eri rasioiden soundin erosta.

Tässä on ny ihmisille kuunneltavaa.

Laiteketju on valitettavasti ollut näinkin heikko:
Technics sl-1200mk2 -> pioneer djm-300 -> Sb128

Äänikortista huolimatta vienoja eroja on kuultavissa. Äänite on pikapikaa valittuna Andain Beautiful things (g&D mix).

Rasiat joita tähän mennessä on koeajettu:
...
Ortofon Elektro (Sisään ajamaton!) 3.7g

Äänityslaitteisto:

Technics Sl-1200mk5
(eri rasiat)
Mackie Big Knob (RIAA)
RME Multiface II

Äänirasiat on:
...
Ortofon Elektro 3g

Olet kokeillut eri painoilla Ortofon Elektroa. Vaikuttiko se ääneen jotenkin?

Hommaisin Ortofon Elektron Technics SL-1200MK2 -soittimeen. Eikös siinä ole maksimipaino 4 g (tai 3,999...)? Entä kuinka paljon Elektro vaatii suunnilleen neulapainoa, jotta se pysyy uralla hienovaraisesti skrätsätessä ja kuulostaa hyvältä? Ortofonin sivuilta: 3-5 g, suositus 4 g. En haluis lisätä mitään erikoisvirityksiä soittimeen, paitsi jos on saatavilla tarvikeosina painavampia painoja alkuperäisen tilalle.

Olet kokeillut eri painoilla Ortofon Elektroa. Vaikuttiko se ääneen jotenkin?

Ei o oikein vertailukelposia nuo eri painoilla ajot, toinen oli täysin käyttämätön neula ja toinne käytetty. Toisessa siis vielä hieman ylikirkkaat soundit verrattuna toiseen.

Hommaisin Ortofon Elektron Technics SL-1200MK2 -soittimeen. Eikös siinä ole maksimipaino 4 g (tai 3,999...)? Entä kuinka paljon Elektro vaatii suunnilleen neulapainoa, jotta se pysyy uralla hienovaraisesti skrätsätessä ja kuulostaa hyvältä? Ortofonin sivuilta: 3-5 g, suositus 4 g. En haluis lisätä mitään erikoisvirityksiä soittimeen, paitsi jos on saatavilla tarvikeosina painavampia painoja alkuperäisen tilalle.

Teknarin maksimipaino riippuu täysin käytettävästä rasiasta. Jos rasia on painava, saa neulapainoa vaikka 20grammaa. Jos se taas on kevyt, ei päästä juurikaan yli 3gramman.

Elektro pitäis pysyä uralla hieman yli 3grammalla ihan helposti - neula kestääkin pitempään. Opettele säätämään neulapaino teknarin ohjeiden mukaan, niin ymmärrät miksei siihen tarvita mitään "virityksiä"..

Teknarin maksimipaino riippuu täysin käytettävästä rasiasta. Jos rasia on painava, saa neulapainoa vaikka 20grammaa. Jos se taas on kevyt, ei päästä juurikaan yli 3gramman.

Elektro pitäis pysyä uralla hieman yli 3grammalla ihan helposti - neula kestääkin pitempään. Opettele säätämään neulapaino teknarin ohjeiden mukaan, niin ymmärrät miksei siihen tarvita mitään "virityksiä"..

Huomasin noi neulapainoasiat viestini jälkeen luettuani manuaalia. Ilmeisesti Ortofon Elektrolle saa Technics SL-1200:lla ainakin sen maksimipainon (5 g), koska se ei ole mikään erityisen kevyt rasia. Shure Whitelabelilla sain muistaakseni n. 6 g painoa (en tietenkään kokeillut soittaa sillä painolla).

onko kukaa testaillu numarkin cc-1 rasioita???

No huh huh. Onpas eroa Grado vrt muut. Selvisi vihdoin miksi DJ miksaukset kuulostaa monesti ... ei kehtaa sanoa ... vaikkei olisikaan ihan halvimmat vehkeet. Tulikin nyt kiire kauppaan (shuret roskiin).

Kukaan päässyt tekemään vertailua Concorde Gold vs Grado DJ200i? Goldissa näyttää valitettavasti olevan lähes samat speksit kuin Nightclub E:ssä, joka ainakin Caron tekemässä vertailussa kuullosti aika mitättömältä Gradoon verrattuna. Mutta speksit on toki vaan speksejä...

Kiinnostaisi myös Concorden Broadcast E vs Grado.

Ostin just shure m447 äänirasiat ja laitoin ne kiinni sl1200 teknareihin. Säädin kaikki asianmukaisesti, siis raaputtelua varten. Mutta kun scrätchään nämä neulat skippaavat ja tosi pahasti sivuttaissuunnassa. Antiskating on 0, tone arm 3.5 (oon testannu monessa asennossa ja kaikissa sama skippaus) ja painoa oon testannut kanssa 1-3.5g ja jokalailla skippaa samalla tavalla... Säädin äänirasian juuri suoraan linjaan teknareitten mukana tulleiden valkoisten muovi jutskien avulla. Mutta en tajua miksi nää skippaa. Oisko kellään havaintoa mitä pitäs tehdä?

Pist antiskating samaan kun paino...
2 / 2 pelaa ihan hyvin jos osaa...

Pist antiskating samaan kun paino...
2 / 2 pelaa ihan hyvin jos osaa...

Juu ei.

Antiskating on levariin rakennettu jousivoima, jonka tarkoitus on kumota ns. Skating -ilmiö. Se taas johtuu levyn pyörintäsuunnasta ja neulan kulmasta ja vähän kaikesta. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että kun levy pyörii "oikeaan" suuntaan, neula painaa uran sisäreunaa neulapainon suuruisella voimalla. Antiskating asetetaan vastaamaan tuota neulapainon aiheuttamaa voimaa ja saadaan tasattua neulan paine uran molemmille reunoille samanlaiseksi.

Nyt raaputtaessa levy sattuu liikkumaan myös toiseen suuntaan. Jos käytät esm neulapainoa 2.5grammaa ja antiskatingiä 2.5grammaa, niin taaksepäin pyöriessä neula kuluttaa uran ulkoreunaa yhteensä 5gramman neulapainon verran. Meinasitko polttaa levyn uran puhki "kun osaat" ?

Skrätsätessä ei missään tapauksessa saa, eikä pidä käyttää antiskatingiä. Mielummin kulutetaan sitä uraa vuoron perään molemmilta reunoilta yhtä paljon. Perussoitossa sitten eri asia.

-

Mutta ei, en osaa antaa vastausta tähän kiperään kysymykseen miksi neula hyppii. Onko levari suorassa, onko levyn reiässä klappia niin, että levy pääsee lonksahtelemaan. Onko äänivarren kehdossa (= ripustuksessa) klappia niin, että varsi pääsee lonksumaan ja pompauttamaan neulaa uralta. Voiko olla, että käden tekniikka ei ole vielä riittävän hyvä. Myöskin uusi neula pitää ajaa sisään, ennenkuin se träkkää parhaiten.

-

Tämmöisiin perustavanlaatuisiin dj-kysymyksiin löytynee jonkinlainen vastaust esm täältä. Osa jutuista pohjaa teknisesti vanhaan dj-laitetekniikkaan, mutta suurinpiirtein ollaan oikeassa :)

No sillon ku oli viel laitteet raavin lähinnä äänifx-levyi niin ei ollu paljoo välii. 2/2 toimi ihan hyvin ja ne suhinat kuuluu kyl vieläkin ei oo reikii tullu...