äänirasiat

Onko kellään KÄYTÄNNÖN kokemusta noista Stanton-505 rasioista?? (~35e kappale..)

Hirveitä painoja :) Mulla Teknarilla ja M44-7:lla painoa miksatessa 2g, skrätzätessä 2-2.5g ja beatjugglatessa 3g kaikissa setupeissa korkeutta 4.5 eikä skippaile yhtään.

Shure Whitelabel

Tossa on nätein äänirasia IKINÄ...



Ja linkki vielä spekseihin...
http://www.needlz.com/cartridges/whitelabel.asp

Mulle on ilmenny toiseen sama ongelma yhtäkkiä... mistä tää oikeesti johtuu?

Kävin just hommaamassa itelle M44-G:n ja huomasin saman napsumisen heti! Aluks aatteelin että levy on paskanen tai siinä on joku skrätsi, mutta ei... :(

Muuten ääni on kyllä erittäin puhtoinen ja selkeä:), harmittaa vaan tollanen epäkohta!:mad:

(neulapainon lisäämisestä ja oletetusta basson paranemisesta)

Originally posted by Caro²

Onko varmasti että basso kasvaa, ettei diskantti vaan vaimentuisi kun neula ei liiku niin herkästi?

En mene vannomaan soiko diskantti rauhallisemmin vai mitä, mutta basso tuntui soivan täyteläisemmin.
Kaiken järjen mukaan jos (elliptinen) neula täyttää uran lähes sen koko syvyydeltä, eikä soita vain reunoja, soi kaiverrettu materiaali lähes "kokonaan"...?

http://www.needleexpress.com/faq.htm

Originally posted by Ryvon DJ
[BEn mene vannomaan soiko diskantti rauhallisemmin vai mitä, mutta basso tuntui soivan täyteläisemmin.
Kaiken järjen mukaan jos (elliptinen) neula täyttää uran lähes sen koko syvyydeltä, eikä soita vain reunoja, soi kaiverrettu materiaali lähes "kokonaan"...?

Shuren M44G:ssähän on nimenomaan keskitytty voimakkaan bassosoundin tuottamiseen.

Ja en tiedä miten tuo elliptisyys tähän liittyy, koska Shuren G ja 7 ovat sphericaleja neulan muodoltaan...

Shuren M44G:ssähän on nimenomaan keskitytty voimakkaan bassosoundin tuottamiseen.

Sopiihan sitä omaa tuotetta mainostaa niillä termeillä millä haluaa ;)
Bassojakin kun on erisorttia.. on niitä yläbassoja, mid-bassoja ja alabassoja. ylä/mid-bassot ova juuri näitä basarin iskuääni-taajuuksia..

Ja en tiedä miten tuo elliptisyys tähän liittyy, koska Shuren G ja 7 ovat sphericaleja neulan muodoltaan...

Hyviä neuloja löytyy muiltakin kuin Shurelta. Elliptinen neula tosiaan täyttää uraa hieman paremmin kuin pallopäinen. Enemmän elliptisestä on hyötyä kyllä träkkäävyyden kannalta, se on nimittäin "pituus"-suunnassa kapeampi neula (seuraa tiukkoja mutkia paremmin). Special-elliptical sitten käsittääkseni muistuttaa jo hieman enemmän leikkausterää täyttäen sen uran paremmin.

Soundi pitäisi olla kyllä aina parempi, mitä tarkemmin neula täyttää uran.

Sopiihan sitä omaa tuotetta mainostaa niillä termeillä millä haluaa ;)
Bassojakin kun on erisorttia.. on niitä yläbassoja, mid-bassoja ja alabassoja. ylä/mid-bassot ova juuri näitä basarin iskuääni-taajuuksia..

Sound Emphasis: detailed bass and lows
Ja tuo on siis ilmoitettu taulukossa, jossa Shure vertailee omia neulojaan keskenään.

Hyviä neuloja löytyy muiltakin kuin Shurelta. Elliptinen neula tosiaan täyttää uraa hieman paremmin kuin pallopäinen. Enemmän elliptisestä on hyötyä kyllä träkkäävyyden kannalta, se on nimittäin "pituus"-suunnassa kapeampi neula (seuraa tiukkoja mutkia paremmin). Special-elliptical sitten käsittääkseni muistuttaa jo hieman enemmän leikkausterää täyttäen sen uran paremmin.

Soundi pitäisi olla kyllä aina parempi, mitä tarkemmin neula täyttää uran.

Elliptisessä on yleisesti ottaen kai parempi äänenlaatu, mut spherical taas syö levyjä vähemmän yleisessä DJ-käytössä kuten cuettamisessa, scratsaamisesta nyt puhumattakaan.
Ja vaikka Shuret on malliltaan sphericaleja, niin kyllä ne trackingissä pieksee kaikki muut ja puolta pienemmillä neulapainoilla. Äänenlaatu onkin sitten aivan erijuttu...

Sound Emphasis: detailed bass and lows
Ja tuo on siis ilmoitettu taulukossa, jossa Shure vertailee omia neulojaan keskenään.

Siinähän sinä sen sanoitkin: "..vertailee omia neuloja keskenään.. Tuskin kukaan laittaa omaan vertailutaulukkoon "Crappy bass & rumbling lows"... En väitä että ne olisiva äänenlaadulta huonoja, mutta varauksella suhtaudun kuitenkin kaikkeen sanalliseen kuvaukseen kun puhutaan äänenlaadusta.

spherical taas syö levyjä vähemmän yleisessä DJ-käytössä kuten cuettamisessa, scratsaamisesta nyt puhumattakaan.

Justiinsa päinvastoin. Elliptinen syö levyjä vähemmn yleisessä dj-käytössä.
Vai lasketko raapimisen yleiseen dj-käyttöön? Cuettamisessa tapahtuva levyn syöminen nyt riippuu aivan siitä miten cuetat. Pakkoko sitä levyä on hinkata samassa paikassa puolta tuntia :D
Toiseksekin, vaikka se levyyn tulisikin paha cue-burni, niin kuka juuri sitä kohtaa kuuntelee, saati muistaa kun kappeltta on jo monta minuuttia kulunut.
Elliptinen kyllä hyppää helpommin radalta raapiessa. Mutta en kyllä vieläkään laske raapimista yleiseen, saati normaaliin dj-käyttöön...

Ja vaikka Shuret on malliltaan sphericaleja, niin kyllä ne
trackingissä pieksee kaikki muut ja puolta pienemmillä neulapainoilla.

Itseasiassa elliptinen träkkää paremmin kuin pallopäinen (johtuen neulan kapeudesta pituussuunnassa). Träkkäävyydellä tarkoitan sitä että elliptinen seuraa levyn uraa tarkemmin kuin pallopäinen.
Raapiminen sitten taas on eriasia. Elliptisessä neulassa on suurempi kitka kuin sphericalissa, ja siitä syystä se hyppää urasta helpommin. Varsinaisen träkkäyksen kanssa tällä ei ole taas tekemistä :)

Justiinsa päinvastoin. Elliptinen syö levyjä vähemmn yleisessä dj-käytössä.
Vai lasketko raapimisen yleiseen dj-käyttöön? Cuettamisessa tapahtuva levyn syöminen nyt riippuu aivan siitä miten cuetat.
Toiseksekin, vaikka se levyyn tulisikin paha cue-burni, niin kuka juuri sitä kohtaa kuuntelee, saati muistaa kun kappeltta on jo monta minuuttia kulunut.
Elliptinen kyllä hyppää helpommin radalta raapiessa.

Jos siis sun yleinen dj-käyttö on pelkkää kuuntelua ilman cuettamista tai mitään muutakaan 'manipulointia' niin olet oikeassa. Elliptinen syö levyä vähemmän silkassa alusta loppuun soittamisessa, mutta muuten spherical lienee hellempi tai sanotaanko vähemmän juustohöylämäinen.
Ja toi cueburn syntyy yleensä siihen kohtaan mistä se levyy tuodaan sisään, jos juuri se kohta palaa paskaksi niin on melko ikävää luottaa siihen että se levy tosiaan lähtee soimaan eikä meula jää suoraan niille sijoilleen.

Mutta en kyllä vieläkään laske raapimista yleiseen, saati normaaliin dj-käyttöön..

Ehkä juuri tuon takia niin moni DJ vastaakin parhaimmillaankin vain jukeboksia tai Pioneerien automix-toimintoa.

Itseasiassa elliptinen träkkää paremmin kuin pallopäinen (johtuen neulan kapeudesta pituussuunnassa). Träkkäävyydellä tarkoitan sitä että elliptinen seuraa levyn uraa tarkemmin kuin pallopäinen.
Raapiminen sitten taas on eriasia. Elliptisessä neulassa on suurempi kitka kuin sphericalissa, ja siitä syystä se hyppää urasta helpommin. Varsinaisen träkkäyksen kanssa tällä ei ole taas tekemistä :)

Trackingiähän lähinnä tarvitaankin kun levylle tehdään jotakin sen pyöriessä. Eihän tavallisessa kuuntelussa tracking liene tärkeimpiä asioita, jollet kuuntele paskaksi hinkattua levyä tai ole unohtanut pyyhkiä käsiä yksisilmäisen kättelyn jäljiltä...

Jos siis sun yleinen dj-käyttö on pelkkää kuuntelua ilman cuettamista tai mitään muutakaan 'manipulointia' niin olet oikeassa.

[/b]
Kyllä elliptisellä voi raapia tiettyyn pisteeseen asti kohtuudella. Pallopäinen pysyy paremmin radalla tosin. Itse ainakin pidän nyrkkisääntönä sitä, että jos todellakin raavit, niin silloin ostaa sen pallopäisen. Mutta jos oma pääasiallinen soitto on miksaamista, ja sillointällöin jokunen *rapsu*, niin elliptinen hoitaa asian paljon paremmin, ja on parempi levylle.

Elliptinen syö levyä vähemmän silkassa alusta loppuun soittamisessa, mutta muuten spherical lienee hellempi tai sanotaanko vähemmän juustohöylämäinen.

Sehän riippuu aivan juuri siitä miten niitä levyjä soittaa :)
Pallopäisen neulan huonopuoli on se, että se syö levyä soitettaessa enemmän kuin elliptinen. Mikä rasittavinta, se syö V:n muotoisen uran muistuttamaan enemmän puoliympyrää. Jos levy on hyvin kulunut puoli-ympyrän muotoiseksi, niin elliptinen neula kuulostaa todella karmealta sellaisessa urassa (puhumattakaa siitä että pallopäinen neula pakkaa paskaa uran pohjalle).

Ja toi cueburn syntyy yleensä siihen kohtaan mistä se levyy tuodaan sisään, jos juuri se kohta palaa paskaksi niin on melko ikävää luottaa siihen että se levy tosiaan lähtee soimaan eikä meula jää suoraan niille sijoilleen.

Saat kyllä melkoisesti hinkata sitä ennenkuin cue-burni on niin paha ettei sitä pystyisi soittamaan..

Ehkä juuri tuon takia niin moni DJ vastaakin parhaimmillaankin vain jukeboksia tai Pioneerien automix-toimintoa.

En kyllä näe asiayhteyttä neulojen tyypillä ja jukeboksilla...

Kyllä elliptisellä voi raapia tiettyyn pisteeseen asti kohtuudella. Pallopäinen pysyy paremmin radalla tosin. Itse ainakin pidän nyrkkisääntönä sitä, että jos todellakin raavit, niin silloin ostaa sen pallopäisen. Mutta jos oma pääasiallinen soitto on miksaamista, ja sillointällöin jokunen *rapsu*, niin elliptinen hoitaa asian paljon paremmin, ja on parempi levylle.

Paremmin ja paremmin, mielipideasia väittäisinpä melkein.

Sehän riippuu aivan juuri siitä miten niitä levyjä soittaa :)
Pallopäisen neulan huonopuoli on se, että se syö levyä soitettaessa enemmän kuin elliptinen. Mikä rasittavinta, se syö V:n muotoisen uran muistuttamaan enemmän puoliympyrää. Jos levy on hyvin kulunut puoli-ympyrän muotoiseksi, niin elliptinen neula kuulostaa todella karmealta sellaisessa urassa (puhumattakaa siitä että pallopäinen neula pakkaa paskaa uran pohjalle).

Mitä opimme tästä?
No tietenkin sen ettei pidä sekoittaa keskenään neulatyyppejä. Kannattaa pitäytyä toisessa neulatyypissä, sillä pahimmat ongelmat syntyvät kun käytetään molempia sekaisin.

Saat kyllä melkoisesti hinkata sitä ennenkuin cue-burni on niin paha ettei sitä pystyisi soittamaan..

Paljon kyllä, muttei sentään jumalattomasti.

En kyllä näe asiayhteyttä neulojen tyypillä ja jukeboksilla...

Tuo kommentti liittyikin lähinnä siihen, että skrätsäys ym. eivät kuulu normaaliin DJ-toimintaan. Jos levyjä soittaa suoraan peräperää, niin yhtä hyvin sen hoitaa esim. Pioneerin automix-toiminnolla varustettu cd-soitin...

Kullä mä sanoisin tähän että vinyylin "kuluminen" kuuluu sen luontaisiin ominaisuuksiin. Jos et siitä pidä, vaihda CD formaattiin.
Eikä ne nyt niin paljon kulu, kuin mitä on annettu ymmärtää...
Mä olen soitellut sikavanhoja lättyjä vieläkin, vaikka niiden käsittely on ollut huonoa tms... ja todella paskoilla neuloilla yms...
ja ne soi vieläkin ihan hyvin jos ei oteta huomioon rätinää ja pientä napsumista.
Omatkaan levyt ei ole menny huonoiks ajan saatossa, vaikka niitä olis kuinka paljon cuetettu tai hinkattu... ja neulojen painona ollu yleensä vanha 50 penninen!
Jos joku levy oikeasti kuluu paskaksi käytön (soittamisen) takia, niin olet todennäköisesti soittanut sitä levyä jo "miljoona" kertaa ja se tulee jo korvista ulos pinkkinä massana, eikä kukaan halua kuulla soittoasi.

Joo... ja mitä noihin spekseihin tulee niin, tottakai ne pitää ihan paikkansa. Toinen neula kuluttaa levyä enemmän kuin toinen...
Mutta keikka käytössä olevat levyt eivät voi valita neulaa paikan päällä... Ne vaan on jompiakumpia ja thats it. (paitsi jos sulla on omat mukana)
Kotona voit toki valita kumpaa käytät, mutta mielestäni levyn "hittipotentiaalin" huomioon ottaen on aivan sama millä neulalla soitat, kunhan se neula vaan on ns. ehjä...

Tiivistetysti sanoen... jos soitat 10v vanhaa biisiä, sen pitää myös kuullostaa siltä, että se on 10v vanha vinyyli...

Jos joku levy oikeasti kuluu paskaksi käytön (soittamisen) takia, niin olet todennäköisesti soittanut sitä levyä jo "miljoona" kertaa ja se tulee jo korvista ulos pinkkinä massana, eikä kukaan halua kuulla soittoasi.

et ole vissiin kuullut styreenistä sitten? :)

totta, VINYYLIlevyt kestävätkin yllättävän paljon, mutta 70-luvun öljykriisin aikaan paljon käytetystä styreenistä valmistetut levyt saa paskaksi huonoilla neuloilla riippumatta siitä, minkä tyyppisiä ne ovat. monet, ,monet funk- ja soul neljävitoset (ja myös älppärit) on prässätty styreenille. itse olen saanut mm. styreeniset william devaughn - be thankful for what you've got (roxbury) ja notations - superpeople (gemigo) -seiskatuumaset paskaksi ihan muutamalla soittokerralla, kun neulat ovat olleet huonokuntoiset ja neulapainoa liikaa. siitä viisastuneena, käytänkin aina omia äänirasioita.

Paremmin ja paremmin, mielipideasia väittäisinpä melkein.

[/b]
Havainnollistava kuva miten erityyppiset neulat ottaa kontaktia levyyn, kuinka ison montun jättää uran pohjalle paskan pakkausta varten, ja suunnilleen millaiseksi ura kuluu miljoonan kilometrin jälkeen (eikä tuota nyt varsinaisesti mielipiteellä muuteta):

Tuo kommentti liittyikin lähinnä siihen, että skrätsäys ym. eivät kuulu normaaliin DJ-toimintaan. Jos levyjä soittaa suoraan peräperää, niin yhtä hyvin sen hoitaa esim. Pioneerin automix-toiminnolla varustettu cd-soitin...

Melkeinpä väittäisin että raapiminen on hyvin pieni osa dj:tä, ja sitä "omaa tyyliä". Eiköhän se kokonaisuus koostu siitä mitä soittaa, miten miksaa, miten kasaa setin, miten lukee yleisöä, ja miten kikkailee.. Itse ainakin näkisin hyvän dj:n koostuvan noista.
Elikkä raapiminen olisi vain yksi pieni osa. Toki joillakin se raapiminen nimenomaan tuo sen kokonaisuuden kunnolla esiin.

M

Havainnollistava kuva miten erityyppiset neulat ottaa kontaktia levyyn, kuinka ison montun jättää uran pohjalle paskan pakkausta varten, ja suunnilleen millaiseksi ura kuluu miljoonan kilometrin jälkeen.

Pitää täysin paikkansa, mutta jos levyä soitetaan pelkästään spherical-mallisilla neuloilla, sillä uran pohjalla olevalla paskalla ei liene merkitystä muulle kuin itselleen, koska tietää siellä olevan paskaa.

Äänenlaatu elliptisillä on varmaankin himpun parempi, mutta merkitys aika alhainen, koska jos äänenlaatua etsii niin kannattaa hankkia kunnon hifineula.

et ole vissiin kuullut styreenistä sitten? :)

Joo... täytyy myöntää, että on ihan uusi tuttavuus.:015:

Äänenlaatu elliptisillä on varmaankin himpun parempi, mutta merkitys aika alhainen, koska jos äänenlaatua etsii niin kannattaa hankkia kunnon hifineula.

Nämä äänenlaatujututkin on ihan henkilökohtaisia aina.. Kyllä noissa dj-neuloissakin eroa on jos sen haluaa sieltä löytää.
Suurimmat erot tosissaan on kyllä träkkäyksessä ja sen pölyn keräämisessä (missä ortofooni tuntuu olevan ykkönen..).

Paras tapa imuroida huone on laittaa ortofonin rasia keskelle lattiaa ja katsoa kun villakoirat tulee sitä ihmettelemään..